+ Le chant du vario +

Salut tout le monde

Bon d'habitude on dit 5 pattes.
Mais là c'est particulier...

Qu'est-ce qui est :
 - petit dans le sac
 - qui n'est pas une mono-surface
 - qui fait 16 M2 à plat maxi
 - qui a une capacité d'emport (PTV) sur un déco herbeux classique (type Mieussy) de 110 kgs
 - qui a des trims et pas un accélérateur
 - qui a au moins 8 de finesse

En gros u mouton à 4 pattes, mais a qui on a retiéré tout ce qui manquait et pas ajouté tout ce qui pouvait améliorer ?
Je sais que c'est un peu "zarbi", mais après tout c'est nous les consommateurs.

Donc je peux poser la question autrement :

Estce que c'est possible d'avoir une voile :
 - qui tient dans un tout petit dans le sac (ou plutôt au fond)
 - qui n'est pas une mono-surface
 - qui fait 16 M2 à plat maxi
 - qui a une capacité d'emport (PTV) sur un déco herbeux classique (type Mieussy) de 110 kgs
 - qui a des trims et pas un accélérateur
 - qui a au moins 8 de finesse

Me dites pas parmi vous qu'il n'y a pas des grimpeurs engagés qui rêvent de pouvoir avoir ça !?!?!?

A+
L

une little cloud ?

je pense que ça ne remplit pas cette condition:

Une Swoop 2 16 bivouac?

Tu ne veux absolument pas aller jusqu'à 17 m2 ?

et pourquoi ce ne doit pas être une monosurface ?

Eeeh Laurent tu as pensé à regarder la : http://www.leschoucas.com/tests-mini-voiles/centre-essais-speed-flying.html  ? 
Tu devrais trouver ton bonheur ....  :canape:

Perso je suis loin de connaitre tout ce qu'il y a sur le marché, mais pour moi dans ton équation il y a des choses qui vont pas ensemble, il faudrait peut être priorisé tes critères   :shock:
Moins de 16m² avec 110 de PTV et vouloir plus de 8 de finesse  :shock:  :shock:  :shock: 
Ça me semble impossible, mais si tu trouves partage ici parce que ça va intéresser du monde  :D 

La mini goose, 13.5m de bonheur !  :pouce:

Pas forcément. C'est pas pour moi en plus alors...

A+
L

Je sais pas. C'est pas moi le client !
Je me suis dit que peut-être l'un d'entre vous aurait une idée géniale...

Mais je me (ou nous) dirige de plus en plus vers la conception d'un cahier des charges et de faire faire un proto... Why not ?
C'est pas sûr que ce soit beaucoup plus cher.

A+
L

Si.... Mais celle-là elle a un accélérateur et puis je suis pas certain que si on parle de la même ce soit vraiment peu volumineux.

Je veux dire que des top voiles, petites, peu volumineuses, ... Y'en a plein !
Mais là, vu que je traîne l'oreille dans le light depuis 2 ans j'ai appris plein de trucs. Jusqu"'au jour où j'ai entendu ce à quoi je m'attendais : Et pourquoi on a pas un compromis.

Aller je vais relancer autrement en fin de post.

A+
L

Salut

DOnc l'autre manière de poser la question, c'est :
La voile light parfaite c'est quoi (en restant dans le domaine du réalisme) ? Quel volume maxi il faut pour le sac. les élévateurs en sangle ou en drisse ? Dyneema ou sangle ? Les perfs mini acceptables ? C'est quoi le plus important ? un suspentage optimisé en termes de perfs (poids et pefomances) ou un suspentage irréprochable lors du gonflage, solide, ...

Bref y'a plein de questions à se poser avant de savoir si c'est réaliste de demander mieux.

Pour moi ce serait une seconde voile.
 - Super légère
 - Très peu encombrante
 - minimiser les risques de soucis au décollage
 - prise en charge facile et rapide

Bref les perfs je m'en fou. Si je dois descendre en marchant, je peux ps vraiment marcher.


Mais vous ???

A+
L

La P-Light 17, dès sa deuxième année de commercialisation et suite à tes remarques ainsi que celles des pilotes lors du 4807 Flying Light est commercialisée avec des élévateurs à trims hybrides sangles/drisse + accélérateur (la totale).

Je vais reprendre les derniers critères de Laurent, en fonction de mon expérience (limitée, certes, mais je commence quand-même à me faire une idée).
Il y a aussi dans le PP+ 444 un article "vol montagne: réflexions sur le matériel" de Yannick Flugi, que je rejoins complètement; alors:

 - Pour moi ce serait une seconde voile.
==> oui
 - Super légère
==> pas forcément, mais pas au dessus de 3kg. La sellette, et le choix de l'équipement permet un gain de poids très significatif
 - Très peu encombrante
==> pas forcément non plus, mais c'est sûr que si le volume est minimal, c'est un réel plus.
 - minimiser les risques de soucis au décollage
==> oui
 - prise en charge facile et rapide
==> oui

Bref les perfs je m'en fou.
==> certes, moi aussi, mais quand-même une finesse de 8 ça aide bien ...

Actuellement, pour les randos je pars très souvent avec l'EZ 16 m2. et la sellette advance easiness. Pour les critères "minimiser les risques de soucis au décollage" et "prise en charge facile et rapide", franchement je n'ai pas trouvé mieux (pour mon gabarit, PTV 65/70 et pas 110  ;)  Si Littlecloud pouvait rendre l'aile plus compacte et plus légère (en gardant la robustesse) ce serait idéal. A noter que j'avais testé la plight, plus légère, plus compacte, et plus perf, mais je l'avais trouvée moins facile à la mise en oeuvre ...

Un détail, qui n'en est pas un: dans l'article de pp+ Yannick dit que "les suspentes devraient être plutôt surdimensionnées que l'inverse". Je trouve que c'est tout à fait vrai. C'est un plaisir avec le très simple et épais suspentage de l'EZ de pouvoir effectuer sa prévol et préparation sur tout déco, notamment enneigé, sans prise de tête. Je me souviens aussi avoir décollé au Trélod, moi avec l'EZ, et un autre volatile avec une ultralite, dans les hautes herbes avec un peu de vent: y a pas photo !

Bons vols, et vivement une météo qui nous enchante  :vol:

La windtech Hydro17  doit répondre a cela  jusqu a 110 ou 115   a demander à Windtech  17m2, trims  plus de 8 de finesse :  je pense  , petit  il y a un essai sur le forum

Est-ce que tu peux vraiment avoir une prise en charge rapide avec 16m2 à 110kg de PTV?

Pour ce PTV, j'aurais imaginé qu'il faudrait un poil plus grand, genre masala2 XXS

un truc qui serait un aussi bon compromis facilité, encombrement, poids, performance qu'une Skin sans être monosurface ?

Perso, je ne vois pas !   :P