+ Le chant du vario +

http://fr.gopro.com (http://fr.gopro.com)

Oui, Gopro sort une nouvelle caméra tous les 6 mois...mais pour nous parapentistes, cela ne sert à rien...60 images/seconde en 4K... :mdr: c'est quand même une belle entreprise qui fait passer nos achats passés pour dépassés... :(

Le 1080p en 120fps, on est quand même un paquet  à l'attendre depuis longtemps... Mais c'est vrai que perso, ce n'est pas une raison suffisante pour réinvestir.

Avec un peu de bol la 4+ black aura l'écran de la 4 silver...

Ha ouais ? :clown:
Nan nan, moi ça va, les fashion victim assumez vous mais lâchez la grappe à la majorité sensée ...  :-P

Tous les ans, pas tous les 6 mois...
On est toujours sur le même discours. Il faut arrêter de pleurer à chaque nouvel iPhone, nouvelle GoPro ou nouvelle Mentor.
J'ai gardé mon tél 3 ans, j'ai acheté le nouveaux modèle (3 sont là depuis..) car l'ancien était cassé. Et je vois pas où est le pbm à ce qu'il y en avait un nouveau tous les ans. 

Si tu as la gopro3 rien ne te force à passer à celle là. Tous les accessoires sont compatibles, tu fais ce que tu veux.
Par contre pour moi qui ai perdu en vol de drone ma gopro 3, je suis bien content que la 4 sorte.
Le 2.7K à 60fps est très utile sur un drone (30fps, tous les mouvements sont flous, c'est moche, et 1080p seulement c'est pas assez détaillé dès qu'on crope l'image pour pas voir les hélices.)
le 1080p à 120fps c'est une fonction géniale (qui a toute son utilisation en parapente pour moi), qui n'est pas accessible sur des cameras à 2000 euros.

Chacun trouve midi à sa porte, et prend ce qu'il lui convient. Il vaut mieux avoir le choix, alors il faut arrêter de pleurer à chaque nouveauté.
Si tu veux filmer en 1080p 30fps rien d'autre par exemple, GoPro vient de sortir la GoPro Hero à 150 balles. Que demande le peuple...

Evidemment que chacun trouve midi à sa porte mais ce que je voulais dire, c'est qu'on dirait qu'ils font exprès de sortir à chaque fois un nouveau modèle avec deux, trois améliorations qui ne sont pas une révolution. Après ils détruisent le marché de l'occasion, car les 3 et 3+ ne valent plus grand chose. Je ne pleure pas, autant je change de téléphone tous les ans car je m'en sers tous les jours, autant la Gopro...

ça ce n'est pas une nouveauté.
c'était déjà le cas avec les premiers PC grand public.
des la sortie de x86, la course a commencé et tous les ans tu pouvais changer de PC pour une bonne raison.

maintenant, je me vois mal attendre une réelle révolution pour changer de matériel.
Même si je ne suis plus une techno fashion victime, clairement, je regarde avec envies les nouveautés.
Que les divisions commerciales profitent du fait que les individus ne savent plus gérer la frustration (et ne savent plus l'enseigner à leurs enfants).
Ben oui, chacun voit midi à sa porte. Si tu (pas toi forcement hein) ne peut pas résister quand tu passes devant un magasin, c'est que tu te comporte comme un enfant devant les bonbons à la caisse du supermarché. Apprends à gérer la frustration, ce sera un grand pas en avant. Et du coup tu pourras peut-être faire des enfants et les élever pour qu'ils deviennent des adultes et pas des ados soumis au diktat de la conso.
je dis "tu" mais ce n'est pas toi que je vise Matthieu, ce sont tous ces gens qui chialent parce que le marketing n'est pas gentil...

perso je n'ai pas acheter de GoPro, mais celle-ci correspond enfin à ce que j'attendais. Possible que je craque. Enfin, je dis ça depuis la 3 black hein...
bises

Salut , l'alchimie du marketing , si personne est encore arrivé a tranformer le plomb en or , le marketing c'est très bien faire linversse :-D

Petite video interessante,

Ya du progres, mais pas dans tous les domaines....

http://www.youtube.com/watch?v=QIkuH8kij4w&list=UUTs-d2DgyuJVRICivxe2Ktg

 :+1: pour le plomb en or ça fonctionne bien aussi.
Sans parler des matières moins noble encore....

Un peu HS mais bon, Michael Schumacher aurait été victime de l'attache de la Gopro qui aurait enfoncé la boite crânienne lors du choc avec le rocher...:(

Heuu... c'est le contraire , cette politique booste le marché de l'occasion, imagine que tout le monde garde ça camera car il n'y pas mieux en vente, il fait comment celui qui ne veut pas se permettre d'acheter neuf ?

 :pouce:  :mdr:  ROTFL

Je profite de la discussion pour vous demander votre avis. Je n'ai pas encore de gopro mais c'est mon prochain achat. Je compte l'utiliser en parapente, plongée, ski et vie de tous les jours (filmer mon gamin par ex). Je ne sais pas trop s'il vaut mieux la silver ou la black. J'y connais pas grand chose en vidéo mais je fais de la photo et aux vues des caractéristiques, je mets un plus pour la silver pour l'écran et la black la résolution; Est ce utile la différence de résolution ? y a t'il d'autres différences...
Je suis preneur de tous les avis et conseils... Merci d'avance, Seb

Ben as-tu déjà un écran 4k pour en profiter ou tu comptes de toute façon en avoir un bientôt ? Et un PC pour monter du 4K (c'est lourd). Côté qualité d'image, c'est la même chose en 1080 entre la silver 4 et la black 4, et je dirais qu'il n'y a pas d'amélioration depuis la 3 black.

Pour l'écran c'est selon ton besoin. Pour mon usage c'était inutile et entre l'option écran et l'option batterie, ben j'ai choisis la batterie supplémentaire. Cela me permet de passer la journée sans avoir à ouvrir le boitier, c'est utile pour une journée plage/apnée ou en l'air quand on a pas envie de laisser tomber le matos sur la tête des gens en dessous. Bref,

 :pouce: avec air. En ce moment c'est tout pour le 4K (nouveaux téléviseurs, caméras vidéos, vidéo des appareils photos dernier cri,  Gopro..) alors faudrait tout remettre à jour.. A voir mais la TnT diffusera-t-elle un jour en 4k ? Rien n'est moins sûr..

On ne peut pas rajouter de batterie supplémentaire derrière la silver? Si c'est le cas, c'est con car l'autonomie n'est pas super et je pensais rajouter le "pack batterie "qui rentre dans le caisson afin d'être plus tranquille.
Même si j'ai un téléviseur hd, la 4K n'est pas à l'ordre du jour, je pensais par contre que la black était mieux pour les ralentis, mais c'est peut être pas très utile au quotidien... Si ceux qui ont une gopro voient des fonctions utiles qui seraient sur une et pas sur l'autre... Je suis preneur? :forum:

Je suis étonné de voir autant de monde parlé du 30 - 60 -120 im/s.
Je vous rappelle que vous pouvez passer votre cam en PAL et tourner en 25 - 50 - 100 im/s.
ce qui permet de gagner pas mal d'espace disque et de débit.

Sinon, je pense que le 1080p100 était techniquement possible lors de la sortie de la gopro3,
mais qu'on nous donne les nouveautés au compte goutte pour mieux nous pigeonner  :grat:
fucking business !
 :sors:

100fps vs 120fps si on utilise le 120fps c'est pour gagner encore plus au ralenti. Je te rappelle que 120/5 = 24fps (la fréquence classique au cinéma) soit un ralenti 5 fois, et 100/4=25, soit un ralenti 4 fois seulement.

Pour ta dernière remarque, non c'était techniquement impossible (voir la fiche technique sur l'entreprise qui produit les capteurs et processeurs pour gopro) à cause du processeur pas assez rapide.

Enfin, pour les gens qui disent "la 4K ça sert si tu as un écran 4K". Oui mais non... Ca sert surtout à downscaler en post-prod pour avoir un 1080p beaucoup mieux qu'en prise 1080P direct, et surtout à recadrer ou supprimer l'effet fish eye sans perte.

et d'une machine de guerre pour faire ce traitement

En effet j'étais passé à coté du 120/5=24. Je le note  8)
Je conçois que le passage du ralenti x4 à x5 soit intéressant, mais cela implique de faire un montage en 24 (donc de tourner à 24),
pour une vidéo internet ça ne me serait pas venu à l'idée. Mais pourquoi pas, c'est un choix possible parmi les compromis... blablabla   :o

Pour le 4k, je pense aussi que c'est utile pour pouvoir tailler dans l'image. C'est d'ailleurs pour ça que mes montages restent en 720p, ça me permet de croper dans les sources 1080p.
Je ne pouvais pas passer au 4K car limité à 15 im/s sur la gopro 3. Si la 4 permet le 4K à 25 im/s (ou 30), ça commence à etre intéressant.  :roll:

Il reste toujours la question : "Vu ce que je fais et le nombre de vidéos déjà dispo, est-ce que ça vaut la peine de se donner autant de mal ?..."  :prof:
Chacun sa réponse  :P
(perso, je ne suis pas convaincu d'apporter grand chose, mais tant que j'y prends du plaisir, je continue)

perso, j'ai résolu le pb d'autonomie sur la gopro: je la branche sur une petite batterie de charge pour PDA par ex, via le port mini-USB....

Je tourne avec un " Batterie BACPACK 2" j'ai une autonomie de 2h30 environ.

Mais effectivement une batterie 10000mah auxiliaire que je me sert pour mon tel qui tourne sous XCSOAR coûte pas grand chose sur la bay.

Pareil: je me suis fais offrir à Noël le battery packpack pour avoir les 2h3O d'autonomie qui vont bien mais une 10.000mAh externe coûte 25E... C'est presque 10x la capacité de la battery backpack. Faut jongler avec les câbles mais rien d'impossible. Par contre la battery packpac est indispensable pour une sortie apnée étanche... d'où le choix à l'époque.

Bon, personne n'a la hero 4 pour nous faire un petit retour d'expérience?  :coucou:

Le probleme c'est qu'il va falloir une machine de guerre pour le montage...

Moi j'ai une 2, avec laquelle je ne filme qu'en 720 justement pour ne pas galèrer au montage (et j'ai un MB pro qui va bien) et c'est déjà tres propre meme sur une télé de 115 cm

Parce que du 4k pour ensuite passer 1h a compresser et envoyer sur YouTube ou regarder sur un ordi, c'est un peu démesuré

J ai la 4 silver, j en suis très content. L écran tactile est un vrai plus pour la configuration de l engin a la volée ainsi que pour la cadrage. Le wifi et le bt permettent de tout contrôler depuis son iPhone ipad ou Android ainsi que de décharger les rushs en trip par exemple.

La 4 s en sort tres tres bien en basses lumières, le mode protune permet de vraiment s amuser en post prod c est presque aussi bien que du raw en photo. 

L autonomie est meilleure que celle de la 3 et 3+ sans etre non plus démente.

Les modes wide médium et narrow ( angles de vues ) permettent de varier les cadrages sans perte de qualite. C est pas un zoom numérique t as vraiment tous les pixels même en narrow, donc pas de perte de qualite. En narrow c est l équivalent d un 50 mm ce qui est pas mal du tout pour du plan fixe de paysages par exemple.
Le mode night lapse est bluffant c est pas un 4d bien sur mais j ai quand même pu distinguer la nébuleuse m42 au centre de l épée d orion et ca depuis depuis ma terrasse située dans une petite ville ou la pollution lumineuse n est pas énorme mais présente quand même.

Les modes hautes vitesse sont tres interressants aussi pour faire des beaux ralentis, le 720 p a 120 fps donne de très beaux résultats

On peut aussi tirer parti du 2,7k a 30fps pour recadrer plus tard a 1080p

Pour en tirer parti a fond il faut absolument passer par gopro studio qui va permettre de tirer un excellent parti des images de tres grande qualite que fournit l optique en verre et non plus en plastique. Si on ne passe pas par gopro studio pour tout formater avant le montage c est pas la peine de prendre la H4 silver ou black autant se contenter de la nouvelle hero a 130€.

Ne surtout pas lésiner sur la qualite de la carte micro sd, j ai achete en premier lieu une sandisk ultra classe 10 qui s est avérée inssuffisante en vitesse d écriture et plantait la h4, il faut impérativement choisir une sandisk extrême classe 10 spéciale action cam.

Effectivement la h4 black est réservee aux pros qui produisent des films en 4k et qui ont les moyens d avoir une machine de montage style Mac Pro derniere génération surbooste sinon c est des heures pour chaque petite action. Je monte sur un mbp version mi2010 sous iMovie version Yosemite  et fcpx et ca tourne nickel.
Enfin une derniere astuce consiste a exporter son film en natif sur l ordi puis le compresser avec handbrake ou Compressor dans les paramètres optimaux fournis par vimeo ou YouTube selon la plateforme choisie avant d uploader: ca va plus vite a la mise en ligne et surtout la compression sera plus belle que celle de YouTube ou vimeo. Ca prend un peu plus de temps mais c est tellement plus joli au final.

En conclusion une super action cam pour le prix qui permet si on s en donne la peine de sortir du très beau travail.

Tu veux dire quoi par "formater avant le montage"? Si tu montes avec IMovie c'est ton Mac qui formate dès que tu charges tes rushs non? Sur monMBP 2008 avec un iMovie de l'epoque c'est comme ça... Et ça rame sa mère... :D

Mmh... si c'est comme pour la 3 black, j'aurais dit ça autrement : "Pas le choix de passer par gopro studio pour tout formater dans un format qui rame pas trop avec les autres éditeurs" (et qui prend beaucoup moins de place), sinon, ça rame sam'air et c'est juste inexploitable.

Mon objectif avec la camera c'est pas de passer sur YouTube mais de partager sur ma tv hd avec la famille ou les amis. Bien sûr le parapente mais aussi le ski, la plongée....
J'ai pas une usine à gaz comme ordi mais simplement un i3 avec 8 g de ram.
Je me pose la question entre la black ou la silver car comme j'y connais rien en vidéo, autant demander des conseils... :forum:

Qui peut le plus peut le moins ;) sinon j'avais lu un article je ne sais où comme quoi la Silver suffisait largement.

:grat:  soit tu copies tes fichiers tel quels, soit tu les convertis (ce qui ne me semble pas une bonne idée)

ce qui revient à réduire la qualité de tes sources, dommage.

Mais en gros, c'est clair  :mrgreen: , les moyens de montage doivent évoluer autant que les moyens de tournage.

Pour filmer un cross de parapente c'est sur, pour se la jouer JB.C. c'est un juste  :rando:

Exemple tu filme en720p a 120 fps un plan que tu veux ralentir par la suite, si tu l importes tel quel dans iMovie ton film sera obligatoirement en 720p même si tout le reste est en 1080p du coup ça fait ramer grave puisqu il devra tout convertir en 720p lors de l export final.

GoPro studio te permet de facilement remonter ton plan de 720p a 1080p et donc d exporter au final en 1080p. Le plan en 720p remonte en 1080p eT pas qu degueulasse que ca au final, faites des essai vous verrez.

Autre point si c est juste pour faire des rushes a montrer aux amis sur la teloche la hero pas cher ira très bien.

La black n a vraiment aucun autre intérêt que celui de pouvoir filmer en 4k, elle est vraiment destinée aux professionnels de la video.

Je vous conseille également la lecture de l excellent blog d abe kislevitz qui est une mine d info sur les nouvelles gopro et leur utilisation.

Pas forcément : comme il doit aller vite entre deux prises de vues, le processeur de la GoPro Black compresse assez mal les images : beaucoup plus de perte de qualité que de gain de place ; or, une fois les images obtenues et transférées sur ton ordi, tu peux prendre le temps qu'il faut pour les compresser plus sans perdre davantage de qualité. Mais c'est vrai que pour le faire correctement, il vaut mieux le faire en amont de GoPro Studio avec d'autres outils adaptés. Après, GoPro Studio permet de choisir son taux de compression à l'export, ça limite pas mal les dégâts.

Une fois les images compressées par la gopro, le mal est fait au niveau de qualité. Après si tu veux gagner de la place tu peux les recompresser sans trop perdre en qualité (j'y crois pas trop, mais admettons), mais du coup ton ordi va ramer encore plus au montage puisqu'il devra les décompresser pendant la lecture. La compression permet un gain de place mais demande plus de ressource processeur. (à l'inverse, une image non compressée demande plein de place et disque rapide, mais moins de calcul de décompression).
Je n'utilise pas Gopro Studio, mais j'ose espérer qu'il décompresse les images en les important, pas qu'il les compresse encore plus.
C'est clair, c'est ce que tout logiciel de montage digne de ce nom doit permettre de faire.

En principe c'est comme ça que ça marche : chaque source est gardée à son format d'origine (pour éviter une conversion qui dégrade la qualité), le logiciel de montage "doit permettre" d'ajuster ton image à la taille que tu veux. C'est aussi pendant le montage que tu choisis à quelle vitesse tu vas lire ton fichier, tu ne fais pas de ralentis avant le montage. (rassure moi  :o )
C'est vrai que ça nécessite pas mal de calcul, donc de mémoire, et surtout un logiciel correct (je ne crois pas que iMovie en fasse partie). Pour que ça ne rame pas trop, le logiciel doit pouvoir faire un "render" (calcul de rendu) des images modifiées (taille, ou autre effet...), mais l'image originale est toujours conservée, comme ça tout changement ou nouvel effet se fait à partir de l'originale, non pas d'une conversion de conversion de conversion.  :bang:
Bon OK, ya pas de règles absolues (même les "pro" font souvent ... n'importe quoi), ce qui compte c'est le résultat final, et de bidouiller avec les moyens du bord pour y arriver.  :trinq:

iMovie limite la résolution d export en fonction de la plus petite résolution de tes rushes, tu peux tout avoir en avoir en 4k si tu mets du 480 tu pourras pas exporter ton film en mieux que  480. C est le prix à payer pour avoir un soft facile d accès et qui bouffe pas trop de ressource (= t as pas besoin d une machine de guerre). D ou l importance de tout formater a la résolution finale avant l import dans iMovie

Pour eviter le souci de compression de la gopro de la gopro faut shooter en protune : ca fait des fichiers deux fois plus lourds mais beaucoup plus facilement rattrapables en post prod (exposition, temperature, saturation, contraste, netteté, comme en raw en photo).
Les bons réglages protune c est netteté basse, couleurs flat, balance des blancs en natif. L image brute est moche mais avec un peu de reglages elle devient beaucoup plus belle.

C est clair que iMovie n est pas le logiciel de montage parfait mais malheureusement final cut rame trop sur mon mbp vieux de quatre ans donc je fais avec

Apres la video c est comme la photo c est vite la course a l armement.

Allo quoi !!

Non mais c'est quoi ces prols qui veulent faire de la vidéo au rabais avec leur vieux mbp (Mac Book Pro).

Même pas capable de se saigner à blanc pour se payer le dernier mbp ultra thin top moumoute à rétropédalage intégré !!

Avec Mac, l'ordinateur pour les personnes handicapées devient accessible aux non handicapées. C'est beau le progrès.

Si tu n'es pas capable de faire suivre ton iportefeuille à ton icerveau enduit de iconformisme (bobolisme oblige) .. passes à Linux et découvres la iface cachée : la réflexion et l'autonomie à moindre coût ..

Découvres l'audace, l'indépendance et la créativité .. sors de l'ifossé  :canape:

La 4K, c'est beau mais est-ce nécessaire pour le parapente quand on je s'appelle pas Jean-Baptiste Chandelier... Par contre pour un documentaire animalier, là cela prend tout son sens (et ce n'est pas en 4K - de toute façon qui a un écran 4K ?  :bu: ) :
http://www.youtube.com/watch?v=fdSVp9GFeS4
(regardez les magnifiques ralentis vers la fin..)

Reste tranquille tonton! ;-)

Linux c est certainement très bien mais j ai vraiment pas envie de dépenser un
Centime dans du matos informatique alors tant mon ordi tournera j en changerais pas et encore moins pour pc ;-p

D ailleurs tu pourrais nous donner des conseils toi parce qu entre nous deux il est certain que c est toi le boss du matos!!

euh moi ^^jai un led 4k

Noël est passé par là !  :lol:
Bienheureux. J'ai failli craquer sur le Sony KD65X9005 mais j'attends un peu de voir les programmes 4K. Tu pourrais nous dire si la qualité TV par adsl ou la tnt est bien upscalée ?

En tout cas, la 4K sur youtube ...  :mdr:
Mais comme on l'a déja dit plus haut, la 4K permet de zoomer/croper dans l'image en gardant une haute definition pour un montage en HD.

Bon .. ce fil semble aussi bidon que publicitaire au final ..

Il n'y a pas un forum dédié aux aspects techniques des prises de vue ??

Sinon il faut vite en créer un que ce genre de propagande commerciale ne pollue pas à l'excès ce forum .. :forum:

Dis tonton au lieu de nous insulter, tu veux pas nous conseiller plutôt, moi j aime vraiment ce que tu fais!
c est quoi ton matos, avec quoi tu montes, comment tu t y prends ?

Moi je suis sous Vegas Pro'13 avec un rendu en 1920*1080 en 60 IPS j'en suis super content.

J'ai reçu ma 4 black.
Voilà mon retour (j'ai eu Hero 2, 3 black, 3+ black).

- Qualité en FHD : idem gopro 3, aucune différence

- Qualité en FHD 120 FPS : moyen, bourré d'aliasing ... Pas mal pour des ralentis extrêmes.

- Qualité en 4K : excellent sur images fixes (paysages, trépiéd...) mais NUL en action (le débit est de 60mbps au max autant dire trop faible pour la 4K, dès que ça bouge à l'écran on a plein de merde). Donc 4K à utiliser pour les plans fixes. La différence SUR UN ECRAN NON 4K (macbook pro) se voit instantanément, c'est vraiment beaucoup beaucoup plus détaillé.

- Qualité 2.7K : fantastique, quasi aucune différence avec la 4K, permet de filmer en 48FPS pour les ralentis, et permet de croper dans l'image comme la 4K ou supprimer le fish eye sans perte de qualité. Vraiment génial et le plus gros intérêt de la Gopro 4 pour moi. Je ne film que dans ce mode (sauf en basse lumière ou il faut passer en 24 FPS pour grapiller en vitesse d'ouverture). Il n'y a pas que le fait qu'on gagne le 48FPS sur cette gopro mais le débit de 60mbps au lieu de 45 (en Protune biensûr) donne une meilleur qualité, surtout en 2.7K car 45mbps c'était trop juste pour digérer une telle résolution.

-Autre :
L'ergonomie est mille fois mieux maintenant que les anciennes gopro niveau réglage, c'est plus rapide et super.
N'utilisez pas Gopro studio, c'est atroce, ça génère des fichiers certes edit friendly (mais très lourds en poids) mais avec une qualité moindre.
Donc je préfère passer directement dans Premiere Pro.
Enfin, maintenant protune est personalisable. On peut choisir couleur flat (pour retoucher soit meme ensuite) ou couleur gopro, et choisir le piqué de l'image. Ainsi en couleur gopro et sharpness "high" on obtient le meme résultat qu'en NON Protune, mais avec le débit de 60mbps qui va bien :).


Bref pour moi l'ergonomie + le débit de 60mbps et 2.7K 48 FPS c'est ma seule raison de passer à la 4K, et c'est le jour et la nuit.

Mais le 2.7K en 48fps, c'est déjà sur la précédente, non ? ;-)

J'aimerais bien faire ça, mais pas moyen, les fichiers GoPro d'origine sont tellement lourds que c'est juste impossible de les éditer. T'as pas ce problème ?
J'ai essayé de les compresser avec Handbrake, c'est un peu mieux, mais ça reste bien moins editable qu'après un passage sous GoPro Studio.

/// GoPro 4 black en vente flash à 421 euros sur Rue du Commerce ! 6h30 restant.
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Camescope/Cameras-Sportives/GOPRO/4927493-Hero-4-Black-Edition.htm#moid:MO-13D5AM33959080

@frigorifix : non pas du tout. L'ancienne c'est 2.7K en 24/25/30.

@Man's : c'est parce que les fichiers sont compressés donc prennent pas de place mais sont difficiles à éditer. Je n'ai pas ce problème mais j'ai un ordi très rapide ... C'est sûr qu'en décompressant en ProRes par exemple ça prend beaucoup plus de place mais c'est plus sympa à éditer.

En tout cas j'éviterais le logiciel GoPro j'ai vraiment eu de mauvais résultat, tu verrais côte à côte le fichier original et celui direct après Cine Studio, ça fait peur ;).

396 sûrement pour quelques heures aussi...
Super offre
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Camescope/Cameras-Sportives/GOPRO/4927493-Hero-4-Black-Edition.htm#xtor=AL-67-70[lien_profond]-120001[zanox]-[1612997]