+ Le chant du vario +

Des nouvelles pour ce WE, je serais probablement au RDV à 9h30 pour faire du covoiturage vers Chamrousse. RDV là-bas pour les intéressés.

Ce message est envoyé à TOUS les CONFIRME et LISTE ATTENTE
Ce message est envoyé à TOUS les CONFIRME
 
Madame, Monsieur,
 
Sauf contre message :
La compétition de chamrousse est maintenue pour la journée de samedi.
La décision de la maintenir pour le dimanche vous sera donnée samedi matin.
 
Rendez vous donc comme prévu à l'office du tourisme à 10H00 et pensez à convoiturer depuis l'aterro, rangez correctement vos véhicule à l'atéro car vous êtes à côté d'un groupe scolaire qui fonctionne jusqu'à 12H00 le samedi.
 
Merci.
 
Le club.

Le 19 juin 07 à 12:41, corole a écrit :

Ce message est envoyé à TOUS les CONFIRME
hop là.
 
http://www.madeyes.fr/airailes/compet/pack_compet_2007.zip
 
voici l'adresse du lien du pack compétition.
il comprend:
gpsdump pour charger les balises,
les fichiers balises sur 3 formats différents pour ceux qui veulent utiliser leur propre logiciel (oziexplorer, compe, ...)
et le fichier google-earth.


Cette compet est une version "light", pour comprendre, lire ce qui suit..

Le 14 juin 07 à 15:29, corole a écrit :
Ce message est envoyé à TOUS les inscrits
Ce message est envoyé à TOUS les CONFIRME
 
Madame, Monsieur,
 
En préalable à la compétition de chamrousse du 30 juin et 1 er juillet prochain, je vous prie de trouver ci joint toutes les informations dont vous aurez besoin :
 
Format de la compétition :  -Vu les moyens humain dont nous disposons, nous vous informons que le format de cette compétition sera de 7,50 eu par jour ticket de téléphérique compris ou pas c'est en réflexion.
Il n'y aura pas de navette, de panier repas, comme le permet le règlement.
Cependant nous avons aménagé les manches pour que vous ne soyez pas perdus dans la nature et vous aurez au maximum 10 km en stop à faire sur des routes nationales pour vous rendre au PC aterrissage.
Nous vous encourageons donc chaque matin à faire du co-voiturage depuis l'atéro de Saint Martin d'Uriage pour ceux(celles) qui monteraient tous les matins au PC course qui se situe à Chamousse 1650.
 
Lieu de rendez vous le matin:
-Samedi 10H00 à l'office du tourisme de Chamrousse 1650. Brieffing à 12H00 et début de l'acheminement vers déco dès 13H00, ouverture vers 14H45 fin de manche 20H maxi.
-Dimanche 11H30 même lieu que la veille.
 
Organisation du pointage:
-Le pointage informatique sera organisé sur l'aterrissage, Chaque pilote se présentera au pointage avec son GPS et son cable personnel.
-Le compétiteur(trice) videra lui(elle) même son GPS dans notre ordinateur qui sera équipé au préalable d'un port série et usb, après avoir rempli et signé un formulaire de déclaration de performance.
-J'attire votre attention sur le fait qu'il n'y aura aucun cable à votre disposition.
 
Type de manches:
-Le type de manche prévue sera temps mini ou course au but départ en l'air, le type de manche dépendra des conditions du jour.
-Les manches n'excèderont pas 50 km, et un temps de vol moyen de 3H00, elles auront l'objectif d'être denses et techniques à défaut de suivre une crête à mouette sur 30 km en aller- retour.
Règlage de votre gps :
Votre GPS doit être règlé de la manière suivante pour entrer les balises : Deux chiffres pour les degrès, deux chiffres pour les minutes, deux chiffres pour les secondes.
 
Les points sont vérifiables en live sur Géoportail : http://www.geoportail.fr/visu2D.do?ter=metropole
 
Vous recevrez un prochain mail la veille de la compétition vers 13H00 comme le prévoit le règlement.
 
Cordialement,
 
Le club de Chamrousse.
 
Pour la cordialité.. je suppose que c'est de l'humour!!? :grat:

Je suppose que je serai là en tant qu'ouvreur :banane:

je participe à cette compète, je suis partant pour covoiturer.

c'est un peu triste une compete sans navette quand meme...

Les navettes était un luxe à une certaine époque.. Mais c'est moins triste que pas de compet!!

 :+1: !

Par contre, ils n'ont aucun câble ? Même le MLR et le Garmin de base qui devrait être mis à dispo par l'organisation tel que le prévoit le règlement ?  :grat:  Ou alors j'ai pas compris... Sinon c'est un coup à se retrouver un peu... commment dire... dans la m... le jour même...

j'y serai, suis partant pour faire une navette aussi ;)

et pour couronner le tout je n'en sais rien encore selon les conditions mais je participerai à l'ouverture de la compète si besoin ;)
 donc en gros la navette oui ! mais va falloir en trouver une autre pour me remonter si je décolle  :mdr:

Encore des organisateurs qui ont besoin d'un petit rappel du réglement..
Extrait du réglement 2007:

5.2 GPS ACCEPTES, CABLES 
La liste des GPS acceptés est disponible sur le site Internet parapente.ffvl.fr   
Par défaut, l'enregistrement de l'altitude n'est pas obligatoire, mais il peut être demandé sur
certaines compétitions (exemple: cas des zones aériennes limitant l'altitude)
 
L’organisateur fournit les câbles de transfert de données pour les GPS de type MLR ou
Garmin classiques (connecteur rond). Pour les autres types de GPS, (Autres Garmin à petit
connecteur carré, (Galileo / Compeo,...) le pilote doit apporter son propre câble compatible
avec les connecteurs PC.
Les GPS utilisant un port USB impliquent l’installation de drivers spécifique sur l’ordinateur de
l’organisateur, ce qui peut poser des problèmes (virus, droits administrateurs,..). Aux pilotes
de prendre leurs dispositions en anticipant les problèmes : comme en communicant l'adresse
web où les drivers peuvent être téléchargés et ce au moins 15 jours avant la compétition

Blue ouvreur d'une compet !  :affraid:
Ouai... Enfin tu veux dire que tu vas voler là bas quoi...  :mdr:

(nan, pas  :grrr: )

l'organisatin cherche des ouvreurs je vais voler là bas et je le ferai avant la meute  :grat:  je vois pas ce qui t'inquiète mon garçon  :P

Connais-tu au moins la définition d'un ouvreur (en tout cas tel qu'on organisateur l'espère) ?

c'est quoi les conditions pour faire ouvreurs ? C'est quoi le but ? Les ouvreurs font fusibles pour tâter ce qu'il se passe ? Et n'importe qui peut le faire (je compte pas spécialement me proposer, sauf si c'est pour savoir comment ça se passe en mode "plouf")

EDIT: ça colle bien avec manu qui me grille ;)

Moi, je me tâte à venir...ou la rando... J'sais pas :coucou:

Alors comme je le disais à Blue à l'instant...
Sans vouloir vexer personne (je parle en tant qu'ancien organisateur de compet... donc vis à vis de ce que je recherchais avec des ouvreurs), l'ouvreur doit être un pilote confirmé (crosseur si possible... générallement futur compétieur), qui a, de préférence, une bonne connaissance du site. Il peut servir à l'organisateur pour définir une manche ou pour voir si les conditions sont établies pour lancer la manche. Le but n'est générallement pas de tester le thermique devant le déco mais celui qui servira à lancer la manche... Il faut donc être à l'écoute des demandes de l'organisateur et aller là ou il le demande (enfin évidemment, on est toujours libre de refuser si on estime que ça craint). Genre à Chamrousse, l'ouvreur pourait très bien servir à voir si ça reprend d'assez bas au pied du Grand Colon (c'est un exemple à la con, mais assez typique...). Il faut donc évidemment un pilote qui saura gérer tout celà... Jusqu'à aller se vacher si ça reprend pas de bas...
Sauf conditions vraiment établies, il n'est pas rare qu'un ouvreur se vache... Et c'est bien là le but pour l'organisateur, tâter la masse d'air et ses limites sans être en l'air !

Voilà donc je le répète Blue... Si tu t'es senti vexé par ma remarque, j'en suis bien désolé... Ca n'était pas le but. Mais si tu t'es senti vexé juste parceque t'a passé une sale journée, bah ça me fait un peu de peine... Toi au moins t'as volé aujourd'hui... Moi ça fait 2 mois que j'ai pas volé et c'est pour ça que je vais t'envoyer péter... Allez, rien de grave. Je t'en veux pas... J'ai moi aussi mes mauvaises journées... Mais bon, préviens la prochaine fois ! ;)

Ok, une sorte de sonde quoi :pouce:

J'ai toujours pensé que pour faire ouvreur il fallait être déjà compétiteur (et en lisant ce forum, je me rendais compte que j'avais faux)... Bon j'arrête le flood  :floodstop: (je me rend compte que j'ai oublié un petit :mdr: après ma proposition).

A samedi peut être les gens, bons vols!

oui ben si ça se trouve, certains compétiteurs seront clairement interessé de savoir ce qu'il se passe devant le déco.

Je sais même pas si tu serais encore bon comme ouvreur Manu, alors pour le coup je pense que tu es mal placé pour ramener ta science.. Et je me retiens (très fort) pour ne pas en dire plus.. Commence par montrer comme tu sais bien voler avant de donner des leçons aux autres. Viens donc t'inscrire!

Je vais te reprendre: Connais-tu la définition d'un organisateur  (en tout cas tel qu'un compétiteur l'espère)? et crois-tu que ceux de Chamrousse y répondent? Seront-ils aussi parfaits que ce que tu attend d'un ouvreur. Tu ne t'en souviens probablement plus, c'est vieux pour toi, mais avant l'ouverture d'une fenêtre, chaque pilote qui décolle est observé ne serait-ce que pour voir le thermique devant le déco. Quand on fait des cross, on a pas d'ouvreurs, du moment que ça tient en l'air on va au charbon et on se démerde. Un bon DE ne s'appuie pas sur les ouvreurs pour définir une manche, il confirme juste son choix.
Moi j'y serais très intéressé, merci Blue karma+ et bienvenu Marc si tu veux nous rejoindre.

Pareil j'y serai, ce sera l'occasion de se rencontrer :jump:

Donc si vous voyer un gus décoller devant tout le monde (ouvreur :tomate: ) avec une Trialp faites  :coucou:

j'vais rencontrer Julien  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:  on sera en fréquence ;)

:coucou:
j'y serai aussi !
(si j'arrive à récupérer un peu de sommeil d'ici là...)

Pour Blue, c'est cool que tu fasses l'ouvreur du lcdv :pouce: (c'est vrai que c'est plus classe que fusible ! :mdr: )

Salut tous,
la compet se prépare sans trop d'acros pour l'instant,
j'éspère seulement que les personnes se montreront cordiales comme l'est ce forum...
je suis le premier à grogner sur une organisation pénible, aujourd'hui je comprend ce que c'est d'organiser  :affraid:
si nous avons demandé aux coureurs de charger leur gps c'est pour se dispenser des longs palabres de chargerment à l'inscription, mais un pc sera là pour ceux qui auront fait une boulette, et avec un fertito derrière en prime  :mrgreen: ...
sur ce, à demain ;)

Je ne sais pas ce que c'est que d'organiser une telle compétition ni si ce sera réussi  :P  mais en tout cas je mets un karma+ pour les efforts que ça doit représenter et le fait que sans bénévols dans votre genre se bouge pour la pérénité de ses rassemblements  :pouce:

pis dès qu'on peut on  :trinq:  ...  :-P

Le ton sans fioritures de Jeff est juste la pour nous eviter les penibles  :mrgreen:
Comme dit fertito, ca s'annonce pas mal pour l'instant, malgre notre petit nombre, c'est pour ca que la compete ne coute que 7.50 euros/jr (ticket de benne compris il me semble mais j'en suis pas certain)

On aura des cables evidemment mais pas tous les trucs exotiques.
Il n'y aura pas de navette mais on n'est pas des chiens, si t'es bloque a l'attero evidement qu'on va aider les gens a remonter a la station sauf cas penibles  :mrgreen:

Juste pour conclure et éviter de polémiquer, je crois que le fait que je ne voulais pas être vexant/blessant n'a pas été saisi. Je me suis peut-être mal exprimé. Je m'en excuse (encore une fois car mes premières excuses n'ont pas du être saisi non plus...). Bonne compet.

EDIT : J'aimerais ajouter que loin de moi l'idée de critiquer tout organisateur ou tout ouvreur.

Voici ma réponse à Jérome,  et suite à la réponse recue de Corole concernant mon message posté sur le forum FFVL compétition, je vous laisse juge de la convivialité..
Si l'organisateur prévoit le chargement et déchargement, qu'il n'écrive pas le contraire dans le courrier envoyé aux inscrits ou qu'il corrige le tir par mail, on n'en sera que ravi...
Personne n'a cherché à nier le travail énorme que représente l'organisation d'une compet et les pilotes le manifestent régulièrement à la fin de celle-ci en applaudissant les bénévoles et en remerciant le DE, particulièrement si la manche est bien foutue. Je prend personnellement part à l'organisation de la B de La Clusaz. Nous comprenons et acceptons le choix d'une version light, cela permettra de renforcer la solidarité entre pilotes mais il ne faut pas non plus nous prendre pour des boy-scouts! Si ça vous fait franchement chier d'organiser, alors ne le faites pas, sinon faites-le dans le respect des autres et la bonne humeur.. Si le ton avait été, on est très amateurs et on compte sur vous pour nous aider, ça changerait d'emblée le ressenti. Je vous passe les réactions des pilotes sur le forum FFVL...

Le 29 juin 07 à 11:11, Pascal Barre a écrit :

Ca semble être en effet le souhait de l'organisateur.. NE VENEZ PAS!!
Haaa, c'est la qu'on voit que la convivialité des compet B peut être à géométrie variable.. C'est pas grave, visiblement chez Corole, c'est suivre le règlement qui ne convient pas!

Mais je vais venir.. histoire de sympathiser avec mes petits camarades de Chamrousse.

Voici la réponse qu'il m'ont adressé:

Le 29 juin 07 à 07:32, corole a écrit :

Cher pascal,

Si notre formule ne vous convient pas, vous n'êtes pas obligé de venir nous voir.
Il est encore temps d'annuler votre inscription.

Très cordialement,

Le club.


----- Original Message ----- From: "Pascal Barre" <pascal.barre@xxxxxx>
To: "FFVL Forum compet." <Comp-A-FFVL@xxxxxxx>
Cc: "corole" <corole@xxxxxxx>
Sent: Friday, June 29, 2007 12:23 AM
Subject: Chamrousse et cables GPS
....

Le 29 juin 07 à 09:07, jerome a écrit :

ça c'est pour le moins particulier de laisser chaque compétiteur
décharger sa trace, avec moi a 2h du mat j'y suis encore.
résultat des courses je me désinscris je viens de trop loin pour me
faire une galère annnoncée.

Pour rappel le courrier en question est là:

----- Original Message ----- From: "Pascal Barre" <pascal.barre@xxxxx>
To: "FFVL Forum compet." <Comp-A-FFVL@xxxxx>
Cc: "corole" <corole@xxxxxx>
Sent: Friday, June 29, 2007 12:23 AM
Subject: Chamrousse et cables GPS


Salut tous le monde.

On en prend d'autres et on recommence..

Chamrousse à décider d'organiser une compet B "Light", ce qui est une
bonne idée et nous permettra de tester la formule pour rassurer les
organisateurs qui hésitent devant les problèmes d'infrastructure et
de bénévoles.

Mais il y a un petit détail qui me dérange. Voici un extrait du
courrier envoyé au inscrits:

Le 14 juin 07 à 15:29, corole a écrit :

Ce message est envoyé à TOUS les inscrits
Ce message est envoyé à TOUS les CONFIRME

Madame, Monsieur,

En préalable à la compétition de chamrousse du 30 juin et 1 er  juillet prochain, je vous prie de trouver ci joint toutes les  informations dont vous aurez besoin :

Format de la compétition :  -Vu les moyens humain dont nous  disposons, nous vous informons que le format de cette compétition  sera de 7,50 eu par jour ticket de téléphérique compris ou pas  c'est en réflexion.
Il n'y aura pas de navette, de panier repas, comme le permet le règlement.
Cependant nous avons aménagé les manches pour que vous ne soyez pas perdus dans la nature et vous aurez au maximum 10 km en stop à  faire sur des routes nationales pour vous rendre au PC aterrissage.
Nous vous encourageons donc chaque matin à faire du co-voiturage  depuis l'atéro de Saint Martin d'Uriage pour ceux(celles) qui  monteraient tous les matins au PC course qui se situe à Chamousse  1650.

Lieu de rendez vous le matin :
-Samedi 10H00 à l'office du tourisme de Chamrousse 1650. Brieffing  à 12H00 et début de l'acheminement vers déco dès 13H00, ouverture  vers 14H45 fin de manche 20H maxi.
-Dimanche 11H30 même lieu que la veille.

Organisation du pointage :
-Le pointage informatique sera organisé sur l'aterrissage, Chaque  pilote se présentera au pointage avec son GPS et son cable personnel.
-Le compétiteur(trice) videra lui(elle) même son GPS dans notre ordinateur qui sera équipé au préalable d'un port série et usb,  après avoir rempli et signé un formulaire de  déclaration de  performance.
-J'attire votre attention sur le fait qu'il n'y aura aucun cable à  votre disposition.


Ainsi donc le pilote doit amener son câble, se le brancher et
transférer lui-même sa trace dans l'ordi de l'organisation à la fin
de la manche, j'ose pas imaginer la réponse concernant le chargement
des balises le matin..
Moi pour le coup, j'appelle ça de l'extra-light!! Alors si je
reprends le règlement 2007 je lis:

5.2 GPS ACCEPTES, CABLES
La liste des GPS acceptés est disponible sur le site Internet parapente.ffvl.fr
Par défaut, l'enregistrement de l'altitude n'est pas obligatoire,  mais il peut être demandé sur
certaines compétitions (exemple: cas des zones aériennes limitant l'altitude)

L’organisateur fournit les câbles de transfert de données pour les  GPS de type MLR ou
Garmin classiques (connecteur rond). Pour les autres types de GPS, (Autres Garmin à petit
connecteur carré, (Galileo / Compeo,...) le pilote doit apporter  son propre câble compatible
avec les connecteurs PC.
Les GPS utilisant un port USB impliquent l’installation de drivers spécifique sur l’ordinateur de
l’organisateur, ce qui peut poser des problèmes (virus, droits administrateurs,..). Aux pilotes
de prendre leurs dispositions en anticipant les problèmes : comme  en communicant l'adresse
web où les drivers peuvent être téléchargés et ce au moins 15 jours  avant la compétition

5.4 CHARGEMENT DES GPS
Les pilotes arrivent  normalement avec leurs GPS déjà chargés. L'organisateur assure le
chargement des GPS  lors de l’inscription des pilotes le premier  jour de l’épreuve des pilotes
qui n’auraient pas le matériel pour le faire ou si les balises  n’étaient pas disponibles une
semaine à l’avance.

Il est exact que le règlement pilote ne précise pas que c'est
l'organisateur qui doit récupérer la trace. N'ayant aucune
connaissance du programme de récupération de traces, je pense qu'on
va bien rigoler.. Mais est-ce bien sérieux?

A +

Pascal

..Et ben c'est raté!! Les gentils vont pas venir... et moi je viens!  :mrgreen:  :mrgreen:  ROTFL

désolé pour tes amis Barbulle, et je vais essayer de rester courtois, la façon de s'exprimer du président d'Air'ailes est certes "direct" je te l'accorde, mais je le rejoint, les grincheux n'on qu'à faire une autre compet.
j'en ai croisé qui grognaient déjà pendant la compet d'Aillon, alors qu'ils n'avaient pas encore reçut le fichier de balises.
Pour la convivialité, elle sera au rendez-vous et la manche sera, je le pense ,très sympatique.  :pouce:
pour le déchargement, je serais là ;)

et pour le chargement  :bu:  après la compète je serai là aussi  :mdr:

 :mdr:  :mdr:
 :forum:

Merci Fertito pour cet effort  :bisous: (peace and love  ;) ) Concernant Jeff, vraiment non sa façon de s'exprimer est innapropriée, ça me fait penser aux gens qui disent je suis comme ça et faut m'accepter comme je suis!! C'est d'un rare égoisme  :grat:  . Franchement, c'est assez risqué de confier le poste de la communication à un ours brun des Carpates.. Ca peut te couler une boite! Autant le limiter à ce qu'il sait le mieux faire: gérer et organiser cette compet, voir être un DE de Génie. C'est dommage de partir avec une image négative pour votre club à cause d'un ton un peu trop rappeux, et c'est ce qu'il se passe avec ce genre de courrier, cela rejailli sur tout le groupe alors que vous vous donnez du mal.
Moi aussi j'en ai croisé à St Gervais qui appelaient même au boycott!! Je désapprouve totalement et je l'ai fait savoir, je suis même assez content que vous lanciez ce type de compet à structure légère qui permettra de revenir à la raison principale de ce regroupement: VOLER
Un petit coup de frein à la surenchère, ça fait pas de mal.
Pour les balises, je te rappelle que dans le 1er courrier il fallait les entrer à la main et c'est sur l'insistance de quelques pilotes que le fichier à été mis au téléchargement.. Fort bien d'ailleurs (sauf pour moi qui suit sur Mac)
Je m'en réjouit!  :pouce:

je parlerais pas d'égoïsme, mais c'est vrai qu'il est carré avec des bords un peu tranchants... ;)

Et ben il y en a qui sont remontés sur ce forum  :grat:   :affraid:
Si c'est le manque de vol qui vous agasse, venez faire de la vigne avec moi je vous jure que ça détend !!!

vous savez ce qu'on dit faite l'amour pas la guerre..c'est pas la peine de se bouffer le nez entre amis nan ??

ouai, mais le gars qui a sorti cette citation, il pensait pas à tous les célibataire, c'est moche ROTFL

Tu nous gardes un peu de raisin écrasé cleer ? :bu:

reçu à l'instant :
"
Ce message est envoyé à TOUS les TMP
 
Ce message est envoyé à TOUS les inscrits
 
Madame, Monsieur,
 
Suite aux dernières informations météo reçues ce midi, nous annulons la compétition de chamrousse pour ce week end.
Nous utilisons la date de report prévue la semaine prochaine.
Merci de vous désincrire si vous ne souhaitez pas venir la semaine prochaine.
 
Cordialement,
 
Le club."

Tiens ca me fait penser qu'ue bataille de raisins c'est trop drole aussi... :mdr:

bon, ben voilà, annulé...
reste plus qu'à espérer qu'on pourra quand même voleter un peu ailleurs ce week-end...
(ce qui s'annonce pas gagné à voir la couverture de nuage qui progresse rapidement sur gre cet am :?)

Ils ont dû apprendre alors ...

...qui est-ce qui leurs a dit qu'j'allais faire le fusible hin  :boude:  ???  :canape: ...  :mdr:

pourquoi ?
à cause du sud ??? :?

Pas plus de précisions :?

sur MF, ils annoncent du N, et pas de vent sur Foreca !
C'est vrai que si c'est Sud, faire une compete à chamrousse, ca doit pas etre la joie...
A priori, il fait beau... donc doit y avoir moyen de faire un vol kekpart...
Comme ca, on ira :vol: avec PeneAir ! ;)
 à suivre !

La vision d'un des membres de la commission compet FFVL:

Le 29 juin 07 à 10:52, Fabrice SIBILLE a écrit :

Bonjour,

Quelques infos obtenues en 3 mn :

- initialement la compet était à 15 euros donc navette comprises...
- le club n'a que 17 licenciés
http://parapente.ffvl.fr/club/03575/licences
- mais le vice-présidente et le secrétaire n'en ont plus ...
- la dernière mise à jour de la site web date de juillet ... 2006

Bref cela sent les problèmes dans ce club.

Dommage car la compétition dans les Alpes du Nord c'est un peu la cata
depuis quelques années... 1er région de France en licenciés, mais
DERNIERE proportionnellement au nombre de licenciés.

J'ai du mal à croire que ce club volontaire ne puisse pas être soutenu
au moins techniquement par sa ligue et son CDVL.
Je constate que mes ces cabochards de parichiens sont prêts à voler à
leur secours.

Les compets light c'est plutôt pour les A, car il ne faut pas rajouter
du stress aux compétiteurs débutants!
Si les balises étaient mise en ligne ce serait mieux... Je rappelle
qu'il y a un superbe outil de conversion de format à cette adresse:
http://www.gpsvisualizer.com/gpsbabel/
et pour ceux qui auraient du mal à l'utiliser, il peuvent jeter un
oeil à ces explications:
http://lavl.free.fr/GPS-parapente-conversion.html

Bonne compet
Fabrice

'taing si c'est annulé pour des raisons administratives  :grrr: aprés tous les efforts qu'ils ont du faire :grrr:

je t'aime bien Barbulle, mais là je prend ça comme du harcelement.
s'il te plait laisse le forum ffvl où il est, et laisse nous un semblant de forum agréable et ouvert.
JE suis le secrétaire de Chamrousse et j'ai ma license...
Quand au vice président, chacun ses querelles de clocher...

'rci...

c'est annulé because of sud annoncé.

Tiens, plus du quart des membres du club sont aussi d'éminent membres du lcdv ! :pouce:

Désolé Fertito, je n'avais aucune envie de te faire ressentir cela, je passais ça en mode "dépêche AFP" et je suis navré que tu le prennes à titre personnel. Je n'en comprends pas bien la raison car je ne t'ai jamais associé à ces petits tracas de mise en place de cette compet. En fait j'ignorais que tu étais partie prenante et si je l'avais su plus tôt je t'aurais probablement déjà interpellé sans animosité. Mon seul désir étant que tout se déroule au mieux pour tout le monde en respectant les règles du jeu.

Je n'avais pas l'impression non plus que cela nuisait à l'agrément et l'ouverture du forum. Il y a plein d'autres sujets drôles et moins drôles qui passent et je ne crois pas que la planète du CDV soit scotchée sur ce sujet particulier..

Maintenant si à chaque fois qu'on parle d'un club, d'un village ou d'une chapelle qui pourrait concerner un des membres actif de ce forum il faut se faire censurer, je suis un peu inquiet de l'objectivité qui va en ressortir. Bref, c'est pas trop ma tasse de thé. Mais ça rejoint pas mal la politique de la fédé..
Je ne connais strictement rien du club Corole, si ce n'est qu'ils ont le courage d'organiser une compet, et qu'ils ont un président qui communique assez maladroitement.

'TIN!! Là, je suis mal barré!  :lol:

j'ai rien contre le style dépèche AFP, mais faut que les sources soient fondées.
surtout quand il s'agit d'un membre de la comission ffvl...

désolé, mais je me suis investi dans cette compet, pour que tout se passe bien en essayant d'arrondir les angles de mon président, c'est pas pour me faire ressortir des histoires de licence qui n'ont rien à voir avec le sujet.

j'ai été très déçut de la mailing liste ffvl, et très agréablement surpris par ce forum que je fréquente depuis bien bien longtemps, c'est pas pour qu'il se barre en latte.
je suis d'accord qu'il puisse y avoir des coups de gueule, mais faut pas que ça tourne à l'acharnement.

désolé de pourrir l'ambiance, mais ça me gave!

ben moi la dessus j'aurai pas repondu mieux que Jeff, limite que je l'ai trouve diplomate pour le coup  :mrgreen:
Quand un petit club  se fait chier a mettre en oeuvre une competition, ca fait super plaisir de voir le retour qu'on peut en esperer.
Ca donne clairement envie d'organiser des competes.
Desole de ne pouvoir organiser de competitions avec navette climatisee, GPS fourni, la nuit d'hotel avec l'oreiller supplementaire, pension complete et garderie pour 15euros/jour

Jeff sort de ce corps  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Sinon juste pour en mettre une petite couche :twisted:: Je connais un peu Jeff et c'est un passioné et c'est clair que quand Pascal écrit
ça ne lui corresponds pas du tout...

 :trinq:

Kikou38
Je pense que tu as du zapper certains détails dans le déroulement des événements..

Comment expliques-tu que dans de nombreuses compétitions tout le monde soit enchanté, et là il y a quelques critiques sur la "pré" organisation. Serait-ce une cabale anti-Corole?
As-tu bien saisi les quelques reproches qui pouvaient être fait et sont-ils tous injustifiées?
Et surtout as-tu bien lu les encouragements de ceux qui voudraient que tout se passe au mieux avec vos moyens?.. Il n'y a pas plus aveugle ou sourd que celui qui ne veut pas voir ou entendre..

Crois-tu vraiment que la réponse la plus appropriées soit: Si ça ne vous plais pas, ne venez pas?
Déjà lors du changement en compet light de nombreux compétiteurs ont hurler à la mort, j'en suis navré et ça n'a pas été mon cas. Je pense franchement qui vaut mieux simplifier que d'annuler. L'essentiel pour moi est que vous me fassiez découvrir votre site en proposant un challenge le plus intéressant possible, et ce dans la meilleure ambiance possible. Les croissants et la navette ne sont qu'accessoires. Mais par contre il faut respecter un minimum les rêgles du jeu.

Il y a 2 ans à Moustiers, parmi les véhicules les organisateurs nous ont sorti une casi-bétaillère sans sièges et puant le gazole pour monter les pilotes au sommet. J'ai refuser et menacer de déposer un protet avec photo à l'appui. Il ont amené un autre véhicule et je suis passé pour le gueulard de service. RAF! Il y a un minimum de respect à avoir pour les gens qui viennent. Nous ne sommes pas des sacs de viande à trimballer sur un déco. Si on annonce "navettes" alors elles doivent être correctes, sans être le car pullman avec clim.. juste correct. Sinon on se démerde autrement. L'année dernière lors de l'organisation de la B de la Clusaz, le 1er jour nous avions trop traîné à mettre en place le pic-nic et nous avons finalement pris la pluie au déco, nous obligeant à annuler la manche alors que les conditions étaient exploitables. l'horreur! Nous avons été critiqués pour cela et c'était justifié! Ce soir nous aurons la 2eme réunion de préparation pour la prochaine B du 28-29/07 et nous tiendrons compte de ces critiques passées pour ne pas retomber dans le même travers. Il faudra être prêt à décoller à 13h00 au plus tard et en plus nous n'aurons plus la même remontée mécanique, il y aura une partie à faire à pied et les voiles en 4x4. Ne pas oublier que le but principal est de voler et se faire plaisir. J'espère que nous aurons le plaisir de vous compter parmi nos visiteurs. Nous serons à l'écoute de vos remarques, positives et négatives. Si en plus elles sont accompagnées de suggestions, ce sera parfait!
Pour infos, au club nous avons 25 licenciés et la secrétaire et le trésorier ne sont pas licenciés!!  :grat:  :lol:
http://parapente.ffvl.fr/club/03459
Ben là j'ai pas bien compris... :grat: c'est qui la source pas fondée ? T'as des reproches à faire à la commission compet!?  ;)  :mrgreen:
Effectivement je n'ai pas compris le rapport non plus..Je ne pense pas que ce soit le cas.D'un autre coté, personne ne t'oblige à lire ce sujet, il y en a plein plein d'autres..

Desole ils devaient etre trop bien planques pour moi alors  :mrgreen:
j'ai pas pris la peine de tout relire ce qui me plaisait pas c'etait le "NE VENEZ PAS!!"
YEP... on n'a pas les moyens de faire une compet grand luxe avec 8 personnes a l'organisation.
Donc pour moi, meme si la presentation de Jeff etait plutot "brute", elle avait le merite d'etre claire. Du coup, si ca plait pas a certains de ne pas avoir de panier repas ou de navettes, eh ben personnellement je prefere qu'ils restent chez eux au chaud plutot qu'ils viennent me casser les luciolles. Je fais ca benevollement sans rien vouloir en retour, alors le competiteur qui vient pour consommer si je peux l'eviter ca m'arrange.
Par contre, le gars qui vient chercher des points ou pour se tirer la bourre je serai ravi de l'acceuillir et de faire au mieux en fonction des moyens.
Je suis pas competiteur mais prevoir son cable de GPS, s'organiser pour les navettes,prevoir son casse dalle ou en acheter un sur place, ca ne me parait pas la mer a boire.

D'autant plus que tu as aussi loupe des morceaux
sachant pour info que le ticket benne en individuel doit etre autour de 5.50 sinon plus
les croissants etaient prevus le samedi, quand au respect des regles c'est aussi carre que les messages de Jeff.

 :affraid:  :koi:  :affraid:
OHOH!!
je l avais pas vu ce fils de discussion!!!

voui voui on doit bien faire le quart du club de chamrousse les quelques "barrés du  lcdv" qui sont allés s inscrire là haut! mais on represente pas la moins bonne part du gateau!

dommage qu elle soit annulee cette compet....cela s annoncait, ...hummm....chaud,amical, plein de rigolades et de quoi voler !!!!(pour ceux qui peuvent)

Jeff, il est comme il est.....un ours au grand coeur
certes brut de decoffrage  
ça fait bizarre la 1ere fois.......hein blue! :P )
mais c'est un mec super sympa et vraiment a fond et tres carré  dans sa "relation" avec  le parapente ( que ce soit l'enseignement ou l'avenir du parapente dans sa globalité)
merci kikoo!

Barbulle, je te l'accorde, il fait pas dans la finesse......cela dit il est pas la pour vendre des cuisines.....
Je connais pas encore assez le monde du parapente(en compet) pour donner plus "profondement" mon avis sur la chose.......mais je sais pas si le but du jeu de "cirer les pompes", "tailler une p...e" aux coureurs pour en faire venir un max....

ce que j en pense ( d'apres ce que j ai entendu a droite a gauche sur les compet) c est que Jeff a voulu etre CLAIR sur les conditions de la compet pour justement EVITER les grognards(manifestement ca courre les compets ces bestioles la) le jour de la compet (pcq ya pas le casse dalle, ya pas les cables, ya pas les strip teaseuses.....) :P et pcq on est un peu limite sur le staf pour l organisation et qu il voulait quand meme l'organiser " cette putain de compet" parce que OUI! en effet le but c est de VOLER!
bon la j en rajoute un tout ptit peu......mais bon c est pour imager le truc.... :ange:

Je te l'accorde, la forme plait pas a tout le monde, elle est quelque peu deroutante quand tu connais pas mais bon.......tu l'as dit toi meme: T y vas pour voler
j ai presque envie de dire: le reste on s'en br...le! :ppte:  :ppte:  :ppte:

et pour finir:
nan nan on fait pas partie d une secte.......mais on est ptetre bien tous des ours! :P

et pis si t'as envie de venir  :ppte:  par chez nous et  :trinq:  hey ben t'as pas besoin de l'excuse d une compet pour ca! :pouce:
ya qu'a dire et viendre!
.....apres avoir fait priere a dame meteo!

edit: mon msg a croisé celui de kikoo
pour info le ticket prix normal c est 7.50€

'Tin les amis, vous cherchez absolument à faire des faux proces ou vous voulez pas reconnaitre certains éléments. Alors je vais vous le faire façon Jeff!

Il n'est pas question de navette de luxe, de buffet de prince avec pipes et gogo-girls, (quoique  :grat:  :lol: ) il est question de respecter le REGLEMENT!!

Jeff ou autre? à commencer par se torcher avec dans son 1er courrier! quelques pilotes ont demandé, entre autre, de fournir les balises en téléchargement. Ce qu'il, ou vous avez fait. Merci. Ensuite les câbles de base et la possibilité de charger les balises doivent être fournis. Le chargement de la trace doit être fait par un gars de l'organisation. CA S'ARRETE LA! Vous pouvez parfaitement faire payer la remontée, c'est votre droit et personne n'aura rien à dire, c'est dans le règlement..

Maintenant si Jeff pense qu'il en a rien à péter de ce qui doit se faire, tant pis pour lui. Dans certains cas c'est incurable.. A partir de là, si il dit à ceux qui font remarquer qu'il n'est plus dans les clous, d'aller se faire foutre.. et bien ça va pas plaire! Ni aux compétiteur sympa et pas sympa, ni à la commission compétition qui est là pour faire respecter ce putain de réglement. Certains organisateurs (ou club) sont interdit d'organisation pour avoir merdé et avoir envoyer chier ceux qui demandaient un retour au respect des règles.
Après si il veut organiser la rencontre amicale des pilotes du coin, c'est un autre débat il ne s'agit plus d'une compétition nationale/régionale B.
Je serais vraiment navré pour les bénévoles de votre club qui se sont cassé le cul pour cette organisation, si ça devait partir en sucette à cause d'un caractériel. Enfin ça ne devrait pas être le cas puisque Fertito me confirme que la gestion classique GPS est prise en charge, alors faites le savoir officiellement et l'incident sera clos.

Si pour vous quelqu'un qui demande le respect des règles est un casse-couille à bannir.. vous êtes mal barré pour vos prochaines organisations..

A part ça je me ferais un réel plaisir de venir voler avec vous à Chamrousse parce que je suis sur que derrière un caractère un peu "marqué", il y a des pilotes très sympa et j'aimerais beaucoup découvrir les subtilités aérologiques de cette région, boire un canon et partager une tranche de rire avec votre équipe.

 :coucou:  Pascal

vai p'tete m'y mettre finalement a la compet l'année prochaine  :grat:

c'est exactement ce que je me disais ... à 7,5e la pipe :dent: je vais me réinscrire, les choses ont sacrément bien évoluées :dent:

en revanche, j'ai noté, j'évite chamrousse : y en a pas ni de pompom girls ni rien de folichon :evil: pourtant ils ont sandra là bas ! non ?  :twisted:

 :canape:  :sors:

ben finalement je vais ptet m'y mettre aussi ;mais je vais peut être acheter un gilet " par balles" ; et si ça vole pas on se jettera des cailloux ; et moi le premier ;et pis après tant qu'on y est j' :floodstop:

 :coucou:
Ah ouais quand même ! Le parapente c'est con-vivial des fois, c'est dingue !  :dent:
Une petite question, si on s'inscrit et qu'on ne prend que la pipe ( sans voler ) on peut avoir une ristourne sur les 7,5 € ? :sors:

dans ce cas c'est deux zeuro mais la pipe tula prend dans la tronche  :mrgreen:  :mrgreen:  :sors:

 :P  les gars!
 :mdr:
....vous etes pas des mecs pour rien!
finalement les parapentistes males....ont tout de meme un comportement de mâle derriere leur "monomaniaquerie! :mdr:
moi je croyais qu un parapentiste ne faisait souvent QUE du parapente!
 ROTFL  :sors:

Un dernier éclairage sur "l'affaire" (apres de tte façon plus rien ne pourra etre ajouté (de constructif pour ma part).....

La FFVL...je connais pas leur site....encore moins leur forum
Je comprends que "Les querelles de clochers" la bas y en a quelques unes (comme partout...la preuve)....a lire certains posts ici .
Je juge pas...je constate c est tout...
MAintenant les partis pris, les "on-dit", les "gueuguerres" je m'en fous et je pense pas etre la seule...
J ai fais lire ce post à un non parapentiste, meme pas impliqué dans le truc ( contrairement a fertichouette, kikoo ou moi...- on pourrait dire qu'on  n est pas objectifs-) et il en est resté  :koi:  :grat: . Pour lui le mail de jeff est CLAIR CONCIS ET PRECIS.

Barbulle, je sais pas quelle relation tu as avec les membres de la FFVL., le forum de la FFVL , etc....(et je m'en fous d'ailleurs) mais tes interventions ressemblent plus  à une "cabale"qu a autre chose.
Tu dis toi meme que tu connais ni Jeff, ni le club de Chamrousse...et tu rentres dans le tas avec une "violence inouie" a mon gout . :koi:

Alors , t'aimes peut etre pas le ton des mails que t'as recu ( et les autres aussi- je dis TU mais c est pas TOI en particulier que je "vise" mais les mecs qui ont pas apprecié le truc)......ca c est une chose et ca se concoit mais cela justifie pas le ton de tes interventions...tes attaques semblent plus personnelles et subjectives qu'autre chose ( ca c'est mon point de vue à moi).

Pour ta gouverne...et celle des autres, je te fais un ptit apercu de qui est qui et comment "ça" fonctionne:
M. Jean-Francois MASSON dit "Jeff": Monsieur a double casquette
Il est actuellement président du club Aiailes de Chamrousse
Il est aussi moniteur ( et patron) de l'école Corole de Chamrousse avec son frere Sylvain MASSON
Alors là je sais que mon information est tres incomplete et tres imprecise:
Il intervient au niveau de la Fédé / FFVL(comme tu veux ) avec Pierre Braems (d'ailleurs un personnage particulier et avec de la valeur aussi)
Ils oeuvrent pour l'amelioration et la perenité (ou survie: selon le point de vue ) du parapente, de son avenir, des regles de securites..bla, bla,bla
Bref quand tu parles avec lui tu vois un mec passionné et impliqué
Quant a son respect des regles , ben à mon avis Ya pas + carré et respectueux des regles.

Perso , j ai eu l'occase de tester Jeff en stage (et j ai pu comparer par rapport a d autres ecoles- et la j en dis pas +) c'est un mec TATILLON sur les regles de securité, sur la reglementation (j allais dire limite trop mais finalement a voir ta reaction et celle d autres parapentistes, je me dis non finalement c est pas trop et il a raison d etre "ours")

Pour la preparation de cette compet, il a epluché le reglement, il a telephoné a la FFVL pour se faire confirmer des points de reglement et etre sur à 150% de ce qu il avait le droit de faire ou pas......justement pour pas avoir d'emerdes avec des competiteurs CHIANTS.

Alors, je ne m'inquiete pas si Jeff a fait ce qu il a fait comme il l 'a fait......c'est qu'il etait en regle et dans les clous!

Maintenant si ça plait pas à certains c'est un autre probleme....

Moi ce que j en retiens c'est que les competiteurs qui ralent pour des histoires de cables, etc....tiennent plus du gamin de maternelle qu'il faut chouchouter qu autre chose...car comme le dit si bien kikoo : c est pas la mer a boire de venir equipé.

C'est pas pour défendre Barbulle, il est assez grand pour se débrouiller tout seul! mais moi aussi en tant que compétiteur y a des trucs qui m'ont surpris dans la présentation. Pas de navette ni de récup c'est habituel chez nous, pas de problème. Par contre l'autodéchargement des GPS c'est de la pure poésie. Le gars qui est derrière l'ordi il n'est pas là pour juste presser une touche, il doit vérifier que les traces correspondent bien à ce qu'annonce le compétiteur, régler les problèmes éventuels de matériel, de connexion et les cas litigieux. Faire faire ça par les pilotes eux-mêmes me semble totalement folklorique. Ou alors on fait un rassemblement et une fête mais on ne parle pas de compet....Quand aux câbles le règlement fédéral est clair sur les obligations respectives des pilotes et des organisateurs et en tant qu'organisateur il n'est pas bien difficile de trouver dans son voisinage un câble MLR et un Garmin. je ne sais pas si le DE a vraiment épluché le règlement comme tu le dis mais bien des choses annoncées sont en contradiction avec ce règlement.
Dernière chose, Pascal parle de la compet de la Clusaz, je suis venu des Pyrénées pendant 3 ans pour la faire, c'est pas pour rien! Que ce soit au niveau intendance, gestion de la météo, choix des manches, récups c'est le top du top. sans compter que ça vole en général très bien et que le coin est magnifique.

La compet de la clusaz est en même temps que la préfo Qbi pour moi cette année :(
Bah, je ferais comme piment : quand je serai pyrénéen, je viendrai expres pour la faire !

Bon sinon, j'ai un peu discuté cette aprem avec des gens de mon club pour savoir quel etai leur resenti sur l'organisation de la compet de chamrousse, et il n'etait pas terrible... je leur ai expliqué que c'etait plus un probleme de moyens humains qu'autre chose ;
Je pense qu'alors que tout ceux qui se sont investi dans l'organisation de cette compet l'ont fait avec abnégation et passion, mais la comm "ours" faite autour a donné l'impression que les orgnisateurs n'etaient pas motivés, c'est vraiment dommage. J'espere que ca le fera la semaine prochaine point de vue mto, par contre, du coup, c'est en meme temps que la compet d'allevard...

Salut !

pour apporter mon avis qui ne sert peut être à rien :tomate: , moi je m'en branle total d'amener mon cable de pas avoir de navette et tout, tout ce que je veux c'est faire des points  :twisted:, voler et me faire plaiz !
Même si ca aurait été un we à l'arrache, moi je vis déjà à l'arrache  :rando: donc je m'en foutais !
Personnelement je prefere une compet' peut être pas top au niveau de l'organisation, qui grille deux trois trucs sur le règlements plutôt qu'une compet' top organisée, mais qui fait venir tout le monde un we pourri , fait monter tout le monde au déco alors qu'il y a 50 km/h , qui encaissent ton chèque et te renvois chez toi 10 min apres en metant la faute sur météo france  :evil: !

celà dit tant qu'il n'y a pas d'animosité dans une requète de competiteur pour l'organisation et qui prefere seulement que le reglement soit respecter, je trouve un peu con de répondre comme ça...
J'pense pas que barbulle voulait dire "putain c'est quoi cette organisation" mais plutôt " s'il vous plait pourriez respecter le stricte minimum du reglement "


allé a pluche !

Guillaume

 karma+ ptiplume

de mon coté, chamrousse je n'y étais pas mais j'ai joué plus au sud et franchement je reste convaincu que l'organisation à bien fait d'annuler la compète, le sud rentrait vite quand même (presque laminairement à tel point que désorienté sur mon déco j'ai pensé et répété que c'était du NO  :mdr: ).

J'en ai un tout petit petit peu discuté avec l'ours en question le soir même justement et visiblement c'était bien moisi toute la journée et le tout sans qu'il m'envoie chier je suis  :shock: ...  :clown:

maintenant le règlement is the règlement et sans dire de l'appliquer à la lettre, y'a certain point  qui doivent être facilement applicable, comme un gars qui aide au téléchargement des traces etc... ce qui à été, si j'ai bien tout suivi, corrigé (on pourrait dire un peu tardivement mais corrigé  quand même  :pouce: Fertito ).
Le problème des navettes reste àmha un soucis de moyen humain compréhensible et je pense que des brisecars de compétiteurs peuvent s'en dépatouiller ;)

Je persiste à croire que l'organisation, un petit peu artisanale, de cette compète réussira à procurer autant de bon souvenirs que n'importe qu'elle autre dont la compète à été un franc succès  :prof:

Ensuite la réponse de l'ours n'est certes pas celle d'un responsable de communication... au moins sont message est passé... c'est déplorable qu'il le soit de cette manière !  karma-


sans parler de stricte minimum, je dirai juste  :+1:

ce que j'en pense...  :roll: 

Salut tout le monde  :coucou:

En tant que non parapentiste, j'dois pas bien me rendre compte du poids ou du volume hallucinant que peut representer un cable de connexion de gps  :shock:

Nan serieusement, en lisant ça j'ai l'impression qu'apporter son cable est une chose quasi infaisable  :roll:


Je ne suis même pas parapentiste et pourtant j'ai proposé de donner un coup de main pour cette compet ...... en voyant la reaction de certains, à la place de Jeff j'aurai eu une reponse encore moins "polie".  :mrgreen:

Pour avoir vu l'orginisation de l'interieur, le mal que se donne Jeff pour faire bouger les choses sur Chamrousse et les remarques qu'il se prend, j'ai honte pour vous.
Finalement, dans le parapente c'est comme partout ailleurs, il y a des mange-misère.... (ou alors on vient de decouvrir que certains hommes parapentistes ont leurs ragnagnas  :clown:  )

En ce qui concerne les câbles, je pense à l'identique de toi, et le rêglement contient de jolies coquilles comme celle-ci... mais le règlement est le règlement, voila ce que voulait dire ceux qui parlent de cette histoire de câble GPS je pense... et pour prendre un exemple : un gars qui à perdu son câble GPS (parce qu'il l'aurait trimbalé à travers diverses compétitions par exemple dans l'exemple  :grat: ) ne pourrait pas participer aux compètes !! c'est balo quand même... Ceci étant, il semble facile à admettre que tout les câbles ne peuvent être réuni par les organisations.

il serait souhaitable que le règlement soit revu sur ce sujet qui à chaque compétitions fait l'objet de crises de gueulage...  ;)

Ensuite là où je ne te rejoinds pas c'est sur les manières de s'exprimée... Jeff, on le sait est, comme l'a déjà dis speedy, comme je m'en suis aperçu aussi un peu avant de décoller, ..., un ours bourru des montagnes  (et ça me fais beaucoup rire : cette expression est plutôt à caractère attendrissant) il me semble évident que ce n'est pas compatible avec un rôle de communication au sein d'une organisation.
Ce n'est pas parce qu'un truc ne va pas qu'il faut de suite envoyé pêter les autres... on ne résoud aucun problème de cette manière qu'elle soit considéré comme polie ou pas... 

Visiblement, Jeff est un membre utile et actif dans une organisation certainement (je te crois parfaitement quand tu dis que Jeff s'est donné beaucoup de mal pour bouger les choses) mais ce n'est assurément pas un porte parole... et je ne rougirai pas de penser ça  ;) ...

Bahh,

Il y a 93 compétitions B au "calendrier officiel FFVL 2007" (j'insiste volontairement sur ces termes et je devrais peut-être rappeler ce que signifie FFVL, après on est libre d'adhèrer ou pas!) dont certaines à répétition par le même club (Une sacrée équipe de maso ceux-là!! :D ). De mémoire, depuis que le GPS est obligatoire, je n'ai pas souvenir qu'un organisateur ai annoncé par courrier qu'il fallait amener son cable et faire ses chargements et déchargement soi-même.
Maintenant il y aura toujours quelqu'un pour dire que ce règlement est débile et qui faut le changer. Certe! Pourquoi pas! Mais pas au milieu de la saison... Je suis pour la liberté d'expression et que les idées affluent afin de faire évoluer le mamouth. Il suffit de soumettre sa suggestion à la commission compet (que je ne porte pas dans mon coeur..), et de la lancer sur la place publique auprès des intéressés pour savoir si elle plaît ou pas. L'idéal étant de lancer un sondage pour savoir qui est pour ou contre. J'adorerais officialiser cette formule de consultation, mais elle est moins que jamais à l'ordre du jour à la fédé. En attendant pour cette saison nous avons un règlement 2007, et c'est celui-là qui fait foi. Rien n'empêche les organisateurs qui veulent se libérer de la fourniture de 2 cables GPS de se proposer d'intégrer la commission et de faire bouger les choses dans leur sens pour 2008. Good luck.

A part ça, techniquement je suis un peu de la partie, et je me demande la gueule qu'aura le connecteur du PC quand il aura subit 200 à 300 branchements consécutif de la prise 15 broches ou usb du cable GPS qui serait dans un état plus ou moins bon par des gens plus ou moins adroits. En tout cas je fournirais pas le PC!!
Sur le terrain, j'ai plutôt rencontré des organisateurs qui préfère brancher eux-même le câble dans le GPS du pilote après s'en être fait pourrir 1 ou 2 par des brutes épaisses...

Salut Greg, ne fais pas dans la mauvaise foi.. La question n'est pas le poids du câble mais de limiter le bordel au maximum.. En théorie, l'idée de Jeff semble faisable, mais en pratique ce sera un bordel monstre qui fera perdre du temps avant de voler et après.. Plein de gens, dont les organisateurs, vont s'énerver contre ceux qui n'ont pas de câbles (et ne l'ont jamais eu, ou l'on pété, ou n'est pas le bon modèle ou est un cable "fait maison" (y'en a plein!) parce que c'est trop cher à acheter. Devra-t'on interdire à un bon pilote de participer à la compet parce qu'il n'a pas son câble? Nous avions connu l'élimination des "mauvais" photographes de balises, devrons-nous connaître la sanction du câble GPS?
Tout ça à été expérimenté depuis longtemps et ce n'est que dans un but d'efficacité que cette obligation est faite à l'organisateur.. et même malgré l'obligation d'avoir minimum 2 câbles standards pour récupérer les traces, il y a systématiquement des problèmes pour la récupération de certaines traces et finaliser le classement..

Merci pour cet acte généreux, mais de qui veux-tu parler, quelles réactions et quelle réponse aurais-tu eu?

C'est qui "vous"? Combien d'autres organisations dans ce secteur as-tu eu le loisir de découvrir? Pour porter un jugement aussi tranché, il peut être nécessaire d'avoir plus de vécu dans ce domaine. Pourquoi cela se passe-t-il toujours aussi bien dans d'autres clubs?
Je te propose de participer à l'organisation de quelques compet reconnues et plutôt appréciées et tu aura alors probablement un jugement plus nuancé..

Une petite remarque sur la majorité silencieuse.. Vu le grand nombre d'inscrits et le peu de désistement qu'il y a eu après l'annonce qu'il n'y aurait pas de navettes et un service minimum, il faut croire qu'il y a pas mal de monde qui avait accepté l'idée de venir à cette compet "light". Cela devrait être considéré comme un encouragement, à mon humble avis....

Je parcours ce sujet...
Je voulais juste dire qu'un câble de GPS n'est pas emmerdant par le poids qu'il représente mais surtout par le prix qu'il représente (tout le monde n'est pas capable de s'en bidouiller un avec une patate ( :bisous: piwi)). Ainsi, les pilotes qui font de la compet et qui n'ont pas de câble existent et je pense qu'ils ont le droit de participer aux compets. Bien qu'à mon avis ils sont de moins en moins nombreux...

Enfin, si je me place dans la peau de l'organisateur, préparer les 2 câbles prévus au règlement me prend quelquechose comme 0,0001% de mon temps d'organisation... Ce chiffre veut tout dire et rien dire. En fait ce n'est pas chiffrable mais ça ne change rien du tout à la charge de l'organisateur. En revanche, pour le compétiteur, ça fait une chose de plus à penser. Et si on le rend obligatoire pour le compétiteur, ça lui fait une chose de plus très importante à penser ! Je vois mal le pilote qui se pointe et qui à oublier / perdu / pas encore acheté son câble...  :?  Du coup l'organisateur aura plus à gérer... Car on le sait bien tous, au moindre tracas, le pilote va voir l'organisateur qui a générallement autre chose à faire. Du coup, l'organisateur va devoir gérer ce point particulier d'une manière plus... particulière. Sans compter que si je venais avec mon câble, je repartirais également avec. A savoir qu'il serait hors de question de le laisser brancher au PC course afin que tout le monde s'en sert. Pas du tout pour une histoire d'égoïsme ni pour une histoire de commencer la compétition à ce niveau là... Mais surtout pour être sûr de pas récupérer un câble qui ne serait pas le mien (avec un faux contact par exemple), voir le perdre ! Et du coup, je vois bien également la perte de temps à brancher / débrancher le câble à chaque pilote !

Bref tout ça pour dire que même en tant qu'organisateur, je trouve parfaitement logique que ce ne soit pas aux pilotes d'amener son câble (sauf GPs sépcifique évidemment). Je comprends donc parfaitement pourquoi ce point est préciser de cette manière au règlement.

Enfin voilà... Je voulais apporter ma modeste contribution à cette histoire de câble qui me paraît devenir une montagne sur ce topic !  :shock:  :grat:

(@) bientôt et bonne compet avec ou sans câble.

PS : J'oubliais... Je pense que ceux qui n'ont aucun vécu en terme de compétition, que ce soit organisation ou pilote, sont bien mal placé pour juger qui que soit ! Discuter oui, pourquoi pas ! c'ets bien de voir, comprendre, discuter, ... Mais juger, ça me  :(  un peu...

Juste une remarque : moi qui ait un GPS USB, non seulement, il faut que j'amène mon cable à chaque fois, mais même les drivers !!

 :P depuis le temps qu'on (te) dis que pour faire de la compet, la rolls c'est le MLR ....
c'est pas forcément le meilleur GPS dans l'absolu ... mais son firmware a été développé pour la compet et il est la référence des logiciels de compet ....

Man's, ton Legend C il permet pas de faire de l'UMS ? Mon mien il fait ça, ça permet d'avoir un joli gpx sans soucis d'OS et de pilotes à la mord moi le noeud :mrgreen:

Pour le Legend Cx j'avais pas eu de problème sans les drivers a la compèt du poupet. Le PC reconnait le GPS et il propose de l'instaler et roule ma poule  :dent:

Ben en fait ça dépend du câble, bien plus que du modéle de GPS.

Je sais pas si ya un post sur ce forum d'un câble "patatomoulé", mais celui-là, difficile à transporté partout.  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Cela dit, tout le monde (ou presque) crie au non respect du réglement... et combien de ceux là- sont déja entrés dans un nuage ? Voler au dessus d'une zone urbaine bien trop bas ?? Traversé des zones plus ou moins interdites même en ne faisant que les éfleurées ??? Dépassé la surface S tout simplement ????...

Yen a plein d'autres hein, j'vais pas faire la liste, mais ça doit être là mes dernier méfaits, qui sont trés largement plus répréhensibles que de demander à des gus de prendre avec eux 30g de câble (5kg pour certain).

Sinon, j'aimais bien l'idée de kickou, nuit d'hotel avec noreiller, garde gamin, bus climé... :lol:

La communication c'est TRES difficile, car il ne faut jamais tendre le baton pour se faire battre, et soulever des commentaires. Il faut faire accepter ses paroles par tout le monde ce qui est rare. Ce forum l'a récemment vécu.

Si qqun doit écrire une info, et qu'il est reconnu comme "ours des alpages" pourquoi le reste de l'équipe l'a laissé faire sans "moyenner" un peu ses propos ? Si son courrier à été validé par l'ensemble de l'organisation, le problème de communication est collégial. Plus grâve ça... zavez pas fini de vous en prendre !

et sinon c'est vrai ??? le we prochain c'est la compète à Allevard ???? Merde alors !!! Moi qui voulais enmenner Florent voir Pierrot !!!!

Heu faut pas pousser mémé dans les orties. Une compet tip top comme au Baïgoura ou la Clusaz: café, panier repas, navettes, récups, apéro, bouffe du soir mes potes du Baïgoura en organisent 3 par an et ils sont une petite dizaine sur le pont pour les 2 jours, ça d'accord c'est du boulot!
Une compet light, sans panier repas, navettes ni récups, il faut un ordi (et quelqu'un derrière!), une imprimante et une machine à café. Organiser ça c'est quand tu veux, au dernier moment et à 2 ou 3 dont un DE. Alors le coup du travail harassant laisse-moi rigoler, piquer 30 balises sur la première carte numérique venue et les rentrer dans Cargol, on a fait ça avec Pierre pour la compet de Campan, ça nous a pris 2 heures grand maximum et en prenant largement notre temps, sans compter que c'était la première compet sur le site. Quand tu as déja des balises dans l'ordi depuis l'an dernier...
En tout cas en matière de com Chamrousse c'est top! A Accous non plus ils n'avaient pas de câble MLR les premières années. Zumeau me téléphonait pour que je pense à prendre le mien et tout c'est toujours très bien passé... Pas besoin d'inventer un nouveau règlement pour ça...

Non Julien, ce n'est pas tout à fait exact... Je ne sais plus si c'est avec toi ou avec un autre avant, mais en branchant, le GPS n'était pas reconnu. En revanche, j'avais prévu le driver au cas où un GPS USB se pointerait. Du coup j'ai installé et ça l'a fait sans aucun soucis. Je ne sais plus si c'est le site FFVL ou le site de la ligue Est-Vosges que j'avais pris ce conseil de prévoir le driver USB... Si ça se trouve c'est p't'être même ajouté au règlement compet comme obligatoire au même titre que les 2 câbles de base ? Je ne sais pas...

En tout cas c'est vrai qu'on avait pas eu de soucis pour gérer les GPS USB...

 :prof: Ne pas confondre ne pas avoir de câble (et s'arranger pour être sûr qu'un pilote prête le sien pour la journée) et ne pas prévoir de câble (et chaque pilote amène le sien).
Une info pour les (futurs ?) organisateurs. Les ligues ou comité départementaux ont souvent (toujours ?) ce matos en prêt pour les compets. Sinon, en effet, on arrive toujours à contacter un compétiteur avec lequel on a plus d'affinités pour lui demander d'amener son câble et de nous le prêter le week-end. Bref, c'est rarement un problème pour un organisateur de trouver un câble...

Ben ouais!
bon faut dire Lézalpes c'est reculé comme coin, et puis ça vole tellement peu souvent que c'est même pas la peine d'en parler alors vouloir un câble pour décharger un GPS c'est un peu comme un papou qui s'achète des moufles chez Valandré ;-)

perso, quand je lis tout ça, j'suis content de pas faire de compet !

heu, y'a pire : y'en a qui aident à l'organisation de compètes alors qu'il n'en font pas eux-mêmes   :mrgreen:

Bref tout ça pour dire que j'ai survolé ce thread de loin et que ça m'échappe un peu vos soucis de câbles, jamais eu ce genre de problêmes dans les compètes organisées par mon club (des A, bon ok ces dernières années souvent annulées pour cause de météo)
:averse:

Pour les clubs qui ne sont pas équipées, comme le rappelle Manu les comité départementaux ou ligues disposent souvent de "malettes compétition" mises à disposition.

Pour rappel aussi l'excellente page de Fabrice Sibille sur le sujet "GPS et compétition parapente" (cliquer aussi sur le petit rectangle en haut, "sur le thème du GPS") :
http://lavl.free.fr/GPS_competition_parapente.html (http://lavl.free.fr/GPS_competition_parapente.html)

et aussi ces pages là avec en partie des infos locales, mais aussi des infos générales qui peuvent servir à tout le monde : http://lavl.free.fr/Est_Vosges/Organisateurs.htm (http://lavl.free.fr/Est_Vosges/Organisateurs.htm)

A+