+ Le chant du vario +

Bonjour,

L'un d'entre vous a-t-il déjà eu l'occasion d'essayer la nouvelle GT2 de Little Cloud et de la comparer à "l'ancienne"? Merci pour vos retour ;-)

Bonne journée  :ppte:

c'est quoi pour toi "la nouvelle GT2 de Little Cloud" ?  :grat:
celle qui est sortie en 2014?

non celle qui est sortie il y a une semaine : http://www.littlecloud.ch/produit/spiruline-gt/

Celle de 2014 je l'ai ;-)

Il y a un PDF sur la page Facebook "LITTLE CLOUD-Vol libre-Free flight-Mini Voiles" : https://www.facebook.com/groups/49948333535/

en tous cas les photos de ton 1er lien sont les "vieilles"...
j'ai pas fessebouc, je ne vois rien avec ton lien.

ben dis-donc, ça va vite l'obsolescence chez LC, ça me rappelle quelques fils déjà vus par ici sur les Spiru justement ;)

c'est les Suisses qui ont l'avant-première de l'info à priori!

La description est la nouvelle :

Une nouvelle construction des cloisons diagonales sur les A et B uniquement, un évidement plus important des cloisons verticales ont permis un gain de 200 à 300gr sur l’aile, sans nuire à sa durabilité. Le suspentage est aussi réarrangé.

Une réduction du nombre de lignes utilisées, 10m d’économie sur la 22, et surtout 124 suspentes au lieu de 152 sur l’ancienne version rendent le bridage plus limpide et simple. Démêlage encore plus aisé!

L’optimisation des performances est passée par une très légère augmentation de l’allongement (4.7 au lieu de 4.5), et une optimi- sation de la largeur des caissons.

comme toujours pas de tangage, un allongement qui reste modeste, un profile haute pression. Aucun concessions n’a été faites  au niveau de la sécurité.

Niveau Feeling, la commande de frein gagne en homogénéité, devient plus linéaire et gagne encore en débattement avec presque 70cm avant le point de décrochage et un effort rédhibitoire sur les 10 dernier cm.

Ce paramètre est pour nous très important à nos yeux en terme de sécurité: Le risque de « sur-pilotage », est ainsi réduit, l’utilisation en basses vitesses reste efficace, mais n’altère en rien la précision de pilotage.

La GT offre une excellente sensation de glisse et réagit à la demande, ni plus ni moins! Le pilote se sent “comme à la maison” instantanément!

Page 1 PDF

Page 2 PDF

Page 3 PDF

Elle existe en 2.4 également maintenant.

Obsolescence?

Ma GT ne vole pas moins bien parce que LC sort la 2. Je trouve ça plutôt bien qu'il sorte une nouvelle version si il y a du neuf à apporter à la première et quelque soit son âge "commercial" ;-)

Hello,

Sortie Début 2014... On est début 2016...
Le temps passe vite!
Obsolescence est un terme un peu extrême non? Personne ne vous force à changer pour le nouveau modèle:-)
2 ans reste un cycle de renouvellement VOULU par les utilisateurs!
Si les modèles pouvaient tenir 5 ans, je serais plus relax!!

L'info ne passe pas très bien en ce moment car notre site est en cours de renouvellement... lui aussi...

See u

Tom

Exactemement...:-)

non mais le prix de revente d'occasion de la version précédente, lui, vole moins haut !

Pas forcement!
Un prix d'occase est faible si les ailes neuves sont vendues avec bcp de remise. C'est le cas de beaucoup de parapentes.
Les LC tiennent bien la cote car leur prix de vente est identique partout!
 
Une GT d'occase se négocie vers les 1500/1600€... Neuve elle est à 2340€... donc pas dans la même classe.
Et il n'y aura pas de GT2 d'occase avant un petit moment!

ouaip ça c'est la version optimiste du constructeur.

j'ai acheté la mienne 1700€ d'occase en dec 2014... on en a aussi vu récemment sur le forum vers les 1400€ si je ne m'abuse.  ;)

mais je suis d’accord pour dire qu'elle vole toujours bien et que rien n'oblige à en changer!  :trinq:

mais surtout, on verra les prochaines transactions maintenant que la nouvelle version existe ...

Ce qui casse les prix d'un ancien modèle c'est quand la marque ou les revendeurs font d'énormes remises pour vider le sur stock. Cela met généralement des ailes neuves moins chères que les occases... d'où le plombage du prix des occases.
Je suis hyper vigilant sur les niveaux de stocks pour ne pas avoir à faire cela. Les revendeurs ne stockent généralement pas non plus...
Ca demande plus de boulot mais ca évite bien des soucis et le client est mieux respecté!

L'avantage des voiles contrairement aux ordis c'est que tu n'as pas besoin d'updater ton système pour continuer à voler même si ta voile à 10 ans !

Nouvelle GT 2 en 22metres reçue et testée au grand bornand la semaine dernière
Bilan: au top! Par rapport à la 1ere monture elle est plus facile pour engager les 360 et la sortie se fait d'elle même. On gagne en poids 300gr environ ce qui n'est pas négligeable.
Pour ce qui est du gonflage qui fut sans vent donc de dos, aucun soucis c'est easy comme l'ancienne. La couleur rouge est splendide et on la remarque facilement en l'air. Design toujours parfait avec tom et little cloud, simple mais superbe!
Je ne suis pas un bon analyste mais j'en suis super content, la voile est plus rassurante, à tester en thermique désormais.

Salut, on a essayé la GT2  en 20 m au moteur, n'ayant pas une grande expérience du libre je ne vous donnerai pas de nombreuses infos sur ses capacités en thermique, sinon sensation de bon plané tout de même, assez réactive à la commande, ça nous a semblé une voile plus vive que la EZ que nous avions essayée en 18, une illusion de vitesse supérieure plutôt due à sa vivacité car en réalité quelques mesures GPS nous ont montré qu'elle n'était pas plus rapide que la EZ 18. A 110/112 kg de PTV j'ai relevé plus ou moins 41 km/h trimé et 45 détrimé, j'avais relevé environ 2/3 km/h de plus avec la EZ en 18 (nous avions demandé une version avec trims et ce sont de petits trims de 5 cm). Toujours très amortie en tangage elle a également moins de roulis qu'une EZ. Bref pour ceux qui veulent voir on a fait quelques prises de vue, Bruno le pilote principal doit avoir 7/8 kg de plus que moi en PTV, il n'y avait pas de vent au moment de nos essais (max 1,5 km/h) :
https://youtu.be/7zYl_sO4z2k

ah donc il y a une version verte!
et on voit que tous les caissons ont des joncs contrairement à la version précédente.

Le vert c'était une commande spéciale, sinon elle est rose ou rouge je crois selon la taille.

petite question a tom  sur le profil de la gt2 ça ne serait pas un shark ? :D

Moi je compare peut être à tort la PI2 en 23m2 et la Spiruline GT2.2 . Je pèse mes mots et 80kg  :lol:
Ce serait ma deuxième aile.

Quelle différence sur la prise en charge pour les décos montagne ?
La GT2.2 me semble intéressante pour sa solidité, ses suspentes gainées...
La PI2 pour son poids, son gonflage...

C'est le même profile que sur la GT 1, les EZ, la Goose MK2.

Pas vraiment, Le principe de fonctionnement est un peu différent: je privilégie la surface projetée de l'ouverture et la taille de l'ouverture sur l'axe vertical pour sur-gaver l'aile.
Les 2 courbures du profile au niveau des ouvertures ne sont pas convergentes comme sur un sharknose. Je peux d'ailleurs utiliser un jonc unique.

merçi tom pour la reponse , la distribution de la gt2 et de la turtle debute quand :trinq:

Deja en cours!:-)

très bien donc je vais me separer de ma spiruline xxl pour la gt2 24 et une turtle   merçi tom a + will  ps  si un jour tu passe en charente maritime arrete toi dans l'ile d'oleron il y a des huitres de la biere et du soaring  a+ will :ppte:

 :trinq:

Bon bein voilà, après avoir revendu la spiru 3 16.5, je ne pouvais pas rester que avec une Goose MK2 XL de 22 !  Du coup j’ai craqué pour la GT1.8 de 18m ! Un petit jouet compact au poids raisonnable et à la construction qui semble bien solide. Idéale donc pour le vol rando plouf ou le vol en conditions fortes.

J’ai eu le plaisir de faire quelques vols avec, dans des conditions variables. Le décollage est simple, bien qu’elle nécessite une petite course d’envol (avec un PTV vers les 90-95) cela semble plutôt raisonnable !

En l’air la voile file, elle vole nettement plus vite que la Goose XL ! Quand les conditions sont installées elle permet tout de même d’enrouler un peu en thermique et ce n’est pas désagréable. On arrive à enrouler à plat si on s’applique. Au vu des autres voiles en l’air la masse d’air avait l’air franchement pas sympa, mais la GT filtre bien et transmet les informations nécessaires, pas plus pas moins ! Elle est franchement sympa à la commande, précise et joueuse ! Je me réjouit du prochain col des frètes avec un peu de hauteur ! :ppte:

Les trims permettent de gagner quelques km/h, mais la voile semble rester très solide ! Comparé à la spiru 3 16, le vol détrimé à fond est agréable.

A l’atterrissage je vois le sol défiler un peu plus vite que d’habitude mais la ressource de la voile est magique posé en 2 pas !

A mon PTV la voile est un vrai kart avec une belle glisse, bientôt ça sera au tour de ma copine avec un petit PTV de reprendre le vol avec, en tout cas je lui laisserai en pleine confiance !

 :grat:  ni la GT ni la GT2 n'ont des trims d'origine. Version custom?

Salut!

La GT18 est montée d'origine avec des trims:-)
ca colle plus au programme...
A++
Tom

ok merci pour l'info!  :trinq:

En effet, pour moi les trims sont bien plus pratique pour l'usage que j'ai de la voile.

J'en profite pour faire un deuxième retour,  les conditions étant plutôt stables par ici, j’en ai profité pour faire quelques beaux vols rando ☺ (en plus c’est bon pour le PTV !)

L’aile est superbe pour ça, la facilité au gonflage et au déco sont un plus indéniable, et permettent même de jouer en zig zag entre les cailloux avant d’arriver sur la pente du déco !

En l’air l’aile est vraiment top, je me suis même surpris plusieurs fois à ouvrir les trims en grands et à envoyer des beau wings, l’aile reste vraiment solide.  En gros 360 elle descend vite et tourne vite avec un PTV proche des 95 kgs ! Les oreilles sont une formalité confortable, et améliorent grandement le taux de chute.

Parfois quelques petits thermiques permettent de rallonger un peu le vol et de tenir un peu.  Ou alors parfois on décolle pendant que les rapelapente attendent que le vent baisse et on profite d’avoir la grosse butte à soaring rien que pour soit !

L’aterro reste fort agréable avec une  aile très maniable et une bonne ressource même dans les atterrissages les plus pourris !

Bref, une compagne excellente pour le vol rando et bien plus si affinités !

La GT2 existe en light ;)

Hello,

Maintenant que la GT2 existe en light, ca serait super d'avoir une petite comparaison avec l'advance PI 2 et la Nova Ibex 3.
Elles font toutes quasi le meme poids à taille égale.
Des retours ?

Salut à tous ...

Je viens de découvrir (il y a quelques jours ) que l'on pouvait voler en Little Cloud presque comme avec un parapente ...!
Je m'explique...jusqu'à maintenant je pensais que LC c'était des mini-voiles faites pour "s'amuser à descendre vite" ou "à jouer quand il y a trop de vent pour un parapente"
Mais je viens de découvrir la Spiruline GT2 et la Goose MK3 ...!
Pour moi sur "le papier" la spiruline GT2 ça donne envie... je vole actuellement en nova ion 2 light depuis cette année... j'aime bien cette voile mais je me dits (si je pouvais être plus à l' aise quand sa "bastonne" les fermetures ont l'air de s'ouvrir plus vite et sans trop de changement de direction..! pas de cravates et je crois pas d'autorotation (ça je suis pas certain...! ) ), si comme écrit dans la présentation LC... je site : (Question Cross, pas de problème, elle saura tirée son épingle du jeu, offrant à son/sa pilote une sérénité importante grâce à son absence de tangage, sa glisse face au vent et sa communication modérée de la masse d’air. Son rendement en petites conditions est très bon.) plus la facilité au gonflage quand ronfle et thermiques au déco...

Alors je me dits j'aurais que des avantages ...! mon PTV 110 kg donc la 26 M2 devrait me convenir..!
Avant d'essayer cette voile (je mis prends un peu tard dans la saison pour thermiquer ,mais comme je viens seulememt de découvrir cette voile, j'ai pas le choix..!)

Alors en attendant est-ce que je pourrais avoir des retours d'experiences de propriétaire de spiruline GT ou GT2, pour savoir est-ce qu'il y a une grande difference avec un parapente style EN ..?  est-ce que cette voile est complementaire avec un parapente ..? ou je pourrais envisager d'avoir "que" la spiruline GT2 sachant que je serai à 110 kg PTV avec la 26 m2 ..?

Merci d'avance pour vos retours ...

Mécontent : J’ai acheté une Little Cloud GT 22 neuve fin décembre 2014. J'aime beaucoup cette voile c’est une voile que j’utilise en vol-rando ayant par ailleurs une Advance Iota pour voler sur site. En décembre 2016 je décide de faire réviser cette voile, je suis très confiant car je suis quelqu’un de très soigneux et qu’elle n’a qu’une trentaine de vols, et là surprise on m’appelle pour me dire que la voile est foutue, entre 1 et 6 secondes de porosité sur le bord d’attaque, le reste de la voile est nickel. J’appelle donc mon revendeur sur Annecy, il parait très sceptique et me demande de faire faire un deuxième contrôle sur Annecy. J’amène donc ma voile chez Ripair. Un mois plus tard on m’appelle pour me confirmer le premier contrôle : bord d’attaque foutue, le reste de la voile est impeccable. Je me suis donc tourné vers mon revendeur pour lui demander si ma GT qui est verte au lieu d’être orange avait eu droit à un tissu « spécial », mais non a priori je suis le seul à avoir eu ce problème. Je lui demande alors ce qu’il me propose et il me répond qu’après avoir consulté le constructeur ils me proposent de me faire 20% sur ma prochaine voile si je la prends chez eux. Je trouve ça un peu juste…et même injuste.

Finalement Tom a décidé de me changer la voile...merci Tom. :jump:

Très commerçant comme geste, bravo à lui! Profite en bien ;)

 :+1:  tout qui finit bien ... comme quoi une révision de temps à autres !!

sinon au niveau sensation en vol est-ce que l'on détectait quelques choses  ???  ou au niveau du gonflage ??

Hello Felix,

Je suis personnellement super étonné des résultats de ton contrôle. En ce qui me concerne mes voiles (LC Goose 1 et 2) qui ont beaucoup volées ont toujours passé le contrôle avec brio ! (A ce demander pourquoi je l'emmenais d'après le contrôleur !)

+++

La meme pour ma gt1!
J'imagine que si tom à pris le partie d'en renvoyer une neuve c'est que la voile doit avoir un défaut.

Yo,

C'est du jamais vu sur plus de 4000 ailes vendues...
En fait pour que le tissu perdre son enduction, il faut qu'il y ait une sollicitation mécanique ou chimique.
Ici, le fait que juste le BA soit HS en moins de 30 vols est difficilement explicable, surtout avec du Dominico...Dans le doute, j'ai pris en garantie (echange contre un GT1 de demo), cela n'arrive jamais, je peux être un large donc...
Le centre de contrôle a quand même noté que la voile était humide à réception.
Ceci dit, je vais faire passer la voile chez le fabriquant de tissu, il m'en dira surement plus.

J'avais eu l’expérience sur un kite, en tissu de gamme bien inférieure: je l'avais laissé humide et au chaud dans sa housse pour qques jours en rentrant d'un trip.... l'enduction avait dégagée sur toute la voile...
Ne pas perdre à l'esprit que les tissus utilisés en parapente sont incroyables au vu de leur grammage vs caractéristiques mécaniques...

Tom

Petit détartrage ...
Á la recherche de l'aile á tout faire : légère pour la rando, solide pour les cailloux ( près de nice y'en a plein !!) et un peu de perf pour mini cross de débutant ...
 j'aimerais avoir des infos de possesseurs de gt 2 quand au plané de la bête ... et comportement spécifique (atterro rapide ressource ?)
Mon ptv 90kg max je penche pour un gt2 24.

j'ai eu une gt2 pendant quelques temps. ptv 85-90 et j'avais choisi la 22 en complément de mon aile standard B+. le but était d'avoir une aile sympa à piloter et qui avance bien quand le vent est un peu fort pour mon aile standard , légère et compacte pour les vacances et suffisamment perf pour me promener un peu et arriver à me maintenir en l'air même si les conditions baissent un peu, donc un peu mon aile à tout faire aussi... j'ai été assez déçu par les perfs  et surtout par la faible efficacité de accélérateur (la course est très courte). du coup, gain par rapport à ma B+ trop faible pour que je la garde.
en même temps, avec 4.7 d'allongement et une structure interne peu étoffée , j'en attendais peut être un peu trop, mais je me suis laissé entraîné par les retours très enthousiastes des utilisateurs
par ailleurs j'ai trouvé le vol peu confortable, pas eu l'occasion de l'essayer en thermique mais je crois que j'aurai pas aimé... Pour ma part, je pense qu'une B- (voir B) surchargée serait plus intéressante... reste qu'en neuf la GT est bien moins chère , en occaz çà doit être pareil...

Merci pour le retour ! C'est vrai que sur le papier et les commentaires sont plutôt élogieux ! Un essai s'impose !

LA facilité de démêlage, la facilité de mise en œuvre, la sécurité passive, la performance, la vitesse, la stabilité en tangage et la robustesse sont les points forts de la Spiruline GT. Je pense qu'elle n'est comparable avec aucun parapente sur le marché. Ce côté atypique peut déstabiliser des pilotes de parapente habitués au tangage. A taille égale, l'écart de vitesse avec un parapente est de 1 ou 2 km/h. Le gain de vitesse est plus significatif en réduisant la surface. L'amortissement en tangage des Little Cloud garantit une sécurité passive incomparable en petite surface.

Il y a aussi sur les produits conçus par Tom, une forme de réactivité et précision des virages dès les premiers centimètres d'action des freins. Un peu l'impression que l'aile tourne en même temps que le regard, avec peu d'inertie et de force centrifuge (suspentage + court). Et ça c'est assez différent de ce que l'on peut ressentir avec la majorité des parapente EN A ou B.

Alors, on aime ou pas, mais quand on apprécie, c'est dur de revenir à autre chose.  ;)

Merci des retours ...
Il faut vraiment que j'essai le concept ! J'ai un ptv de 88 à 90 kg max (avec ou sans secours ).
Pour une utilisation randonnée mais aussi sur site pour un GT 2 quel taille ? pour ne pas faire des tas á chaque fois non plus ... :init: ( je viens d'une Yeti en 26 m2 )
Merci de m'éclairer  :sos:

En théorie le 24 devrait être ce que tu cherches, et selon ton ressenti à l'essai et tes sites de vol, sache qu'elle existe aussi en 22 et 26 m2 qui acceptent bien ton PTV pour favoriser vitesse et pénétration, ou taux de chute et flottabilité.  C'est affaire de ressenti et de plaisir.   :coucou:

Est-ce c'est possible pour une debutante juste vingtaine de vol voler avec cette voile? GT2 20m2 (55-70) cette fille est de 48kg.
 :ppte:  :ppte:

merci  :vrac:  :vrac:

Absolument! Certains/es ont débuté de 0 avec la GT2. C'est une excellente voile d'apprentissage/progression.

Merci Tom  :ppte:  :ppte:

En tant que fille de 45 kg, je peux témoigner que c'est vraiment facile et agréable de voler avec la GT2 en 20m² !  ;)

Et pour info, je viens de recevoir des élévateurs "bras courts":-) pour celles et ceux qui ont les bras courts:-)

Je viens de lire le rapport de test en B de la GT 24.

Et je comprends pas pourquoi à 72kg de PTV elle a une vitesse mini plus rapide qu'à 95 kg de PTV.

J'aurais intuitivement pensé l'inverse.

Il faut bien comprendre que pour l'homologation, le paramètre le plus important et qui induit énormément de changement n'est pas pris en compte: la masse d'air!
Prenez votre aile et aller voler en bord de mer et en montagne... la vitesse de vol change, la pression à la commande aussi, etc...
Les tests ont été fait sur plusieurs journées aux météos différentes...
C'est un peu comme si l'on testait le freinage d'une voiture sans prendre en compte l’état de la route! aberrant....

Bons Vols!

:grat:  :grat:  :grat: Si je retourne ta première phrase : alors comment homologuer une aile sans prendre en compte le paramètre le plus important?

Du coup, je ne comprends pas l'intérêt de publier des valeurs dans un rapport de test si comme tu le dis elles n'ont pas de sens puisque les tests sont effectués dans des conditions différentes?
A mon sens, une homologation doit s'affranchir de la météo du jour, les ailes devraient donc être testées dans des conditions similaires.
Une limite d'adhérence annoncée sur un pneumatique par un constructeur s'accompagne toujours des conditions d’essai, sinon effectivement cela ne veut rien dire. C'est pourquoi le cadre de l'homologation doit toujours être rigoureusement défini.

et oui....

Elles ont le sens qu'on leur donne! cela rassure tout le monde ou presque! et cette homologation est pourtant indispensable et base de référence!
C'est l’ambiguïté de cette homologation: on ne peut pas bien faire mieux car il est pratiquement impossible de tester les ailes dans les mêmes conditions pour des raisons pratiques!
Pour l'EN , il y a un protocole strict d'essai... sauf qu'on ne tient pas compte de la masse d'air...mais on pinaille sur des angles, des angles de fermetures, des lignes de pliages, des secondes de reprise du vol... Je ne parle même pas de l'évolution des réactions avec le vieillissement des ailes (calage et autre)...
C'est pour cela que LC n'homologue que le minimum, mais passe un temps énorme en test longue durée pour s'assurer du vrai comportement de ces modèles!

On est d'accord pour dire qu'une aile moins chargée voile moins vite ou alors je dois sérieusement prendre des cours d aérodynamique.

Je ne connais pas les processus de test, mais je ne trouve pas sérieux de la part de l'organisme de verifier la cohérence de son rapport et donc la classification de l'aile, en l'occurrence elle est B à 72kg et A à 95 kg ( pour les vitesses mini)

la vitesse varie aussi suivant la masse d'air.
Le centre de test ne fait que suivre à la lettre le protocole!
bons vol!

Je récupère une GT 2 26M² en fin de semaine (@flying Tom tu la connais, elle à été a Maurice avec un stage d'éric.. et est repassée dans tes mains;)  :lol:  ) je me régale d'avance (j'ai fait ma formation sur LC)

par contre je me posais une question , meme si c'est pas le but , en tous cas pas dans un avenir proche, la GT2 paramoteur ? c'est une GT2  normale, ou il y a une différence ?

Merci.

Hello!

Yes! Tu vas te régaler!
pour le paramoteur, c'est la Même, je bataille pour la certification DGAC qui est un loooooooong process... j'attends un document de Airturquoise pour finaliser la 26 en paramoteur.
Voili!
Tom

Bon a savoir pour plus tard! ,

merci !

Bonjour à tous,
J'ai trouvé pas mal d'infos sur ce fil ainsi que sur le forum et je remercie tous les contributeurs ...
Mais je n'arrive pas à trancher entre deux tailles :
Voili-voilà, après 4 ans de pratique parapente vols sur site (je vole en gin sprint 3 M avec un PTV de 100kg env. je fais 84kg tout nu), j'ai essayé à plusieurs reprises une spiru GT 2.2 et une spiru 2013 XL.
J'ai adoré les sensations (je précise que c'était en bord de mer avec du 35km2).
Pas assez pour me faire une idée sur les différences des deux voiles et la taille ideale, bien que j'ai trouvé la 2013 plus facile,  la GT plus précise à la commande et plus "compacte", elle demande une legère attention au bout d'aile extérieur et j'ai apprécie la présence d'un accélérateur classique.
Plus généralement j'ai apprécié le fait de pouvoir voler quand les voiles "classiques" restent au sol même si après 45min de vol "rapide" j'étais "rincé" à cause de l'attention soutenue que ces joujous demandent. En tout cas j'ai décidé d'en acheter une !
Et voilà la question: je cherche une deuxième voile pour voler en soaring par vent soutenu ou pour la descente (Hike and fly). j'ai essayé la 2013 XL et je pense que la taille me convient, par contre j'aurais aimé m'orienter vers la GT2, je n'ai pas essayé la GT2.0 et je ne sais pas si je vais avoir l'occasion de le faire (je suis dans nord-est de la France).
Je ne sais pas quoi choisir entre 20 ou 22m2 (ou plus petit?): il y a peut-être des pilotes qui on eu à mener la même réflexion que moi et qui peuvent me donner un conseil ? :prof:
merci d'avance !!  :trinq:

Ola!


la 20 semble un meilleur choix!
La 22 sera un peu plus limitée en vent + soutenu.
A++
Tom

Merci pour ta réponse, ça me conforte un peu dans mon opinion, une GT2 en 20m2 ... la 20m2 a un accélérateur ou des trims ?  :trinq:

Accelerateur!:-)

Bonsoir Bonsoir !

A mon tour de vouloir passer sous la GT2  :bravo:

Mais pareil j'hésite entre la 20 et la 22, j'ai un PTV de 80kg actuellement.

Je vole sous une EZ 18, qui marche parfaitement bien, mais je suis vite limité quand ça souffle pas assez fort.

Si jamais je garde l'EZ avec la GT 20 j'ai peur qu'elle soit trop similaire, faux ?

Et la GT22, on m'a pas conseillé pour voler en soaring vu mon ptv....

Sachant que c'est pour progresser en thermique, mais toujours pouvoir jouer en soaring en bord de mer.

 :coucou:  :coucou:
(Hors sujet : Y'auras un stand ou revendeur LC à la coupe Icare ? )

Hello !

GT22 sans hésitation si tu gardes ta EZ ! Voir 24 si tu veux mettre la priorité au thermique !
La difference de vitesse entre la 22 et la 24 sera de quelques km/h.

Pas de stand à la coupe cette année !

Hesite pas à me contacter en MP si tu veux discuter plus... Ou ici pour faire profiter les autres !
See u

Tom

Mon frangin vole avec une GT-2 24 avec un PTV qui doit tourner autour des 95 Kg et il en est très satisfait en thermiques et par ailleurs.

 :trinq:

Salut.  Je me tâte pour la 2.4 mais je souhaiterai avoir un avis complémentaire.
Je pèse 88 kg nu, qualifié biplace, et vole sur des sites ventés (20-25km/h) de faible dénivelés (bord de mer).
Quel serait le meilleur compromis facilité dans gonflage vent fort (pas trop d'arrachage) / taux de chute mini (pour prendre un peu de hauteur quand même dans le dynamique) / vitesse disponible en cas d'accélération de l'alizé?

Merci.

hello!

suis un peu à la bourre pour répondre...
qu'appelles tu vent fort?
Tu voles sur quel site?
merci
Tom

Salut,


 Vent fort = 25 km/h (au dessus en Martinique c'est kite), avec une petite marge de vitesse en plus pour les grains qui passent à proximité (vent montant à 30-35 km/h, mais on pose avant en général) au cas ou.

Les sites: ceux de Martinique: Morne Larcher, Cap Chevalier, Grosse Roche (3 sites de bords de mer / soaring) et moins souvent le Gommier.

La difficulté ici est la petite taille des décos, certains entourés de rochers et de hauts cactus, peu entretenus et surtout de certains atteros étroits en bord de mer ou l'on fait beaucoup de basses vitesses en courte finale (d'ou la nécessité d'un bon débattement).

J'hésitais avec la 2.6 pour le gain de hauteur en dynamique par rapport à la 2.4, mais la marge de vitesse dispo et le fait de ne pas trop se faire arracher sont des critères importants: maintenant par 25 km/h une 2.6 ça catapulte pas trop pour 96 kg de PTV (en bi de 42m2 je me fais pratiquement toujours assister au déco)? Et bras haut ça fait vraiment un bon 40 km/h?
P.S: ici 2 bidules se régalent  :o .

Vincent

Hello!

la 26 sera trop grande je pense.
la 24 à 100kg ou tu auras un bon 40km/h au neutre, +7+8 avec l'accelerateur
Tom

Salut. Ok merci! ;)

 :soleil:
Bonjour Tom,  une Gt2 en light... C'est possible ? Si oui pour un gain de combien en poids ?  (Et combien en moins dans le portefeuille ?) 🤪

Merci pour ta réponse.
Cordialement.

Yes!

elle etait au catalogue mais je l'ai enlevée car peu de demande... possible de grouper lors d'une commande de normale... compte 400 de plus et 600/700gr de moins.
:-)
Tom

Merci Tom pour ta réponse rapide, et désolé, tout était sur ton site... 🤭

 :pouce:

Salut à tous,

Je déterre un petit peu ce fil mais je pense que mon message devrait avoir sa place ici.
Je suis un pioupiou+ (70 vols, essentiellement des ploufs et des vols du soir ou ça tient bien) et je vole actuellement avec une Gin Bolero 5 taille 26 (quart haut de fourchette PTV) ainsi qu'une sellette basique à planchette (WV Exense Air).

J'aimerai changer de matos pour passer sur quelque chose de bien plus léger, ma pratique s’orientant essentiellement vers le marche et vol (avec un sac de 13kg c'est pas drôle...).

J'ai donc bien sur repéré la GT2 de chez LC, notamment en version light. Je me pose néanmoins 2 questions :

- je cherche une voile plutôt safe et tolérante, je me débrouille bien mais la performance passe au second plan, tout en ayant une voile qui permet de tenir dans des conditions "faibles". J'aimerai garder plus ou moins le même comportement que ma Boléro, un peu moins "bateau" si possible mais pas moins performante.  La GT2 répond-elle à ses critères ?

- je pèse 72kg à oilpé, donc un PTV d'environ 80/82kg en partant sur une sellette réversible pas trop lourde et une GT2 light. Avec ce PTV, la GT2 2.2 reste-t-elle une voile "gentille" ou dois-je me tourner vers une 2.4 ?


Merci pour vos réponses !

C'est pas plutot une Kagoo2 qu'il te faudrait ?
23 pour le feeling parapente plus "classic" ou la 20 pour un feeling plus sportif qui ira toujours très bien en thermique.

Je n'avais pas vu que la Kagoo2 existait aussi en taille "parapente". Elle semble aussi convenir à mon programme. Mais du coup, quelle est la différence entre la Kagoo2 en 23 et la GT2 en 22/24 ?

Je n'ai pas essayé la Kagoo et ne peut de ce fait que en supposer un comportement fonction de ce que je lis sur le site Little-Cloud et dans divers échanges de fofo ou de rencontres déco/atterro.

Par contre j'ai eu l'occasion de voler quelques peu avec une GT-2.4 (24 m2) et aussi plus encore avec mon Ez-Xxl (24 m2 aussi) et ça avec des PTV vers 105 et + Kg.

Alors déjà je pense qu'à 70 vols et si tu as l'ambition de plutôt prolonger les vols à venir plutôt que d'accumuler les dénivelés positifs, il est sans doute préférable que tu évites les charges alaires par trop importante, donc le haut des fourchettes de PTV des modèles qui te font de l'oeil, quels qu'ils soient d'ailleurs.

Pour en revenir aux potentielles différences entre GT et Kagoo, déjà il me semble qu'elles ne s'adressent pas vraiment aux mêmes publics.
- la GT est une aile passe-partout, avant les ayatollahs de l'écologie on aurait parlé d'une aile 4x4, elle permet de thermiquer et même crosser assez facilement et aussi confortablement avec in fine plutôt peu d'exigences envers son pilote. À 70 vols elle me semble très recommandable.
- la Kagoo me semble au vu des commentaires ici et là, à commencer par ceux de Little-Cloud himself, une aile plus exigente, plus spécifique à un usage précis et très certainement bien moins adaptée à un pilote à 70 vols qui souhaite élargir son horizon d'évolution avec pour cela sans doute un 1er critère, restez le plus longtemps possible en vol à chaque vol.

Mon conseil serait, écrit directement à Tom Bourdeaux le concepteur constructeur de Little-Cloud et expose lui ton contexte particulier. Je suis convaincu qu'il se donnera la peine de te répondre et son avis vaut, à mon avis, bien plus question pertinence que tout ce que tu pourras lire ici.

Bon choix,

 :trinq:

Ola,

Pour faire court, la GT n'existe plus en light.
La 24 par contre sera la bonne taille pour ton programme.
La kagoo2 est un peu plus joueuse sur le roulis, mais à ton PTV ca joue bien aussi.
L'exigence est très relative, ce côté joueur sur le roulis étant extrêmement facile à intégrer, du fait de la précision et la neutralité (j'entends par neutre qui fait ce sue tu lui demandes, ni plus ni moins et de façon instantanée) de l'aile. De plus sur la taille 23 et à ce PTV, rien d'exceptionnel... Ca changera par contre bcp par rapport à ton aile d'avant ... Pas le peine de bourriner pour que ca tourne.

La GT a fait ses preuves en terme de sécurité , d'accessibilité et de fun!

Entre la Kagoo et la GT:
La GT t'offrira un poil plus de flottement, un suspentage full gainé.
Niveau tarif, la kagoo2 est un peu au dessus.


Voili

Tom

Hello,

Certains ont-ils des photos/indications sur la compacité de la GT en 20m2?
Dans la pratique du vol rando, dans quel type de sac (litrage) peut elle être transportée ?

Merci ;)

En 20 m elle rentre bien dans 50 l, difficilement dans 40 l.
Evidemment, la compacité de la sellette va jouer. Pour te donner une idée, mon fils met sa GT dans un sac sellette Gin Yeti (ancienne version, je crois que c'est 50 l), il peut encore glisser des fringues et de l'eau, mais il doit attacher le casque et/ou le secours sur le sac.

Bonjour,
Je m'intéresse à cette voile.
Je vole en alsace, dans les vosges. Souvent du plouf de 10min et j'essai de rester tranquillement en l'air quand l'aérologie le permet. Si je vol 30min je suis content.
Je fais 55kg, donc ptv actuel autour de 70kg.

Je me demande si la gt2 20 ou 22m² me correspondrait ?

J'ai une niviuk koyot 2. Modèle vendu à partir de 2012 :
donné pour 45-67ptv
SURFACE PLAT M2 21,39 m²
ALLONGEMENT 4,87
APLATISSEMENT % 15,00
SURFACE PROJETEE M2 18,18
ALLONGEMENT PROJETEE 3,71


Quels seraient les éventuels différences avec ma koyot ?

Merci beaucoup

Prend une 22 et tu restera en l'air tout en apprenant à comprendre la masse d'air. Prend une 20 et tu t'amélioreras sur les décollages et atterrissages car tu en feras beaucoup plus.

 :trinq:

ola!

La GT2 sera plus directe/ réactive que ta Koyot, moins de tangage, un peu plus joueuse...
70 de PTV pour 55 kg, tu dois avoir une grosse sellette et un secours vraiment lourd!
pour le choix de la taille; cela depend de ce que tu attends.
La 22 sera plus adaptée pour rester en l'air à 70kg, la 20 plus joueuse.
Si ton PTV descend un peu la 22 risque de faire grande à mon avis (65kg).
voili!
Tom

PS: je suis toujours étonné de voir ce Thread GT2 dans minivoile:-)

Bonjour,

Y a t il une différence entre la spiruline gt2 et la gt2 actuelle ?
Merci

Non elles sont identiques!
le "spiruline" a été enlevé pour plus de clarté et moins de confusions!
Bon, toujours bcp de personnes pensent que la GT2 est une minivoile (même en 28m2:-) ).

Voili!

Tom

Bonjour,

Je relance ce vieux sujet mais c'est lié au questionnement du PTV sur les GT2.

Je suis un éternel débutant, j'ai volé qqs vols par an pendant plus de 10 ans sous une voile classique débutant puis j'ai tout revendu en 2020.
Pour simplifier, je me débrouille plutôt bien en gonflage et gestion de la voile au sol (c'est vraiment mon point fort), en l'air, je ne reste pas trop longtemps, j'arrive à gratter un peu mais je ne suis pas assez précis pour exploiter au mieux la masse d'air et mon approche n'est pas des plus précises.
Je volais avec ma précédente voile en haut de fourchette.

Je suis autonome mais je ne progresse pas des masses à cause d'une pratique trop irrégulière.

Je souhaiterais m'y remettre en passant par un stage de remise en route adéquat.

Je me demandais avant de me ré-équipper ce que donnait une GT2 en PTV étendu bas.
C'est à dire, je fais 65kg nu, quel serait le comportement d'une GT2 24 (on serait sur une surface à plat équivalent à un parapente adapté à mon poids si j'ai bien compris).
Je serais dans la plage étendue basse de la GT2 et en début/milieu de plage d'un parapente "classique".
Quelle serait les différences de comportement entre les 2? Est-ce que cela aurait un intérêt?
On est sur 2 modèles de conception un peu différentes (cône plus court). Avantages/inconvénients?

Mon raisonnement est certainement un peu tiré par les cheveux, je sais...

En imaginant ça ai un intérêt, faut-il que je fasse un stage avec une école spécialisée mini-voils ou voile classique convendrait?

Merci pour votre lecture et attention,

Bons vols!

Yann

Ola!


Bon cela dépend de ton objectif de vol.
En 24, à 75kg de PTV, tu seras dans un comportement classique. Plus facile pour enrouler, pour tenir en petites conditions, etc.... Tu auras une mania pas optimum mais bien meilleure qu'avec un parapente classique.
LA GT2 24 étant homologuée, pas de souis dans n'importe quelle école (avec les autres normalement non plus, mais c'est pas forcement le cas par méconnaissance du produit et de la position de la fede la dessus).

LE cône court+ conception LC t’apporteront une stabilité en tangage inégalée, une aile directe à la commande, une mise en œuvre plus facile (moins de lignes)... La dynamique du gonflage est un peu différente, l'aile demande a être accompagnée (plus ou moins fortement selon les conditions... ca peut surprendre au début, certains iront même jusqu'à dire que ca gonfle mal, ce qui est faux. cela apporte bcp de confort dès 10/15km/h de vent).

La GT2 n'est pas une mini voile.... on est sur des charge alaire type parapente!

N'hesites pas si tu as d'autres questions!

Tom

Merci pour la réponse précise et rapide !

Donc, à priori, surtout des avantages.

Le taux de chute n'augmente pas trop en virage ?

Je ne cherche pas la petite bête mais j'essaie de comprendre pourquoi les autres constructeurs ne reprennent pas cette configuration.

Concernant l'attitude de la voile au décollage qui demande a être accompagnée, ça se gère facilement si on a un léger vent de travers ou pas trop ds l'axe ?

Merci encore !!

tout depend de ton virage;-) ca vire à plat ou avec de l'angle , c'est toi qui choisit!

Pour le décollage, c'est comme pour toutes voiles, l'effet girouette est la:-)

Bons vols!
Tom

Merci