+ Le chant du vario +

Bonjour, je souhaite prendre une artik 3 ou 4, j'ai un ptv de 97 à 100 kg suivant comment je suis habillé.
Je suis positionné entre 2 tailles, la 25 (75-95) que je dépasse de 5 kg et la 27 (90-110) ou je suis en milieu bas de fourchette.
Je pense à la 25 quitte à dépasser le ptv plutôt que la 27 pour me retrouver en milieu de ptv ( par expérience je n'apprécie pas le comportement).
J'aimerai avoir vos opinions? Merci

Sigma 9 en 25?
Delta 2 en ML?... Ou attendre la 3?
Queen M?... Ou attendre la 2?

Pourquoi absolument une Artik si tu n'aimes pas ton positionnement dans les gammes de PTV.

c'est clair.. y a certains modèles j'ai fait la croix dessus. Il y a tellement de voiles en plus...

Oui il y a plein d'autre voiles je regarde sigma diamir axis Véga et sol synergie 5.

Et donc?... Tu attends quoi de ton message ici? Des conseils sur telle ou telle aile? Des comparaisons avec d'autres?
Essayes les ça sera mieux non?...

 :pouce:

Moi, je dis : prends la plus chargée (donc la plus petite, parce que finalamenent, ellles seront toutes les deux chargées pareil !  :D )
J'ai toujours volé au delà ou au max du PTV de mes ailes (j'ai même racheté une fois la même mais la taille en dessous), et je trouve personnellement ça beaucoup plus agréable, et pas moins sécurisant.

Ca doit être une question de ressenti aussi.
Perso je vole avec une Mentor 2S (80-100) pile à 100kg la plupart du temps, et à 103-104kg en configuration long vol si j'emmène de l'eau, mieux habillé, etc... Depuis le temps, je sais comment elle se comporte, surtout en cas d'incident, et sauf grosse merde je sais qu'elle est à mon niveau.
Sauf que j'ai du mal à enrouler le tout petit teigneux car ça vole très vite, et si j'éternue je me retrouve tout de suite sur la tranche. En plus elle n'est pas très stable en roulis quand je suis accéléré.
Au début, je volais à 97 kg avec, je la trouvait plus confortable.

J'ai aussi essayé l'Artik 4 mais dans la taille du dessus (90-110), toujours à + de 100kg (103 je pense), je l'ai trouvé finalement plus confort que la mienne (elle flotte mieux, mets moins de coups vifs en entrée de thermique, moins physique à la commande, etc... sans être beaucoup moins vive à la commande). Mais c'est la catégorie du dessus, est-ce que je saurais gérer une sortie du domaine de vol?

Bonjour, merci de vos réponse. Je vais m orienter vers des modele qui font des tailles où je suis au max du ptv mais sans le dépasser. Je vois bien la diamir nervure, français, du tissu porcher pas de domini je Cest pas quoi comme le font 3/4 des fabricants.
Bon vols

A 98 kg de PTV, mon Artik 3 volait super bien, pas de souci pour suivre des Icepeak 6, j'étais toujours devant, mais plus bas dès qu'il fallait cheminer. Pas souvent besoin de l'accélérateur, mais par contre en petites conditions fallait des rames (déjà que l'Artik 3 dans la fourchette le taux de chute mini c'est pas son fort...). Et un comportement bizarre en frontales, besoin d'un coup de frein pour réouvrir. Par contre très peu de fermetures (trois frontales en quatre ans dont une en SIV et autant d'assymétrtiques, voire moins).

Depuis que j'ai un cocon light (90kg de ptv environ) ça monte mieux, j'use plus du barreau, et les basses couches stables m'effraient moins, mais c'est moins une poutre, les bouts d'ailes clignotent parfois.
Rien que du banal, ça dépend de où tu voles (besoin de vitesse et d'une aile en béton ou plus de polyvalence).

En tout cas voler au-dessus du PTV je l'ai fait souvent avec plaisir, par contre en bas de fourchette ou en-dessous ce ne sont que de mauvais souvenirs.

Ça dépend aussi de comment tu voles, de si tu veux des infos de la part de ton aile, quand elle bouge plus elle parle aussi plus (tant que tu arrives a la tenir pour pas qu'elle ferme) c'est plutôt informatif, il faut juste s'y adapter.

Bonjour
Je suis élève pilote, j'ai une aile Wasp de chez BGD, PTV 80-105kg, qu'on m'a offert pour mon anniversaire. J'ai arrêté de fumer il y a déjà 3,5 mois et du coup, avec tout l'équipement, je suis désormais a 105 kg précisément. Évidement, maintenant j'ai la trouille d'être trop chargé !!! Il y a t'il un conseil d'ami ici ? J'entends de tout à ce sujet, quelques uns me disent qu'il vaut mieux voler "plutôt" chargé que le contraire !!! D'autres me disent que mieux vaut être en milieu du PTV. Merci pour votre aide les amizzz.
   

105kg pour un ptv max à 105, tout va bien. Contacte la marque si tu as un doute.

Ne te prends pas la t^ete; tu es simplement en haut de fourchette , et le pouillème de perf que tu pourrais perdre en taux de chute mini  n'a pas vraiment d'importance dans ton cas (élève pilote). En revanche botte toi le cul pour arre^ter de grossir et attends d'^etre bien stabilisé quand tu choisiras la fourchette PTV de ta prochaine voile.

Recommence a fumer  :canape:

 :coucou: aucune crainte à avoir, j'ai déjà volé bien largement plus haut que ce bord de fourchette.
En fait (surtout dans ce sens du dépassement vers le haut) tant que tu es bien sous ton aile, profite et ne te pose pas de question !

Un GRAND MERCI, a vous tous. Tout d'un coup, j'ai cette impression de ne pas être le seul à qui ce genre de trucs arrivent. Il est évident que la prochaine aile, ce sera moi qui l’achète. J'ai eu le privilege d'avoir fait la connaissance de Bruce (Goldsmith) en personne, mais je n'avais toujours pas arrêté de fumer, le problème ne se posait pas !!! L'essentiel pour moi était effectivement un problème (éventuel) de sécurité. J'en ris encore de la réponse de "Nico7374" : recommence à fumer...mdr. Merci beaucoup les amizzzz.

Salut à tous,

Je me pose également la question mais moi c'est encore un peu plus haut....:)
Ptv aile 70-90 kg
Ptv pilote 98-100

Ca fait pas un peu beaucoup?
Mon moniteur me dit que non, car je fais que des ploufs et qu'il n'y a qu'en petite condition ou je verrais la différence....

Eh bien... soit ton moniteur voit en toi un pilote débutant extrêmement doué et sensible dans sa gestuelle et pilotage ou... c'est lui qui te l'a vendu ou veut te la vendre. :grat:

Personellement, je ne recommanderaia à aucun pilote débutant de voler avec un tel dépassement de PTV. D'une part cela va te handicaper sérieusement pour te permettre d'apprendre à exploiter tes 1ères ascendances mais surtout cela risque de donner des réactions tres vives à ta voiles voire violentes. Et pas que seulement dans le cadre d'une sortie du domaine de vol sur une fermeture par exemple, cas ou d'ailleurs les risques de sur-pilotage de ta part se voient accrus. Mais aussi au décollage avec une propension a schotter, en vol avec des virages inutilement très engagés voire de possible départs en vrilles si dès fois tu agis un peu vite pour éviter quelqu'un et surtout à l'attérro dans tes derniers virages ou encore entre cratères et decro au môment de faire ta ressource finale.

Bref, pour moi cela me semble un mauvais conseil et un mauvais choix de voile à ce stade de ta progression.

Bonne continuation,

Change de moniteur ;)

Quelques kilos, on peut discuter, mais 10kg, ca commence à faire un peu beaucoup pour une 70/90 (plus de 10% !!)
C'est lui qui te la vends ?

Et bien en fait j'étais a 95 de PTV mais un petit soucis de santé m'a fait prendre un peu de poids....
Bon ok je vais tout faire pour en perdre....:)

A savoir aussi que l'aile est homologuée jusqu'à 110 DGAC.... est ce que ca change quelque chose...?

L'homologation DGAC, c'est si tu as un moulin dans le dos…

Certaines voiles (Advance) possèdent une plage de poids étendue dans laquelle le constructeur garantit le comportement au-delà des limites de poids. Dans ce cas là, ça peut être bon. Sinon, je te déconseille l'utilisation de cette voile avec ce PTV.

D'autant que ça doit pouvoir se trouver avec la bonne taille

A+
L

oui Laurent, mais j'ai déjà la voile!
Me reste a maigrir...

En meme temps c'est une bonne motivation !

Mais bon.....tu peux quand meme changer de moniteur si c'est lui qui te l'a vendu avec ce discours

Pour passer  + facilement l' homologation, il arrive que le constructeur déplace la plage de fourchette vers le bas.

Cela change les comportements, mais cela n'en fait pas un monstre. Pour certains pilotes, selon leur style de pilotage, cela peut même être un +.

;)
Je ne penses pas qu'il me fasse courir de risques....
je ne vois pas le but d'autant, que la 110 de ptv est dispo....
Je suis encadré et je vole en air ultra calme...

Mais je prends vos remarques et vais prendre la 110... 8)

 :grat:

Je viens juste de la prendre et peut l echanger...

:pouce:

L'Ancienne a débuté avec la Joy S (65-85) en haut de fourchette, c'était un petit "vélo" qui tournait dans une cabine téléphonique.
Suivit une Artik, toujours en taille S et en haut de PTV.
Et cela avec diverses sellettes, l'Artik n'était pas sympa avec ma sellette-string de rando.

Depuis plusieurs années c'est la Diamir (S évidemment) et j'ai pris 10kg de gras et de cellulite (pouah !), la voile reste parfaite aux abords de sa limite de PTV et les copains plus lourds que moi qui ont volé avec n'ont jamais été gênés.

La notion de PTV est inhérente à chaque constructeur, il faut bien passer l'homologation. Ce n'est réellement sensible que sur les voiles de compète, qui n'ont plus le même comportement à quelques kg près.
Lors du 1er Airtour en 2011, "mon pilote" volait avec une R10.2 rachetée à Seïko, il faillit s'obtenir grave lors d'un vol d'entraînement avant la course. Cela le conduisit à embarquer 3kg de lest, 3 petits kg de rien du tout, de la terre prise sur chaque déco dans un sac plastique.
"Notre" Gibus de Planfait embarquait aussi un peu de lest quand il volait avec une voile de compète, il prenait des graviers derrière le déco.

On n'en est pas là avec les voiles standard.

Corinne est plus grande et plus athlétique que moi et elle vole en rando avec une Dolpo XS de 21m², dépassant allègrement le PTV. Avec son chien (35kg) elle utilise la vieille ITV Tepee de ses débuts, avec laquelle elle fit aussi un temps du paramoteur.
En solo, elle est trop légère mais elle s'en fout, la voile est lente mais elle plane bien.
En 2011-2012, j'ai volé avec une Awak 18, rachetée à un type qui s'était planté en paramoteur. 18m² !... on se foutait bien du PTV quand on volait avec l'Awak.
Ma U-Turn est en 21m², PTV 60-100, elle n'était pas homologuée quand je l'ai achetée il y a 4ans, et alors ? Elle pèse 2,6kg et elle pénètre bien dans le vent quand l'Ultralite se fait reculer, elle est très solide, que demande le peuple ?
Mon Ultralite 19 était ce qui se faisait de plus léger en 2009, PTV 55-90. La seule fois où cela posa problème, ce fut à Scott lors du RedBull Elements en 2013 : au pesage, il était un poil de cul au-dessus du PTV. Il allait me rendre la voile alors je lui ai conseillé de changer de fringues, de ne pas mettre de chaussettes, de supprimer tout ce qui pouvait l'être, d'aller pisser et de repasser sur la bascule... et il passa le contrôle. :mrgreen:

Le PTV, je m'assois dessus.
J'ai l'habitude de voler avec 24m² en taille S et je suis bien sous mes voiles (sinon je ne les aurais pas achetées). La plupart des pilotes qui pèsent comme moi volent avec 26m², cela les regarde et le principal est qu'ils se sentent bien en l'air.
Au diable les "chiffres", ce qui compte, ce sont les sensations qu'on a sous la voile.
 :trinq:  (au diable le verre, ce qui compte c'est ce qu'il y a dedans)