+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => Compétition => Discussion démarrée par: plumevole le 29 Août 2016 - 15:08:12



Titre: Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: plumevole le 29 Août 2016 - 15:08:12
Les distances parcourues en triangle ont littéralement explosés cette saison... Il faut dire qu'il a eu l'ère "avant" et "après" le col Agnel.

La question qui me trotte est: Qui a dégotté ce joyaux pour la distance en triangle ?

La deuxième question: Ce site est il Perrin, autorisé par un propriétaire ou totalement sauvage ?

La troisième question est: n'y a t-il pas un risque de surfréquentation (comme pour le Mt Blanc) alors que le parcours de la première branche est pour le moins engagé ?

Si un local du 05 pouvait nous éclairer, merci.


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Man's le 29 Août 2016 - 15:39:30
Ce site est il Perrin
:prof: Pérenne ! :grrr:
Pour répondre à ta question, c'est un déco tout ce qu'il y a de plus sauvage, à quasi 3000m d'altitude, qui ne gêne personne.


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: plumevole le 29 Août 2016 - 15:47:08

ha ben oui, je cherchais le mot dans mon dico et je le trouvais pas. Je voyais bien que ça le faisait pas  :grrr:  pourvu que Marc ne le voit pas.

Alors, 3000 ou pas 3000, un terrain appartient toujours à quelqu'un, ne serait ce qu'à l'état...


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: piAIRo le 29 Août 2016 - 16:33:55

Le déco du col Agnel se fait en Italie ainsi que les 3à4 premiers kilomètres du vol.
C'est à 2750 m et il y à franchement de la place.

deco vu du col => https://www.google.com/maps/place/Col+Agnel/@44.6840788,6.9800095,3a,75y,103.59h,87.99t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-ACgOol4EbH4%2FVCmBo35FeNI%2FAAAAAAAAcsw%2FbOVJaAncigQ_iopYTOxhHT9etfw9PRfOA!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-ACgOol4EbH4%2FVCmBo35FeNI%2FAAAAAAAAcsw%2FbOVJaAncigQ_iopYTOxhHT9etfw9PRfOA%2Fw203-h101-n-k-no%2F!7i9728!8i4864!4m5!3m4!1s0x0:0x12bf129efba87564!8m2!3d44.6839992!4d6.979716!6m1!1e1?hl=nl-NL (https://www.google.com/maps/place/Col+Agnel/@44.6840788,6.9800095,3a,75y,103.59h,87.99t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-ACgOol4EbH4%2FVCmBo35FeNI%2FAAAAAAAAcsw%2FbOVJaAncigQ_iopYTOxhHT9etfw9PRfOA!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-ACgOol4EbH4%2FVCmBo35FeNI%2FAAAAAAAAcsw%2FbOVJaAncigQ_iopYTOxhHT9etfw9PRfOA%2Fw203-h101-n-k-no%2F!7i9728!8i4864!4m5!3m4!1s0x0:0x12bf129efba87564!8m2!3d44.6839992!4d6.979716!6m1!1e1?hl=nl-NL)



Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: jeff le 29 Août 2016 - 17:05:35
Dans le dernier parapente mag, Luc Armant en parle (je crois que c'est lui qui l'a repéré).

Article très intéressant sur la genèse de ce site sauvage et les cross qui en découlent.


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: frigorifix le 29 Août 2016 - 22:33:23
sans vouloir trop m'avancer, il me semble que le premier à avoir évoqué le Col Agnel comme spot pour faire un 300 FAI, c'est Damien Lacaze. J'ai le souvenir de Guigui me racontant qu'il avait été "invité" par Damien pour aller tenter le truc qu'il avait élaboré il y a déjà deux ou trois ans.

Ce qui me fait de la peine c'est que l'année prochaine, ça va faire comme à Saint-Marcel, une armée de pilote au déco pour tenter de faire des vols de marteau... fini la quiétude et bonjour l'affluence. Mais bon, c'est aussi ce qui permettra à certains de voler plus "sécurit", dans un groupe de pilotes, un peu comme ces hordes de gars qui se lancent dans des aller-retours Saint-André - Dormillouse sans savoir où ils vont et par où ils passent...


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: julienF le 29 Août 2016 - 22:56:08
Vu l'endroit et l'altitude, vu comme ça doit fumer quand ça doit être bon, ca risque quand même d'ecremer un peu plus que st Marcel, tu ne crois pas ?
Puis c'est moins la porte à côté. Compter 3h30 de bagnole de Grenoble.


Titre: Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: frigorifix le 29 Août 2016 - 23:29:34
Vu l'endroit et l'altitude, vu comme ça doit fumer quand ça doit être bon, ca risque quand même d'ecremer un peu plus que st Marcel, tu ne crois pas ?
Puis c'est moins la porte à côté. Compter 3h30 de bagnole de Grenoble.

le distance me semble pouvoir freiner les ardeurs, les conditions ont rarement empêché des pilotes peu débrouillés de voler à Saint Marcel il me semble. Enfin bon, pas de fatalisme et après tout pourquoi pas un site pour que tout le monde fasse un FAI de 200 comme les A/R de Chatreuse-Bauges... ( :(  )


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Agnès le 30 Août 2016 - 13:12:26
En étudiant où passent les planeurs (http://www.netcoupe.net/main.aspx) on voit bien qu'il y a de l'inspiration quelque part ....
Les vélivoles regardent aussi nos traces ...
C'est super ce qu'ils font, bravo à ces supers pilotes si bien inspirés !
 :+1:


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: piAIRo le 30 Août 2016 - 13:45:33

Quand on regarde sur http://thermal.kk7.ch/ (et en cliquant sur [all Skyways] en haut à droite), on voit bien que cette route en face Sud Est du col Agnel est neuve.  Il n'y a quasiment pas de traces sur ces données qui datent un peu.


PS : overlay thermal.kk7.ch aussi dispo sur la caret CFD


Titre: Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Arnica le 30 Août 2016 - 14:27:48

Le déco du col Agnel se fait en Italie ainsi que les 3à4 premiers kilomètres du vol.
C'est à 2750 m et il y à franchement de la place.


Mais qu'en est-il pour ces vols (magnifiques) des VFR?

La fiche de la FFVL dit: "A noter qu’en montagne, au delà de 3500m, il est en général possible de voler pour autant que l’on ne dépasse pas une hauteur par rapport au relief de 3000ft ASFC soit 900m sol." Ce qu'illustre et confirme la fiche synthétique à la fin.

http://www.efvl.fr/sites/efvl.fr/files/2015_reglementation_aerienne_du_Vol_Libre_0.pdf (http://www.efvl.fr/sites/efvl.fr/files/2015_reglementation_aerienne_du_Vol_Libre_0.pdf)

Or on les voit à bien plus de 4000m, et à bien plus de 900m sol sur les traces. Est-il tacitement admis qu'on peut s'assoir sur cette règle pour la CFD? De même qu'on peut s'assoir sur la règle des pas moins de 300m à la verticale du nuage pour les vols (records) de plaine? Les vilains jaloux ne pourraient-ils faire invalider ces vols qui violent les VFR? C'est d'autant plus étrange qu'on voit beaucoup de vols invalidés pour de petites incursions dans les réserves naturelles ou les TMA.

Quelles sont les tolérances?


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Jlg le 30 Août 2016 - 14:39:33
Dans lézalpes la limite c'est FL195 (page 22 de ton document)


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Benoit 2R le 30 Août 2016 - 14:41:34
http://www.ffvvespaceaerien.org/?p=835#more-835


Titre: Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Arnica le 30 Août 2016 - 14:50:49
Dans lézalpes la limite c'est FL195 (page 22 de ton document)

OK, merci. Au temps pour moi.



Titre: Re : Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: treuze le 30 Août 2016 - 18:35:06
OK, merci. Au temps pour moi.
Attention, si Marc voit ça il ne va pas être content du tout...  :canape:


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Norby le 30 Août 2016 - 19:30:29
... au contraire ! c'est signe de culture  :pouce:


Titre: Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Man's le 30 Août 2016 - 19:54:20
ça faisait longtemps.... (https://cse.google.fr/cse?cx=partner-pub-6617500086239480:1061047536&ie=UTF-8&q=au+temps+pour+moi+autant+pour+moi&sa=Rechercher#gsc.tab=0&gsc.q=au%20temps%20pour%20moi%20autant%20pour%20moi&gsc.page=1)


Titre: Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: piAIRo le 30 Août 2016 - 21:36:00
ça faisait longtemps.... (https://cse.google.fr/cse?cx=partner-pub-6617500086239480:1061047536&ie=UTF-8&q=au+temps+pour+moi+autant+pour+moi&sa=Rechercher#gsc.tab=0&gsc.q=au%20temps%20pour%20moi%20autant%20pour%20moi&gsc.page=1)
ça faisait long tant.   :sors:


Titre: Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: blabair le 31 Août 2016 - 21:47:58
Puis c'est moins la porte à côté. Compter 3h30 de bagnole de Grenoble.

et ça fait combien de haute savoie???? :mdr:  ha, ha! on les a fait courir les chamois pour qu'ils récupèrent leur seconde place  :mdr:


Titre: Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Dam's le 08 Septembre 2016 - 16:53:13
sans vouloir trop m'avancer, il me semble que le premier à avoir évoqué le Col Agnel comme spot pour faire un 300 FAI, c'est Damien Lacaze. J'ai le souvenir de Guigui me racontant qu'il avait été "invité" par Damien pour aller tenter le truc qu'il avait élaboré il y a déjà deux ou trois ans.

Ce qui me fait de la peine c'est que l'année prochaine, ça va faire comme à Saint-Marcel, une armée de pilote au déco pour tenter de faire des vols de marteau... fini la quiétude et bonjour l'affluence. Mais bon, c'est aussi ce qui permettra à certains de voler plus "sécurit", dans un groupe de pilotes, un peu comme ces hordes de gars qui se lancent dans des aller-retours Saint-André - Dormillouse sans savoir où ils vont et par où ils passent...

Salut,

Frigo, tu as presque raison. Mais il faut rendre à césar ce qui lui appartient. C'est Luc qui a découvert ce site en 2006. Son vol est passé incognito parce qu'il n'a pas bouclé. Il essayait de faire un triangle dans l'autre sens en rentrant par le mercantour. Les curieux pourront retrouver sa trace sur la cfd. C'est lui qui m'a mis la puce à l'oreille lors dune discution sur des sites à grands cross. " regarde un peu du côté du col agnel" qu'il m'a dit.
Ensuite j'ai juste refait le triangle qu'on fait depuis Serre Buzard en l'agrandissant à tous les coins. La première fois que j'y suis monté, j'étais seul, en Mai 2015. J'avais marché 1h dans la neige. Il y avait trop de nord pour faire le point dans le champsaur, j'ai donc shuntè cette partie et bouclé un 190km. Mais ca suffisait pour me montrer le potentiel de ce site. J'y suis retourné en Aout 2015 avec Guigui. Et la, c'est lui qui m'a poudré en claquant un superbe 289km fai. J'y suis aussi allé en biplace. La suite, tout le monde la connais. Aujourd'hui, à chaque fois que c'est bon, on est 20 sur le déco. Méfiance quand même, c'est du vol de haute montagne avec des recups compliquées.
Damien.


Titre: Re : Re : Re : Re : Des triangles jusque là réservés aux planeurs
Posté par: Lassalle le 08 Septembre 2016 - 17:45:10
OK, merci. Au temps pour moi.
Attention, si Marc voit ça il ne va pas être content du tout...  :canape:

Bonjour,

Bien au contraire, puisque c'est la façon "officielle et correcte" de l'écrire.  :pouce:

Voir les multiples messages déjà envoyés sur le forum à ce sujet...

 :sors:

Marc