+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: Binout le 23 Décembre 2015 - 12:38:57



Titre: Saucisse bags : comparatif
Posté par: Binout le 23 Décembre 2015 - 12:38:57
En supposant que ce sujet n'existe pas déjà ...

Je vais finir par passer au saucisse bag (inévitable avec la généralisation des joncs ...).
Il y a pas mal de choix, chaque marque à son modèle...
J'aimerais avoir vos retours d'espérience sur vos saucisse bag, les + et les - de chaque modèles (poids, sangles, clips/fermeture, ...)
 :eclaircie:

A priori je pencherais pour les plus légers (env 300g).
Quelqu'un a-t-il testé celui de Néo ou de Ailipse ?


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Flo_dugue le 23 Décembre 2015 - 12:53:36
Salut Binout,

J'ai la saucisse Gin et la Néo (avec la sellette neo pack).

Neo : La triton2 taille M rentre tout juste dedans, et l'aile est super comprimée. Trop juste à mon gout. Pas assez de systèmes de serrage le long de l'aile. Par contre, c'est super léger.

Gin concertina : L'aile rentre sans soucis, c'est pas tellement plus lourd, et si tu te souviens, il y a des clips presque tout le long, et une pochette intégrée pour les élévateurs. Les clips permettent de bien maintenir la voile en la dégonflant au fur et à mesure. Par contre, ils sont fixes et ne permettent pas de comprimer l'aile.
 J'aime moins la fermeture qui a parfois du mal à se mettre en place. Je trouve cette saucisse tip top, hormis le prix je croix ;)

Je ne connais pas les autres, qui je pense sont au moins aussi bien faits ;)


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Livingston le 23 Décembre 2015 - 13:23:49
moi j'ai celui là
(http://www.bozemanparagliding.com/store/images/advance/tubeopen.jpg)
Le meilleur compromis je trouve pour le poids/praticité.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: philou blanc le 23 Décembre 2015 - 13:37:09
Ce sera bien d'integrer dans ce comparatif le "tube" avec le retour de ceux qui s'en sont équipés. C'est mon cas, mais je ne l'ai reçu qu'hier.... A voir à l'usage. Y ai rentré la ION 3 S dans le modele M , très facilement. (bon c'etait dans ma salle à manger :-/)
Très léger, voir la solidité. Il est vrai qu'à la différence d'un saucisse bag, ici l'aile est direct au sol.  :forum:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Hub le 23 Décembre 2015 - 14:11:28
J'ai un Ailipse magic bag.  Pas cher, léger, pas encombrant, minimaliste.

Petit pb: sur le mien, les sangles glissent complètement dans les boucles de serrage.  Impossible de maintenir un réglage.  J'ai eu la flemme de regarder de plus près si ça venait de la qualité de la sangle ou (comme je le suspecte) d'une erreur de montage lors de la couture (sangles passant dans le mauvais sens dans les boucle), j'ai juste fait des noeuds, en fait je n'ai aucun besoin d'avoir un réglage de serrage...
J'aimerais bien qu'une partie soit en mesh, pour une meilleure évacuation de l'humidité, mais ça aurait des inconvénients aussi en termes de "ramasse-poussières" lors du pliage, donc bon.

Il me semble que certains saucisse bags, plus sophistiqués (et donc plus lourds, chers, encombrants) sont conçus pour être utilisés en désolidarisant l'aile de la sellette.  A prendre en compte si ce n'est pas l'habitude de pliage souhaitée...


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Livingston le 23 Décembre 2015 - 15:40:32
J'aimerais bien qu'une partie soit en mesh, pour une meilleure évacuation de l'humidité, mais ça aurait des inconvénients aussi en termes de "ramasse-poussières" lors du pliage, donc bon.

Il me semble que certains saucisse bags, plus sophistiqués (et donc plus lourds, chers, encombrants) sont conçus pour être utilisés en désolidarisant l'aile de la sellette.  A prendre en compte si ce n'est pas l'habitude de pliage souhaitée...

Sur le mien c'est ce qui m'a plus le mesh, ca aére et ca ramasse pas tant que ca les m****
après ce qui est bien sur celui d'advance, c'est la possibilité de laisser la sellette attaché...mais, oui il y a un mais, à ce moment là pour fermer et vider l'air c'est moins pratique


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Binout le 23 Décembre 2015 - 16:29:38
Pour le Advance : 600g ! c'ets pas vraiment ce que j'appelle un compromis  :-P
(mais ils sont connus pour faire du costaud)

Flo, c'est quelle taille ta saucisse Neo ?


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Livingston le 23 Décembre 2015 - 16:35:11
ben comparé au néo ya pas photo, mais c'est autrement mieux fini (c'est quand même un des plus léger des lourds)
http://www.airetaventure.com/liste.php?idCat=322 (http://www.airetaventure.com/liste.php?idCat=322)

en fait il font tous a peut prêt le même poids en fait ...
- de 300g pour les light
+ de 600g pour les pas light

ça dépends de ce que tu cherches et de la finition et aussi de la taille de l'aile à fourrer dedans
après le mien il me sert aussi a stocker l'aile vu qu'il est aéré

(ps : j'ai pas d'action ni chez les un ni chez les autres, le top serait que tu regardes sur un site fréquenté les différence de chacun pour te faire une idée)


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: noël63 le 23 Décembre 2015 - 16:37:39
J'ai le NKare et il accepte sans soucis ma koyot 2 28m2
Sangles, ventilation et sans soucis en laissant la sellette connectée, sinon il a une poche pour les élévateurs


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Binout le 23 Décembre 2015 - 16:45:30
Le Nkare semblait etre un bon compromis poids/robustesse, mais le nouveau modèle 2016 passe à 580g  :cry:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: j'm 7 aile le 23 Décembre 2015 - 16:55:34
en fait il font tous a peut prêt le même poids en fait ...
- de 300g pour les light
+ de 600g pour les pas light

Pile au milieu avec 450g

http://777gliders.com/fr/content/triple-seven-sac-concertina (http://777gliders.com/fr/content/triple-seven-sac-concertina)

on peut laisser la sellette attachée, il y a du "mech" pour l’aération, des sangles à l'intérieur et à l'extérieur et j en passe ....


Titre: Re : Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Hub le 23 Décembre 2015 - 17:33:18
Sur le mien c'est ce qui m'a plus le mesh, ca aére et ca ramasse pas tant que ca les m****
Après, ça dépend si on plie sur des jolies pelouses aménagées (genre green du trou #18), ou sur le terrain qu'on trouve quand on vole dans des contrées plus rocailleuses/sableuses...


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Lololo le 23 Décembre 2015 - 17:47:16
J'ai (et ai eu) le NKare pas 2016, le Ellipse et le Saucisse Bag Ozone.

Ellipse:
les plus : pas cher, léger
les moins : pas de fermeture sur toute la longueur, ça baille quand on plie en 3 ou 4 à la fin. Scratch pour les élévateurs mais pas de rangement

Ozone :
les plus : c'est le plus pratique avec le scratch pour le joncs, fermeture sur toute la hauteur
les moins : lourd, cher

Niviuk :
pour moi le meilleur compromis de ce que j'ai essayé, pas trop lourd, pas trop cher, suffisamment pratique pour replier sans en chier avec une fermeture sur toute la hauteur et de quoi ranger les élévateurs. Si je devais en reprendre un je reprendrais ça.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: wowo le 23 Décembre 2015 - 18:04:28
En solo avec ma nouvelle aile, j'ai choisi l'Advance, pas le plus léger c'est sûr mais finition top et tenue dans le temps.

Pour le biplace, j'avais en son temps choisi l'Ozone, sans doute le plus pratique à l'usage.

Les Niviuk, ils fatiguent vite je trouve, les copains qui en ont sont content au niveau usage mais moins satisfaits pour la gueule du truc après 1 ans, bon ce n'est pas le plus déterminant.

L'Aillipse, je le trouve pas pratique avec son absence de fermeture éclair. Idem pour les light, mêmes causes mêmes conséquences.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: françoism le 23 Décembre 2015 - 18:37:34
Salut,
j'ai un saucisse bag lite Ozone depuis maintenant 5 ans, aucun problème, je préfère les boucles qui ne coincent pas la voile et le mesh qui permet de l'aérer un peu.
Léger, très pratique, j'y ai mis mon Epsilon 5, puis ma Géo III et maintenant ma Spantik, il est toujours impeccable.
Je ne déconnecte pas ma voile des élévateurs et je range les suspentes dans les plis de la voile.
Pour moi c'est un bon investissement pour environ 75 euros... :ppte:  :trinq:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: julien38 le 23 Décembre 2015 - 19:01:27
personnellement j'ai pris celui des passagers du vent en achetant ma voile. ils en ont fait confectionner un en prenant les atouts de tous ceux présents sur le marché. ca donne un produit léger et pratique: juste ce qu'il faut la ou il faut.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: schmeich_eh le 23 Décembre 2015 - 19:14:42
perso, j ai celui la
http://windtechshop.com/blog/product/bolsa-tubo-z-bag/

pas tres leger mais super bien fait, j y rentre mon aile solo sans soucis , je rentre même mon Bi en rabattant un peu le bord de fuite.  très bien concu resistant et une partie qui permet une aération optimale

serait interessé par un truc tres tres simple  pour juste mettre la voile solo avec 3 fermetures rapides pour un meilleur pliage si vol rando  style 200G 


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Flo_dugue le 23 Décembre 2015 - 19:25:58
Ce que j'aime bien avec le Gin, qu'il n'y a pas ailleurs semble t'il, c'est que l'aile est maintenue avec des clips, fixés sur un rabat.

Ainsi, il y a moins de risques de prendre l'aile dans la fermeture éclaire en fermant la saucisse.

(http://gingliders.com/assets/images/accys/_resampled/SetWidth770-concertina2-5m-ss1b.jpg)

début à 4'13 :
https://youtu.be/KdXdVrNjCcM?t=4m13s

J'imagine que d'autres ont cette option.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Binout le 23 Décembre 2015 - 19:40:36
julien38, merci pour l'info sur celui des Passagers du vent.
Malheureusement, à part le prix (c'est le plus cher !), je n'ai trouvé aucune info sur leur site (poids, taille, photos)  :?

Flo, ton Neo c'est bien un M ?


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: julien38 le 23 Décembre 2015 - 20:08:07
pour celuo des passagers il se négocie facilement...
tu as un rabat avec double attache pour protéger les joncs. ensuite 3sangles pour contenir la voile. les élévateurs se fixent dans un élastique. protection simple et suffisante de la fermeture éclair. l'ensemble se plie en 3. tissu léger et filet pour aérer le tout . il me semble que c'est fait en France...


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Flo_dugue le 23 Décembre 2015 - 20:30:51
Flo, ton Neo c'est bien un M ?

C'est celui du pack avec le string, du coup, je pense que c'est le light :)


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: plumevole le 23 Décembre 2015 - 21:19:32
Le poids des ailes a diminué mais il est compensé par cet objet incontournable que nous n'avions pas avant et du coup notre sac est toujours aussi lourd... Cherchez l'erreur :-(


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: binbin le 23 Décembre 2015 - 21:24:23
Voilà mon expérience avec les sacs chaussettes:
J'en ai eu deux:
- un sac chaussette "confectionné" par cross country mag, très simple: 2 clips pour tenir le bord d'attaque, et un zip qui se referme au milieu de la chaussette; 1 cordon de serrage à chaque extrémité pour que l'aile ne déborde pas; pas de poche pour les élévateurs. Je rangeais une Rush 3 dedans, ça marchait pas mal
- le sac chaussette ozone, ça marche bien aussi, mais j'avais peut etre une préférence pour le précédent qui ne ramassait pas la poussière.

Le gros avantage que je vois au sac chaussette, c'est le fait de pouvoir facilement plier son aile seul même en condition un peu ventée, en la mettant en bouchon sur le sac ouvert et limiter le contact avec le sol.
L'inconvénient, c'est qu'on utilise souvent ces sacs avec des ailes qui ont des joncs, donc des ailes de cross, et qui ont donc des suspentes dégainées... et la méthode bouchon avant pliage facilite l'emmêlage... ce qui nous oblige au déco suivant de bien étaler l'aile et de passer un moment à la manipuler au sol pour démêler...on perd donc une partie de l'avantage précédemment cité.

Volant avec une voile dont les joncs sont relativement courts et souples (et c'est vrai pour la majorité des voiles avec joncs, sauf peut être qq END), j'ai abandonné cette méthode de pliage pour revenir à la manière traditionnelle: on ouvre la voile sur toute l'envergure, on ramène toutes les suspentes dedans, puis on la plie en accordéon, puis en 3 ou 4 sur elle même. Le gros avantage c'est qu'arrivé sur le déco, au déballage de l'aile, les suspentes ne sont pas  emmêlées et on est pret à décoller.

Et pour ceux qui cherchent à s'alléger, et bien là vous pouvez carrément supprimer le saucisse bag et c'est 600gr de gagné :)

Je vole depuis cette année avec une lightness 2 et je dois avouer que le sac de compression livré avec (190gr) marche très bien pour comprimer la voile après un pliage en accordéon.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: leonard le 24 Décembre 2015 - 11:14:58
perso Ellipse pour moi
certes il n'est pas parfait , une ou deux boucles de plus seraient les bienvenue
voir une fermeture
mais de suite il serait plus lourd
à voir
moi j'aime ce compromis qui reste bien pratique pour plier même si il y a du vent , et pas de quoi se prendre la tête coté poids
pour les plouf je prends directement un sac rapide plouf , il rentre dans ma sellette le  pliage est super  rapide et la protection reste suffisante pour remonter rapidement au deco
l'aile y respire plutôt bien aussi  ( maison )


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: M@tthieu le 24 Décembre 2015 - 12:15:51
moi j'ai celui là
(http://www.bozemanparagliding.com/store/images/advance/tubeopen.jpg)
Le meilleur compromis je trouve pour le poids/praticité.

Pareil pour moi, le plus résistant, le plus protecteur (un peu lourd par conséquent) et le mieux conçu.
J'ai eu deux sacs saucisse Niviuk, ben pas résistants du tout. S'usent très vite...et je n'aime pas leur système d'attache de la voile qui peut se pincer aussi si on ne fait pas trop gaffe.
Et puis j'ai eu un sas saucisse Ozone Pack lite pas mal, et résistant je trouve.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: fraclo le 24 Décembre 2015 - 13:39:35
J'en ai eu un paquet mine de rien :
- ailipse, mal foutu, pas de zip, que des clips, la voile fait boudin bof bof.
- Advance, merdique au possible je l'ai rendu à mon revendeur. Comme le zip ne se defait pas, si tu ne décroche pas la voile, impossible de fermer le zip en partant du bord de fuite. T'es obligé de partir du bord d'attaque....dommage pour finir de vider l'air.
- Ozone, pas mal, qu'un seul clip derriere les jonc et un gros "manchon" a scratch pour tenir le bord d'attaque.....qui ne reste pas dedans dès que tu plis la voile. Pas grave, elle est en forme et y reste. Le mesh est bien foutu et du coup bien aéré.
- Niviuk, c'est mon 3eme (pour 3 ailes.....) et franchement je trouve que c'est le plus simple et efficace, 3 clip, il s'ouvre complet, léger......

Donc à choisir, j'hésite en l'ozone et le niviuk. Les 2 sont bien, mais j'ai une petite préférence pour le niviuk car plus simple et plus léger.

Et comme l'herbe est toujours plus verte chez le voisin, acrobat-rider  :coucou:  m'a montré son "GIN" et je l'ai trouvé assez proche de la perfection niveau pratique/protection/légèreté !

M'enfin, ca reste un sac qu'on met meme pas sur son dos....Faut relativiser quand meme !


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: M@tthieu le 24 Décembre 2015 - 15:29:37
J'en ai eu un paquet mine de rien :
- ailipse, mal foutu, pas de zip, que des clips, la voile fait boudin bof bof.
- Advance, merdique au possible je l'ai rendu à mon revendeur. Comme le zip ne se defait pas, si tu ne décroche pas la voile, impossible de fermer le zip en partant du bord de fuite. T'es obligé de partir du bord d'attaque....dommage pour finir de vider l'air.
- Ozone, pas mal, qu'un seul clip derriere les jonc et un gros "manchon" a scratch pour tenir le bord d'attaque.....qui ne reste pas dedans dès que tu plis la voile. Pas grave, elle est en forme et y reste. Le mesh est bien foutu et du coup bien aéré.
- Niviuk, c'est mon 3eme (pour 3 ailes.....) et franchement je trouve que c'est le plus simple et efficace, 3 clip, il s'ouvre complet, léger......

Donc à choisir, j'hésite en l'ozone et le niviuk. Les 2 sont bien, mais j'ai une petite préférence pour le niviuk car plus simple et plus léger.

Et comme l'herbe est toujours plus verte chez le voisin, acrobat-rider  :coucou:  m'a montré son "GIN" et je l'ai trouvé assez proche de la perfection niveau pratique/protection/légèreté !

M'enfin, ca reste un sac qu'on met meme pas sur son dos....Faut relativiser quand meme !
Bizarre, car je zippe du bord de fuite vers le bord d'attaque avec le sac saucisse Advance, et je n'enlève pas les élévateurs non plus. Il suffit de le retourner haut-bas, non ?


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: wowo le 24 Décembre 2015 - 15:33:56
L'Advance, c'est un coup à prendre ; Ne pas trop serrer la sangle du bord d'attaque et cela va tout seul, l'air trouve suffisamment de passage pour s'échapper par le BA d'abord, puis par le mesch du bag ensuite. C'est plus une idée pré-conçue, que j'ai partagé au début, qui laisse penser que cette conception serait moins efficace.

L'Ozone, comme dit plus avant je l'ai pour le biplace. C'est vrai qu'il est aussi très bien même si comme tu le signale le manchon large avant velcro du bord d'attaque qui semble une très bonne solution ne maintien pas tant que ça les BA, pas très gênant mais finalement moins pratique qu'une simple sangle.

Le Niviuk, c'est vraiment la qualité des matériaux et la finition qui me semble pas à la hauteur. Pas gênant pour celui qui n'y attaché pas plus d'importance que nécessaire.

Joyeux Noël,

Edit ; (@) M@tthieu, dans ce cas tu laisse entrouvert le zippée et tes suspentes passent à travers la fermeture éclair entrouverte et cela me semble présenter des risques de frottement/abrasion plus importants que de les faire passer (les suspentes) au travers du passage protégé prévu par Advance.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: M@tthieu le 24 Décembre 2015 - 15:37:13
Ah alors c'est pour ça !! c'est vrai que je ne fais pas passer les suspentes par l'endroit préconisé..elles passent par le trou entrouvert effectivement. je ferai attention. En parlant d'usure, au niveau des anneaux du bord de fuite, ça s'use toujours aussi vite (heureusement Advance m'a envoyé deux kits de suspente frein haute...)


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Mattbio le 18 Avril 2016 - 17:33:09
Salut à tous,

Des retours sur le saucisse bag de chez paratroc?
Il semble bien foutu!


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Fluttz le 18 Avril 2016 - 22:21:21
Moi j'ai le NEO pour une Delta2 taille L. Il est pas mal et assez léger. Un petit velcro pour tenir les élévateurs. Je plie en laissant les élévateurs accrochés à la selette, coté bord de fuite.
- Ce que je regrette : il manque un rabat sous la fermeture eclair pour ne pas risquer d'accrocher l'aile en fermant (ceci dit, je n'ai jamais accroché, mais je fais attention...)
- Ce qui est parfaitement incompréhensible pour moi: la disposition de la sangle servant à maintenir le tube plié en 4 à la fin est placé de telle façon que quel que soit la façon de s'y prendre, je suis contraint de retourner le tube au moins 2 fois  :bang: . Promis, j'ai vraiment essayé dans tous les sens, y a pas moyen  :grat:

Bon c'est pas dramatique non plus :clown:   


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Jérémie LeCouvert le 19 Avril 2016 - 09:17:27
- Ce qui est parfaitement incompréhensible pour moi: la disposition de la sangle servant à maintenir le tube plié en 4 à la fin est placé de telle façon que quel que soit la façon de s'y prendre, je suis contraint de retourner le tube au moins 2 fois  :bang: . Promis, j'ai vraiment essayé dans tous les sens, y a pas moyen  :grat:

Je n'ai pas ce problème avec le mien :grat: Une fois plié en 4, je soulève légèrement le paquet pour passer un bout de sangle en dessous et je le récupère de l'autre côté puis je clip et je serre.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: mdarques le 19 Avril 2016 - 16:29:24
Pour ma part je suis passé au Tube bag. Le top niveau poids, bonne compression et ma foi, pas pire qu'un autre.
Gros avantage quand il y a un peu d'air puisque l'on range par le bord d'attaque, juste à ce mettre dos au vent.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Mattbio le 20 Avril 2016 - 20:40:36
De quel modèle parles-tu ? Plusieurs fabricants se targuent maintenant de vendre "le" tube  :roll:
Celui de chez paratroc m intéressé également pour la taille de 300 cm, ça permettrait de mettre ma grosse voile dedans comparé à d autres.
Merci !


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: mdarques le 21 Avril 2016 - 09:18:15
De quel modèle parles-tu ? Plusieurs fabricants se targuent maintenant de vendre "le" tube  :roll:
Celui de chez paratroc m intéressé également pour la taille de 300 cm, ça permettrait de mettre ma grosse voile dedans comparé à d autres.
Merci !

Le seul et unique  :P

http://paragliding.rocktheoutdoor.com/produit/le-tube-sac-de-pliage-et-de-compression-parapente-unique/



Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Le bandit démasqué le 21 Avril 2016 - 12:04:55
Une question : c'est quoi l'intéret d'un tube-bag par rapport à un saucise-bag ?
(si ce n'est que ça doit être ultra-chiant à enfiler ton aile dedans par rapport à une simple fermeture-éclair ?...)


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: mdarques le 21 Avril 2016 - 14:23:57
Une question : c'est quoi l'intéret d'un tube-bag par rapport à un saucise-bag ?
(si ce n'est que ça doit être ultra-chiant à enfiler ton aile dedans par rapport à une simple fermeture-éclair ?...)

Pour le côté ultra-chiant, je te laisse jeter un oeil aux vidéos sur le sujet. Je pense que c'est pas mieux pas pire qu'une saucisse bag. Juste différent.

Pour moi les gros avantages sont :
- Gain de poids et de place dans la sellette (significatif)
- Rangement propre de l'aile sans prise de tête (on prépare bien le bord d'attaque et le reste se range tout seul dans le tube au fur et à mesure qu'on l'enfile) tout en garantissant un niveau de compacité très satisfaisant (je dirais qu'il faut beaucoup moins d'effort pour un même niveau de compacité de l'aile pliée)
- Moins de pb pour ranger l'aile (correctement) dans le vent puisqu'on n'a pas besoin de tout bien plier l'aile d'un coup, mais que ça se fait au fur et à mesure qu'on l'engage dans le tube

Voilou, après, pas mieux pas pire, ça va pas non plus faire passer ton aile à 20 de finesse...  :trinq:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Mattbio le 21 Avril 2016 - 21:46:51
Citation
Voilou, après, pas mieux pas pire, ça va pas non plus faire passer ton aile à 20 de finesse...  trinquer

En effet, surtout une fois (la voile) entubée !  :banane:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Frednice le 22 Avril 2016 - 09:25:43
Perso, j'en ai eu pas mal non-plus : ancien GIN (modèle aluminisé) : le rebord fait pour ne pas prendre la voile dans la fermeture éclair se prend constamment dans cette fermeture  :grrr2: !!! lourd et prend de la place dans la sellette.
Niviuk NKare : très léger , prend peu de place dans la sellette, mais bof bof pour aller récupérer les sangles sous la voile et puis pas de resserrage aux bouts => les suspentes sortent par le bas, le bord d'attaque par le haut. :boude:
Air Cross : idem que le GIN
J'ai même craquer pour le Tube (sans fermeture éclair) après avoir vu les vidéos : soit j'ai pas attrapé le même coup de main, soit il est trop étroit (j'ai pourtant pas pris la plus petite taille) mais dans mon cas c'est vraiment pas concluant , faut vraiment chipoter pour mettre la voile dedans. Finalement je l'ai dédié à ma petite voile freestyle et c'est plus facile mais je ne suis pas vraiment convaincu (une fausse bonne idée pour moi) :grat:

Le problème, je trouve que beaucoup de ces saucisses bag sont conçu à l'envers. Je m'explique : si on regarde l'advance, le Gin, le gradient, et la majorité des saucisses bag, ils consistent en deux rabats "cousus" d'un côté et avec une fermeture éclair de l'autre. Perso je trouve qu'il manque du "mou" au niveau de la couture des 2 rabats.
Je préfère de loin le modèle d'Ozone qui est un des seuls à être fait logiquement et qui a de la place pour mettre la voile au centre puis rabattre les 2 côtés et les fermer avec la fermeture éclair qui se retrouve au milieu. Malheureusement je l'ai revendu avec une voile ozone  :bang:

En fait, ozone a repris le même principe que sur son sac, fermeture par le milieu qui pour moi est la plus pratique.
J'ai un nouveau sac Skywalk : il est beau mais, soit c'est moi qui suis tordu (possible, je suis gaucher) soit ils n'ont jamais utilisé ce sac car la position des sangles de compression (même ouvertes)gênent considérablement la fermeture du zip. :grrr:

Bon, je pense que je vais acheter un saucisse bag ozone et un sac ozone light pour me faciliter la vie :coucou:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: noël63 le 22 Avril 2016 - 14:17:22
Pour les sangles du NKare il suffit de les étaler en grand avant de poser la voile, je les recupéré mme ainsi facilement

Il n'en reste pas moins que le plus facile pour un séjour sur site c'est un sac plouf, le gin est vraiment très bien, même en portage un peu prolongé. Perso le NKare me sert pour les transports longue durée pour tout le reste c'est en plouf bag, mais je ne sors pas (encore) du bocal ...


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: air le 15 Mai 2016 - 12:39:48
Le 777 est bien fait. Pas de sangle de frottent sur le tissu mais un rabat comme le gin ou le ozone lite. Sinon le Macpara est tout simple, et plus léger qu'annoncé sur leur site 300g sur ma balance et non 700 (ou ma balance déconne !) Les sangles ne sont pas cousues mais sont montés dans un passant, donc ou peut les virer. La mousse de protection dans le BA est zippée pour poser facilement le bord d'attaque


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: enron le 17 Mai 2016 - 11:43:10
Avant de choisir un modèle bien particulier, il faut bien vérifier la corde de sa voile. Chaque saucisse-bag ne sont pas à la même longueur et les côtes sont trop standardisées


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: air le 24 Mai 2016 - 22:33:53
C'est vrai, c'est bien précisé sur la gamme Neo, largeur et corde. Sinon je suis tombé sur cette vidéo du para supply cocoon xlite sur YouTube. https://youtu.be/_X2FjmRqzJ0


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Stef7550 le 25 Mai 2016 - 07:19:04
le smart pack de chez ITV est pas mal et pas le plus cher !
je trouve juste la sangle velcro un peu courte selon le type de pliage

https://vimeo.com/51454389 (https://vimeo.com/51454389)


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Escape le 25 Mai 2016 - 09:09:00
J'ai un nkare Niviuk que j'ai eu avec ma voile : je déteste ce saucisse bag  :evil:


Titre: Re :
Posté par: remsouille le 25 Mai 2016 - 09:11:32
Le nkare est super simple et efficace il est juste vraiment pas solide...


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Escape le 25 Mai 2016 - 09:13:39
Dans mon cas il n'est pas du tout adapté. 2 fois trop grand, impossible a comprimer...
Je regrette mon vieil Icaro qui était parfait !


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: a-r-h le 25 Mai 2016 - 11:10:12
Moi c'est un Ozone lite. 280g, le strict minimum pour maintenir correctement la voile. Tissu léger mais solide.
Les sangles à clip sont placées à l'extérieur du rabat, donc pas de frottement avec le tissu de la voile. Larges Mesh (fragiles ?) pour l'aération.
Les clips régulièrement espacés permettent de bien dégonfler la voile. Cordon de serrage en bord d'attaque pour bien le mouler.

Perso je trouve ça étonnant d'avoir des sangles qui compriment le tissu du parapente à l'intérieur de la plupart des saucisses bag : elles frottent toujours au même endroit sur la voile et provoque forcément de l'usure. Pas de risque avec le ozone lite : les seuls frottement sont entre la voile et le tissu du saucisse bag (et entre la voile elle-même bien sûr).

Petit bémol sur le ozone lite : il n'y a rien pour ranger les élévateurs. Perso je les mets dans un mini sac et fourre ça dans le bag une fois plié.

a+



Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: air le 25 Mai 2016 - 13:04:54
Perso je trouve ça étonnant d'avoir des sangles qui compriment le tissu du parapente à l'intérieur de la plupart des saucisses bag : elles frottent toujours au même endroit sur la voile et provoque forcément de l'usure.

Je plussois ta remarque ! Même réflexion pour les modèles ayant un élastique large, avec des velcro de fermeture. 1- L'élastique refermé écrabouillent le bord d'attaque, 2- quand je vois comment le velcro 'mâle' griffe tous les tissus sur les sellettes ou la jonction avec le velcro 'femelle' n'est pas bien aligné, je me dis que le fin tissu de parapente doit déguster. Tout ce dont on a besoin c'est de maintenir le bord d'attaque pour le rassembler le reste de l'aile sur toute la corde, pas besoin de serrer comme une brute ni de frotter sur une surface aussi abrasive..



Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Chris224 le 25 Mai 2016 - 13:28:00
le smart pack de chez ITV est pas mal et pas le plus cher !
je trouve juste la sangle velcro un peu courte selon le type de pliage

https://vimeo.com/51454389 (https://vimeo.com/51454389)

Merci pour la video qui m'a appris une astuce. Une fois la voile en boule, les bords d'attaque et de fuite se rejoignent. Du coup, après avoir assemblé les joncs du BA, j'avais un gros paquet de tissu indémerdable et je galérais à plier le reste.
Dans la video, le gars attrape le BA replié et secoue sa voile pour déplier le paquet, il fallait y penser. Il éloigne la sellette pour dégager les suspentes, bon à prendre aussi.

Par contre, il serre au max les sangles côté BA avant d'avoir dégonflé la voile. Je trouve que la façon de finir son paquet n'est pas top, en comprimant l'ensemble avec un BA garroté.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Stef7550 le 25 Mai 2016 - 15:00:52
pas oublier de se mettre dos au vent, ça aide pour tout mettre en ordre sans prise de tête !

les video son toujours réaliser sur des pelouses sans vent ou des gymnases !
Faudrait les mêmes sur une légère pente avec 25 de vent.
c'est la qu'on voit si un sac est bien foutu ou pas.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: a-r-h le 25 Mai 2016 - 19:05:29
Par exemple dans cette vidéo il cisaille bien violemment le tissu... Dans 2 ans il y a des traces d'usure au niveau des sangles s'il continue comme ça.
Selon moi, le saucisse bag il sert à 3 choses :
- maintenir les joncs du bord d'attaque bien en place (quoique ça j'y arrivais quand même en pliant classiquement en accordéon)
- éviter de plier toujours la voile au même endroit (avec le pliage en accordéon classique on a tendance à user le milieu du parapente (la plus grande corde) à force de plier toujours l'une sur l'autre chaque demi-aile)
- éventuellement, pouvoir plier la voile quand elle est en bouchon sans l'étendre sur le sol (et encore moi je ne peux pas faire ça, j'ai des joncs en plein milieu de l'aile qui m'oblige à faire un mix "accordéon/saucisse bag")

Du coup, si c'est pour saucissonner la voile entre des sangles je vois pas bien l'intérêt du truc. Autant utiliser la sac d'origine et gagner du poids.


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Chris224 le 25 Mai 2016 - 20:13:24
Par exemple dans cette vidéo il cisaille bien violemment le tissu... Dans 2 ans il y a des traces d'usure au niveau des sangles s'il continue comme ça.
Selon moi, le saucisse bag il sert à 3 choses :
- maintenir les joncs du bord d'attaque bien en place (quoique ça j'y arrivais quand même en pliant classiquement en accordéon)
- éviter de plier toujours la voile au même endroit (avec le pliage en accordéon classique on a tendance à user le milieu du parapente (la plus grande corde) à force de plier toujours l'une sur l'autre chaque demi-aile)
- éventuellement, pouvoir plier la voile quand elle est en bouchon sans l'étendre sur le sol (et encore moi je ne peux pas faire ça, j'ai des joncs en plein milieu de l'aile qui m'oblige à faire un mix "accordéon/saucisse bag")

Du coup, si c'est pour saucissonner la voile entre des sangles je vois pas bien l'intérêt du truc. Autant utiliser la sac d'origine et gagner du poids.

J'ajoute une utilité au saucisse-bag :
- j'y suis venu parce mon sac d'origine est large et n'était vraiment pas pratique pour compacter la voile et la faire rentrer dans un "petit" sac, genre sak II (60 L qd même).
Avec le "magic bag" d'ailipse, de forme plus étroite j'ai réussi sans trop de pb.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: a-r-h le 25 Mai 2016 - 20:55:06
Je plussoie, ça aide clairement au rangement optimisé du matos


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Stef7550 le 26 Mai 2016 - 23:28:20
Je plussoie, ça aide clairement au rangement optimisé du matos

j'ajouterai : meme quand y'a du vent.
avec le sac d'origine c'est quasi impossible.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: xolivie le 12 Juin 2016 - 00:16:53
Même question que posée plus haut: quelqu'un a un retour sur le saucisse bag sorti par Paratroc?


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Mattbio le 26 Juillet 2016 - 23:44:30
Petit retour sur le bag de chez para-truc.

Je le trouve particulièrement pratique pour plier ma grosse voile (corde de 2,9). Peu de saucisse-tube peuvent le faire si facilement!
La matière est pas mal du tout; et concernant la partie velcro, c est bien adapté pour conserver les caissons a plat. Bien sûr il faut refermer entièrement l affaire pour éviter une éventuel "grattage".

Et je vole toujours avec la meme finesse, saucisse rangée...  :ppte:


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: ducat le 03 Mai 2018 - 22:56:47
Petit up pour ce sujet !
Avec le temps les choses ont peut-être évoluées?
Et comme je voudrais acheter un sac, peut être avez vous des avis sur un sac plus récent à conseiller !

J-F


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: JustinBieber le 04 Mai 2018 - 00:33:23
Petit up pour ce sujet !
Avec le temps les choses ont peut-être évoluées?
Et comme je voudrais acheter un sac, peut être avez vous des avis sur un sac plus récent à conseiller !

J-F

Regarde le nouveau sac hybride Gin qui fait saucisse/compression, ultra léger, bien fait bonne compression, volume réduit. Magnifique


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: Floflo33 le 04 Mai 2018 - 17:14:42
Effectivement j'en ai un et c'est génial pour le voyage et la rando, à condition de bien penser à l'ouvrir une fois à la maison parce que certaines ailes peuvent être vraiment fortement compressées dedans (ce qui en soi est un avantage).
Par contre en usage quotidien je pense qu'il vaut mieux en prendre un plus classique, autant pour certains côtés pratiques que pour la solidité quand tu plies sur des terrains un peu abrasifs, le tissu est très fin.


Titre: Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: philfly95 le 07 Mai 2018 - 12:49:51
J'ai un saucisse-bag Neo et j'en suis content.
Il est leger (400g) et bien foutu.


Titre: Re : Re : Saucisse bags : comparatif
Posté par: ottaflodna le 07 Mai 2018 - 13:33:36
J'ai un saucisse-bag Neo et j'en suis content.
Il est leger (400g) et bien foutu.


:+1: