+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Autres questions techniques => Discussion démarrée par: max06 le 26 Mars 2015 - 13:47:24



Titre: Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: max06 le 26 Mars 2015 - 13:47:24
Quand on voit cette news, il y a de quoi se poser des questions :

Souce NextImpact: ""Cazeneuve pose une option sur l'immatriculation obligatoire des drones"

Le « premier flic de France » affirme ensuite qu’une immatriculation des drones « est également une option ». L’exécutif songe en effet à transposer l’obligation qui pèse actuellement sur tous les propriétaires d’aéronefs civils (ULM, planeurs...). Une formalité administrative qui coûte 91 euros. « Il convient d'en évaluer préalablement les conséquences, particulièrement en termes de gestion de fichier qui en découlerait » temporise néanmoins Bernard Cazeneuve
.

Si les drones y passent, il y a des fortes chances qu'on y passe aussi.


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: py le 26 Mars 2015 - 13:56:45
... Si les drones y passent, il y a des fortes chances qu'on y passe aussi.
pas vraiment de rapport ...  :grat:

mais c'est vrai qu'il y a des gens qui aiment bien s'inquiéter ;)
... clairement la pression sur les ULMs est bcp plus grande du fait de leurs nuisances et de leur domaine d'evolution bien plus importants que des simples parapentes.
c'est pas demain qu'un parapente survolera paris ou l'ile longue ;)




Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: pierrot capt le 26 Mars 2015 - 17:30:18
...il y a beaucoup moins et de beaucoup de paramoteurs....par rapport aux parapentes , par contre si il faut mettre des No d'identification sur nos ailes de "libre" alors attention : perso j'ai une aile qui me sert pour le "moteur"... donc une aile assurée et numéroté , si j'en achète une autre cela fera une deuxième assurance ... toujours pour le moteur , et ainsi de suite ...... le pilote "FFVL" qui a une voile de voltige , plus une mini voile plus une voile loisir et une encore pour la compétition..... ?... et ben il lui faut des "roro's" , pour les école ...?... pour le paramoteur  les ailes écoles qui "tournent" sur le site de formation ne sont pas immatriculées....mais pour le vol libre j'ai quand même des doutes sur ce risque , mais avec nos politiques tout est possible . Et pour info revendre une ailes qui a des numéros ben bonjour ..... Cordialement . Pierrot capt .   :vol:


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: fabrice le 26 Mars 2015 - 17:57:26
Vu le prix dérisoire des drones par rapport à leur pouvoir de nuisances,
vu que les autorités préparent des moyens de les abattre,
il peut être intéressant de pouvoir les identifier à défaut de pouvoir attraper son pilote directement.

Concernant le parapente, à quoi pourrait servir cette immatriculation, à part à répondre à une bureaucratie et prélever de l'argent?


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 26 Mars 2015 - 18:20:19
...il y a beaucoup moins et de beaucoup de paramoteurs....par rapport aux parapentes , par contre si il faut mettre des No d'identification sur nos ailes de "libre" alors attention : perso j'ai une aile qui me sert pour le "moteur"... donc une aile assurée et numéroté , si j'en achète une autre cela fera une deuxième assurance ... toujours pour le moteur , et ainsi de suite ...... le pilote "FFVL" qui a une voile de voltige , plus une mini voile plus une voile loisir et une encore pour la compétition..... ?... et ben il lui faut des "roro's" , pour les école ...?... pour le paramoteur  les ailes écoles qui "tournent" sur le site de formation ne sont pas immatriculées....mais pour le vol libre j'ai quand même des doutes sur ce risque , mais avec nos politiques tout est possible . Et pour info revendre une ailes qui a des numéros ben bonjour ..... Cordialement . Pierrot capt .   :vol:


en paramoteur c'est pas la voile qui est assuré mais le pilote qui est au commande !
tu assures l'activité.
tu peux avoir 1 ou 15 voiles l'assurance reste la même.

pour les écoles, celles qui tournent sans immat sont hors la loi, c'est un peu la limite du système.
comme les voiles de demo


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: pierrot capt le 27 Mars 2015 - 10:42:34
...Ok , merci Stef si c'est le cas et je te fais confiance alors tu m'apprends un truc sympa ....j'en suis resté avec une seule aile ... assurée , comme quoi j'en apprends tous les jours ... je crois savoir et ben non ... la c'est dans le bon sens , n'empêche que pour enlever les lettres sur la voile c'est pas "coton"....si tu as une combine ....?...Merci encore pour l'info  . Cordialement . Pierrot capt .  :trinq:


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 27 Mars 2015 - 11:00:44
...Ok , merci Stef si c'est le cas et je te fais confiance alors tu m'apprends un truc sympa ....j'en suis resté avec une seule aile ... assurée , comme quoi j'en apprends tous les jours ... je crois savoir et ben non ... la c'est dans le bon sens , n'empêche que pour enlever les lettres sur la voile c'est pas "coton"....si tu as une combine ....?...Merci encore pour l'info  . Cordialement . Pierrot capt .  :trinq:

Salut,

Pour l'assurance, il n'y a pas de référence à l'immatriculation sur le contrat ;-)
sur le miens en tout cas, dans le doute appelles ton assurance, tu auras une réponse certaine.

Pour les lettres, le mieux c'est de réussir à revendre ta voile à quelqu'un comme toi qui l'utilisera pour le moteur aussi.
tu laisses les lettres, il garde la même immat même si la voile change de département (ça c'est plutôt bien)
sinon c'est un peu galère.
pas mal de produit vont sans problème enlever les traces de colle mais combien ne vont pas attaquer l'enduction de la voile ?

@plus


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Norby le 27 Mars 2015 - 12:16:35
Concernant le parapente, à quoi pourrait servir cette immatriculation, à part à répondre à une bureaucratie et prélever de l'argent?

J'en vois au moins une en tous cas, celle de pouvoir identifier un parapente volant dans une zone interdite par ex.
J’espère qu'on en arrivera pas là un jour en tous cas !

Norbert


Titre: Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 27 Mars 2015 - 12:53:05
Concernant le parapente, à quoi pourrait servir cette immatriculation, à part à répondre à une bureaucratie et prélever de l'argent?

J'en vois au moins une en tous cas, celle de pouvoir identifier un parapente volant dans une zone interdite par ex.
J’espère qu'on en arrivera pas là un jour en tous cas !

Norbert
et oui !

Vu le nombre grandissant de gars qui se pensent au dessus de tout sous prétexte de vol libre..... ça nous pends au nez.
et les premier a gueuler seront probablement les mou du bulbe déclencheur par leurs agissement de ce genre d'obligation.


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: fabrice le 29 Mars 2015 - 16:35:09
Des parapentes volants dans des zones interdites, c'est rare, et quand c'est le cas cela ne provoque pas de troubles majeurs.
Il est utile de réglementer lorsqu'il y a de réels soucis, et lorsque la règlementation apportera un impact significatif. Une immatriculation des parapentes n'empêchera les étourdis à dépasser temporairement un plafond ou à couper dans  une zone interdite. L'analyse après coup de nos vols via traces GPS est bien + efficace.


Titre: Re : Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: aileF le 29 Mars 2015 - 17:09:27
Vu le nombre grandissant de gars qui se pensent au dessus de tout sous prétexte de vol libre..... ça nous pends au nez.
et les premier a gueuler seront probablement les mou du bulbe déclencheur par leurs agissement de ce genre d'obligation.

je lis souvent dans les fils sur les accidents : "tu as des chiffres ?" pour éviter de se retrouver dans le mode rumeur.
j'ai peur qu'on en soit là dans ce fil aussi : c'est un fil "pour faire peur", un peu comme les sujets sur D8 ou W9 le soir.

je pense que c'est un sujet sérieux, sur lequel il serait bon de ne pas dramatiser.
quelle part (grandissante ?) de notre population de pilotes emplafonnerait les ZIT, TMA et CTR sans scrupule ?

pas d'offense Stef, ne te méprends pas sur mon propos, je ne te mets pas en cause, je voudrais juste qu'on pose le sujet de façon calme, sans drama :)
si on se rend compte que oui, il y a de plus en plus de jeanfoutres qui mettent assurément l'activité en péril, je serais le premier à sortir la machette ;)


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 29 Mars 2015 - 18:39:33
t'as raison de souligner que ceux qui surfe sur la législation sont une très, très infimes partie de notre petit monde.
mais ça suffit largement pour qu'un politique sous la colère se décide à proposer de légiférer un jours :-)

personellement ça ne sera pas dramatique pour moi, j'ai deja des numeros sur ma voile  :mrgreen:



Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Michel Ballif le 30 Mars 2015 - 00:22:36
En Suisse c'est obligatoire et les Suisses sont en  obéissants ... mais pas tous  ROTFL  ROTFL  ROTFL


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 30 Mars 2015 - 02:46:52
Sinon juste pour savoir, vous trouvez normal que nos ailes ne soient pas immatriculée ??


Titre: Re :
Posté par: samepate le 30 Mars 2015 - 07:26:32
Oui je trouve ça normal, un parapente est un vélo du ciel, donc pas de permis, pas d'immatriculation et le moins de législation possible.


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: aileF le 30 Mars 2015 - 07:49:56
En Suisse c'est obligatoire et les Suisses sont en  obéissants ... mais pas tous  ROTFL  ROTFL  ROTFL
si les suisses étaient si obéissants, il n'y aurai pas besoin d'immatriculer leurs ailes ;)


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Le bandit démasqué le 30 Mars 2015 - 09:11:30
Sinon juste pour savoir, vous trouvez normal que nos ailes ne soient pas immatriculée ??

Moi, je pense que quand on aura implanté une puce gps dans l'avant-bras de chaque pilote, cette immatriculation sera totalement inutile ... donc je suis contre !

Cette question (faussement) innocente est très inquiétante ... mais malheureusement dans la droite ligne de l'orientation sécuritaire, et dans ce cas particulier répressive, qui se répand dans notre discipline.



Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: laurentgedm le 30 Mars 2015 - 09:26:47
Cette question (faussement) innocente est très inquiétante ...
C'était juste un JCtroll de plus sur le forum...   :trinq:


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: math73 le 30 Mars 2015 - 09:59:19
Posez_vous aussi les questions : Combien coute une immatriculation en Suisse ? et pourquoi la plupart des frontaliers n'immatriculent pas leur voile et viennent voler en France ?

Bonne journée sous la pluie


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Le bandit démasqué le 30 Mars 2015 - 11:08:00
Parce que c'est payant, en plus ???

Ah ben voilà une excellente raison de nous l'imposer ...  :soleil:


Titre: Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: tanga le 30 Mars 2015 - 11:35:05

En Suisse c'est obligatoire et les Suisses sont en  obéissants ... mais pas tous  ROTFL  ROTFL  ROTFL


ca dépend du canton, du coté allemand ils sont plus obéissant que les romand.

mais chut faut pas dire, si un gars de l'OFAC passe par ici, il vont venir faire des contrôles.


Titre: Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Michel Ballif le 30 Mars 2015 - 12:50:30
En Suisse c'est obligatoire et les Suisses sont en  obéissants ... mais pas tous  ROTFL  ROTFL  ROTFL
si les suisses étaient si obéissants, il n'y aurai pas besoin d'immatriculer leurs ailes ;)

Il serait effectivement intéressant de connaître l'origine de cette obligation  :bu:


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: fabrice le 30 Mars 2015 - 12:57:53
Et surtout si elles apportent un plus qui dépassent ses aspects négatifs!


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Michel Ballif le 30 Mars 2015 - 13:20:58
Et surtout si elles apportent un plus qui dépassent ses aspects négatifs!

Très négatif à la revente: il faut décoller le numéro !!! Pas bon pour le tissu. Les chiffres font 40 cm et ils sont évidemment autocollants. Bref, je résisterai pour toujours.


Titre: Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: plumocum le 30 Mars 2015 - 13:30:39
Bref, je résisterai pour toujours.
Espèce de dangereux rebelle sociopathe. Heureusement que tu officie en Suisse! Mais pourquoi viens tu mettre ce genre de phrase sur un forum français!
 ;)


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: tanga le 30 Mars 2015 - 13:31:44
le parapente en suisse dépend de l'ofac ( office fédérale de l'aviation civil), c'est surement la raison de l'obligation d'immatriculer son aile.


Titre: Re : Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Michel Ballif le 30 Mars 2015 - 13:34:40
Bref, je résisterai pour toujours.
Espèce de dangereux rebelle sociopathe. Heureusement que tu officie en Suisse! Mais pourquoi viens tu mettre ce genre de phrase sur un forum français!
 ;)

pour vous encourager à la résistance  :trinq:


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 30 Mars 2015 - 13:50:39
le parapente en suisse dépend de l'ofac ( office fédérale de l'aviation civil), c'est surement la raison de l'obligation d'immatriculer son aile.


oui ça doit être ça.
le parapente est considéré en suisse comme un moyen de transport.

pour y avoir volé un peu, j'ai pas souvent croisé de voiles immatriculées.....


Titre: Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 30 Mars 2015 - 13:58:42
Et surtout si elles apportent un plus qui dépassent ses aspects négatifs!

Très négatif à la revente: il faut décoller le numéro !!! Pas bon pour le tissu. Les chiffres font 40 cm et ils sont évidemment autocollants. Bref, je résisterai pour toujours.


Autant dire tout simplement qu'on trouve pas ça jolie ou que ça en chagrine certain d'etre identifiable facillement du sol..... :roll:

Quelques numéros collés sur l'intrados d'une voile n'ont jamais mis en perile les qualités de la voile.
Pour la revente, si c'est obligatoire, ça veut dire que tous le monde doit en avoir donc ça ne doit pas poser de probleme a la revente  :roll:
SAUF si l'immat doit changer à chaque changement de proprio (ce qui n'est pas le cas pour les voile paramoteur en france par exemple)



Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Michel Ballif le 30 Mars 2015 - 14:01:08
Chaque pilote a son propre numéro. Bref, il faut décoller et recoller lors d'une revente.


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Stef7550 le 30 Mars 2015 - 14:17:50
Chaque pilote a son propre numéro. Bref, il faut décoller et recoller lors d'une revente.
autant pour moi alors  ;)
effectivement, c'est pas top et ça incite clairement a ..... :mrgreen:

si la voile change 4 fois de proprio en suisse, à la fin ça doit faire un peu "attrape mouche"  :mrgreen:

(http://poissonpane.ch/wp-content/uploads/2014/02/883_22c2bbe0f259c2faba1953007a55fccb.jpg)


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: M@tthieu le 25 Avril 2015 - 09:48:04
Effectivement j'ai volé avec un Suisse et cette histoire de numéros à décoller.. Il doit le faire à la revente car il n'a pas envie qu'on croit que c'est lui qui fait des conn...au-dessus des villages. C'est apparemment très dissuasif de savoir que n'importe qui peut relever ton numéro, appeler les gendarmes disant qu'untel faisait dans l'illégalité ou avait atterri dans un champ cultivé etc..
Messieurs du gouvernement il y a des sous à se faire auprès des parapentistes :lol:


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: fabrice le 25 Avril 2015 - 10:22:29
C'est comme nos plaques  d'immatriculation, du coup personne ne fait de conneries en conduisant... et ceux qui veulent vraimment en faire maquillent  leurs numéros.


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: M@tthieu le 25 Avril 2015 - 10:24:37
Euh si on en fait des conneries en voiture mais on y fait plus attention. J'attends l'option James Bond où avec un bouton on change de plaque. Devant les radars ce serait trop la classe !


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: fabrice le 25 Avril 2015 - 10:35:25
Mais oui... c'est cela.

D'abord, s'il a quelques fois des conneries de faites, elles le sont bien souvent par ignorance, donc ce genre de containtes n'aura aucun effet, ce sera juste un truc de + inutile et coûteux pour faire chier les gens inutilement.

Ensuite, il y avait/a 15 fausses plaques dans les contraventions dressées chaque jour automatiquement, malgré le risque de se faire arrêter lors d'un contrôle
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/10/22/01016-20121022ARTFIG00379-la-guerre-aux-fausses-plaques-d-immatriculation.php

Qui va venir contrôler que mon numéro est correct sur un site? Et quand je vole à 2000m qui va contrôler depuis le sol que je ne suis pas dans un espace aérien? D'ailleurs, dans les terriens, qui les connait?


Titre: Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: laurentgedm le 25 Avril 2015 - 13:40:28
Euh si on en fait des conneries en voiture mais on y fait plus attention. J'attends l'option James Bond où avec un bouton on change de plaque. Devant les radars ce serait trop la classe !

Tu peux pas test!

http://www.youtube.com/watch?v=y0fFCtk6FCE


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: M@tthieu le 25 Avril 2015 - 13:59:28
Trop bon le doublage ;)


Titre: Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: papyon le 19 Mai 2015 - 22:52:32
En Suisse c'est obligatoire et les Suisses sont en  obéissants ... mais pas tous  ROTFL  ROTFL  ROTFL
si les suisses étaient si obéissants, il n'y aurai pas besoin d'immatriculer leurs ailes ;)


A ma connaissance les vélos aussi sont immatriculés en Suisse ( j'ai été arrêté -il y longtemps- avec un vélo français et du expliquer..que j'étais français, ce qui est presque un délit)


Titre: Re : Re : Re : Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: papyon le 19 Mai 2015 - 23:21:41
En Suisse c'est obligatoire et les Suisses sont en  obéissants ... mais pas tous  ROTFL  ROTFL  ROTFL
si les suisses étaient si obéissants, il n'y aurai pas besoin d'immatriculer leurs ailes ;)


A ma connaissance les vélos aussi sont immatriculés en Suisse ( j'ai été arrêté -il y longtemps- avec un vélo français et du expliquer..que j'étais français, ce qui est presque un délit)

 mais je dois reconnaitre qu'ils (gendarmes suisses... et tous autres suisses qui sont un peu gendarmes sur eux) me foutent la paix en l'air: jamais emm... ni à Sonchaux ni aux Pléiades.


Titre: Re : Ce qui risque de nous tomber dessus : imatriculation des ailes
Posté par: Michel Ballif le 20 Mai 2015 - 00:14:59
idem pour moi ... mais ils volent si mal  :trinq: