+ Le chant du vario +

Bonjour à tous

En ce jour pluvieux j'en profite pour réfléchir sur mes vols (décision, pilotage, les + , les -, ... ) et j'en suis arrivé à me demandé si je ne serai pas mieux sur une aile plus "fine" que ma hook 3. Niveau performance, je n'ai rien à lui reprocher ni même du coté sécu mais je la trouve un peu "lourde" à la commande, un peu physique, un peu genre Gros 4x4 qui passe partout. je voulais savoir si vous connaissiez une voile (même si elle demande plus de précision au pilotage tant mieux sans aller dans des voiles de compétitions), qui sont plus fine, plus ... douce qui pénètre mieux la masse d'air, qui communique un peut plus, qui "glisse" mieux quoi  :ppte:

je sais pas si je suis très clair mais bon  :canape: 

merci pour vos réponses

Jérém

Ça dépend probablement de comment tu la charges.
Moi je ne la trouve pas lourde (ptv 94-95) et il me semble qu'aucun essai ne l'avait qualifiée comme telle, contrairement à la M3 ou l'Atlas par exemple.
 Et puis c'est bien subjectif, tu en as essayé d'autres que tu as trouvées plus "légères"?

pour le PTV je suis a 70 Kg sous la 21 (59/70 Kg)

j'en ai essayé d'autres mais uniquement des EN A / low B (fides 4, mojo, anakis 2, amaya) et celle sous laquelle j'étais le mieux, c'était la hook. après est-ce que c'est croissant avec les catégorie de voiles ? ( EN-D > EN-C > EN-B > EN-A ) en terme de " legertée " à la commande ?

les Gradient sont réputées pour la légèreté à la commande (c'est peut être pas les seules), après des vols sous Golden 1 et Aspen 3, ressenti confirmé sur ces deux voiles.

edit pour c'est lié plus à la conception je pense (on parle bien de dureté et non de débattement), j'avais essayé la Volt, assez allongée, low C et était tres dure, la Diamir au contraire précise et douce, l'aspen restant la plus légére que j'ai volée avec malgré tout un bon débattement qui durcit progressivement (apres je pense que ca perce plus vite l'aspen que la Diamir, avec la volt il faut des bras de camionneurs - j'exagere mais j'ai pas de gros bras).
Sinon la Buzz dure mais pas plus, l'anakis2 plus souple mais du coup peut être moins précise et plus amortie.

si tu es au taquet du PTV ton aile est plus rapide et les commandes plus fermes, ça me semble normal.

il te reste la muscu...

mais je pense pas que tu trouves bien plus leger à la commande sur les autres EN-B, sauf à te déplacer vers le bas de leur PTV respectif.

il te reste à trouver une atis2 !!!

En gros faudrait que je me teste une gradient ( golden ou aspen ) sachant que je suis pas sur d'avoir le baguage pour la aspen  :init: quelqu'un vol dans le coins de Grenoble avec une petite taille de ces engin ?  :canape:

une rush??

je me faisais la reflexion!! je ne sais pas si la 4 a garde cette legerete a la commande, mais ca vaudrait peut-etre le coup que tu l'essayes

sinon, ca vaut ce que ca vaut, mais ma cherie apprecie la U-fly2, qui a un comportement encore plus leger que son Atis, d'apres ce qu'elle en dit...

dans tous les cas, seul un essai pourra te donner une idee plus precise

Si.. la tequila4 qui parrait il est remarquable sur ce point... Le defaut etait que bcp reprochaient a la tequila3 (et meme la chili dans une certaine mesure) qu'elle etait lourde a la commande. Ils sont travailler ce point chez Skywalk donc, a tel point que certains se demandent s'ils sont pas aller trop loin. (pour la categorie)
L'avantage c'est que ca reste une aile accessible et pas besoin de passer sur un gun pour avoir cette legerte a la commande.
Tu devrais essayer du coup.

Au debut, venant du planeur, je trouvais bien lourdes les commandes du parapente ! Et meme au bout d'1 heure a spiraler je commencais a avoir bien mal aux bras. Mais au final je m'y suis habituer et c'est plus un pb... D'ailleurs ma Ion3 n'est pas un exemple de legerte aux commande, mais j'ai bien desormais avoir un minimum de poids et un delta suffisant pour mon niveau de pilotage et reperer les fermetures potentielles.
L'improatant pour moi c'est que la commande soit precise et le debattement pas delirant pour tourner, et c'est le cas avec ma Ion3.

Norbert

Entre les 2 ya la Nevada, très légère à la commande, comme ses copines  ;)

ce qui me donnes la jolie liste de

- Golden 4
- Nevada
- Tequila 4
- Atis 2 / 4
- Muscu


- Diamir
- Aspen 

a mettre a part car je sais pas encore si je suis prêt pour voler sous de tel machine

ca fait déjà beaucoup  :ppte:

merci les coupin !

Mouai c'est sur, mais bon, à 60vols (si c'est a jour?), je conseillerais certainement pas une Nevada... Je parle meme pas des Aspen, et diamir!  voir meme Atis... Le tequila4 par contre pas de pb.

Norbert

Ou bien juste apprendre à laisser voler son aile. Si une hook 3 c'est dur à la commande alors faut pas espérer faire du bi à l'avenir.

Question bête, mais tu mets un peu de sellette avant d'appuyer sur les commandes ?

Franck

@norby : C'est bien ce que je pensais pour les 3 que tu cites à 10 vols près le profil est à jours ( 35 vol pour 45 h dans les 3 derniers mois les autres dans les 3 dernières années  :mrgreen:  ) plus beaucoup de gonflage en parallèle

(@) benoit : a vrai dire j'ai un tout petit gabarit et je suis pas très musclé, ceci explique peut être cela  :grrr2:

@frank : oui oui je pilote à la sellette

Euh... oui, si ptit dahu à 70 vols, pour la Nevada, vaut mieux attendre un peu en effet !...

donc nevada diamir et aspen --> DEHORS

dommage elles sont jolies  :canape:

Et la Spantik ? C'est la petite sœur de la Diamir.

aussi légère et douce que la diamir ?

ps : petite question : y a t'il une grosse différence entre tenir une B et tenir un C dans de la "merde" ? j'imagine qu'en cas de vrac la différence est la même que lorsqu'on passe d'une A a une B mais avant celui ci ?

bon vol

jérém

T'as combien de vols ?

je sais pas trop 60 70 dont une 10 aine de cross > 10 Km ( j'ai pas compté tout mes ploufs de début de formations en colo  :init:  ) je me suis mis à vraiment voler régulièrement début de saison et j'ai fais 35-40 vol depuis.  :vol:

mais ma question est purement théorique pour te rassurer je sais qu'en étant plus allongée, tu augmente le débattement sur l'axe de lacet donc le risque de fermeture et de cravate ainsi que l’énergie développé par celle ci notamment du au bras de levier plus important. mais en terme de pilotage dans le domaine de vol je ne sais pas trop je pense que ca doit être plus fin à piloter et qu'il faut une gestuelle bien réglé

je pense pouvoir faire la comparaison avec le ski : entre des skis pour le grands public et des skis de compet, on peut skier gentiment avec les deux mais si on commence à envoyé il faut pouvoir les tenir.

C'est peut-être un peu tôt pour te mettre sous une C, d'autant plus vu ton PTV (plus c'est petit plus c'est sensible à la turbulence en général).

Après ça dépend beaucoup de ta faculté d'adaptation : certains pilotes n'auront jamais le niveau pour une C même après 20 ans de pratique quand d'autres en moins de 2 ans seront à l'aise sous une D compet. Mais ça c'est pas sur un forum qu'on pourra te conseiller...

[quote author=Benoit 2R link=topic=36336.msg464566#msg464566 date=1408474641 certains pilotes n'auront jamais le niveau pour une C même après 20 ans de pratique quand d'autres en moins de 2 ans seront à l'aise sous une D compet.
[/quote]

Sauf que ça concerne beaucoup plus de gens dans la 1ere catégorie que dans la seconde...

Norbert

c'est bien pour ca que j'ai précisé que ma question était purement théorique  :trinq:

étant un jeune pioupiou dans ce monde ( à peine 19 ans ) j'ai largement le temps de progresser donc je ne suis pas pressé. j'aime juste approfondir mes connaissances dans les domaines qui me passionne   :prof:  et le parapente en fait parti  :soleil:

bon vol

jérém

Pour être honnête, je serais toi je garderai la hook3 : c'est pas loin d'être ce qui se fait de mieux dans la catégorie (c'est vif, maniable et rapide), t'es chargé à ptv max c'est plutôt bien pour faire de la distance et à ton niveau t'as encore beaucoup à apprendre de ta voile, notamment apprendre à la laisser vivre pour ne pas te fatiguer pour rien (surement là ton vrai problème). C'est le genre de voile qui, exploité à fond peut passer les 100km en cross, tourner des SAT et des hélicos, bref y'a déjà de quoi faire avec ça. My 2 cents   :coucou:

Essaye une Little Cloud EZ, même juste par curiosité un jour ... Au moins d'une, t'es sûr d'avoir le niveau, et de deux, bah là ça sera pour le coup vraiment "léger" à la commande !

Si tu as vraiment l'envie de changer de parapente, je te conseil l'Atis 4 pour la polyvalence et la légerté aux commandes.
Mais je pense que tu es encore dans une phases d'apprentissage et être plus à l'aise dans les timing appuis sellettes et freins devraient clairement t'aider pour un pilotage moins physique.
Il y a vraiment moyen de s'entrainer en air calme; au lieux de juste planer ou faire des wing ou autre, essayer de tourner un peux de toutes les façons possible peux vraiment t'ouvrir de nouveaux champs ^

Avec le temps et l’habitude tout devient moins physique

alors surtout n'essayes pas la Rush4 car non seulement tu trouveras encore plus que ce sentiment de glisse mais tes autres passions vont disparaitre une fois mordu à un tel hameçon!!!

Merci à tous pour vos conseil  :pouce: je vais voler encore cette fin de saison avec ma hook histoire de continuer à progresser comme je commence à la connaitre un peu et puis on verra pour la prochaine saison ce qu'on fait. d'ici la j'aurai encore fais 1 SIV + une bonne 50 aine de vols donc j'aurai un choix un peu plus large  :vol:

bon vol à tous

Jérém

@Skipper : qu'est ce que tu veux dire par ?

pierre sort de ce cors :canape:

 :sors:

Bonsoir Jérémie, on a le même gabarit (poids en tout cas) et même voile !
Ta question porte sur deux choses : la légèreté des commandes et le comportement de la voile dans la masse d'air.
Mais tu ne nous dis pas pourquoi tu préférerais plus de légèreté. Car je trouve la Hook 3 peu fatigante même en conditions assez fortes. Le virage se fait très facilement car elle n'a pas mal de roulis naturellement. (mais je suis à + 6 par rapport au PTV maxi). Quant au glissé dans l'air, la meilleure pénétration, as-tu des références de voile "supérieure" que tu aurais pu essayer ?
Personnellement, je lorgne du côté de la Rush 4 voire l'Alpina 2 mais c'est quand j'aurais emmagasiné encore plus de vols et d'expérience dans des conditions encore plus fortes.
Pour la "muscu" par contre, je me suis remis à l'escalade (et ça aide bien !).
Bons vols à toi !

Bonjour,
Je trouve que la Hook 3 a des commandes plutôt légères, si l'on desserre la ventrale et pilote à la sellette (comme sur beaucoup d'ailes B).
Bons vols!

Bonjour

@matthieu : par légèreté j'entends une aile qui se pilote sur moins de débattement, plus fine, plus sensible, sans toutefois aller vers une aile d'accro qui à beaucoup trop d'energie. c'est vrai que j'ai un peu de mal à exprimer ce que je cherche par écris (alors que c'est très clair dans ma tête  :canape: )  :bang:

je suis a -5 sous le PTV Max je la trouve ni fatigante et ni trop physique, ce n'est pas une question de "force" mais plus de ressenti. Je fais des Cross de 2h30, 3h sans aucun soucis mais je sais pas ...

et pour la meilleur pénétration non pas encore de meilleur référence, quand j'ai acheté ma hook j'étais encore un pilote "grossier" avec peu de finesse au pilotage, un bourrin quoi  :tomate: donc la hook m'allait très bien, solide, très grand débattement, très amortie, ...

maintenant plus les mouvements sont "naturels" plus j'apprécie. donc a ce point là je pense que les gradients semble, aux dires, celles qui correspondraient le plus. reste à tester.

@links : j'ai ventrale desserrer à fond et j'utilise beaucoup celle ci dans touts les cas. d'ailleur depuis mon achat je suis passé de ventrale serré a ventrale ouverte et je dois dire que je supporte plus si elle est serrée  :P

merci d'essayer de m'aider

jerem

Oui donc c'est clair qu'il te faut une voile EN C. Comme je suis passé - au bout de 200 vols - d'une A à la Hook 3, j'ai vraiment vu la différence ! Même la Rush 4 ne t'irait pas alors, car elle n'a pas un grand allongement et aux dires de ceux qui l'ont essayé, les commandes sont encore un peu dures. La Coupe Icare arrive, essaye une vraie C et raconte nous tes essais, cela profitera à beaucoup.

c'est un peu ce que je "craignais" va falloir que je fasse encore pas mal de vols avec ma hook pour me trouver une voile qui me corresponde un peu plus   :fume:  parce que passer sous EN C mtn ... :vrac: j'ai aucun soucis pour tenir ma petite hook dans des conditions un peu toniques mais une C a plus de 6 d'allongement ... je suis pas convaincu ( je connais pas du tout la différence de pilotage dans le domaine de vol entre une B et une C ( en vrac je vois très bien la différence entre une A et une B donc B --> C c'est kiff kiff )

compliqué comme dilemme  :bang: 

Quelle ineptie!
Je ne vois pas en quoi l'homologation joue là-dedans. Ni ce qu'il y a de "clair", bien au contraire.

Je vais être un peu (trop?) direct: à ta place, je ne prendrais pas pour argent comptant une affirmation venant de quelqu'un qui ne maîtrise pas le sujet.
Désolé M@tthieu, mais conseiller quelqu'un sur le matos qu'il doit utiliser, qui plus est en poussant à la perfo, ce n'est pas comme raconter ses exploits dans le vent fort: faut savoir un minimum de quoi on cause...

Pas de souci Laurentgedm. Loin de moi de conseiller sur le matos, ce n'est pas mon job, ni mon dada. je réagissais à propos de ce qu'il demandait. Il a une Hook 3 qui est en mid-B. Au-dessus, avec une demande de Ptit Dahu de plus de plané, plus de glissé, plus de maniabilité, plus de légèreté dans les commandes, moins de débattement donc, tu conseilles quoi ? Une Rush 4 ?
Après une Mid-B de manière générale si le pilote est capable de voler avec une voile EN C tu conseilles quoi ? Après ce sera à lui d'essayer, d'adopter et de choisir.
Pour moi il est clair que je perçois ce qu'il voudrait; après ma Hook 3, je passerai - si l'envie me prend - sur une Rush 4, voire Alpina 2, Artik 4 bref... mais c'est à toi (et d'autres de parler d'autres voiles que vous connaissez et que vous avez essayées)

non c'etait parfait!  :pouce:

c'est vrai que des fois on lit des trucs étranges.
mais bon m@tthieu reconnait souvent ses errements a posteriori; on verra bientot, "ah oui, une C lourde à la commande? je ne croyais pas que c'etait possible ... "  :ange:

pense quand meme à explorer tes reglages de sellette. essaye d'autres types de sellette peut-etre aussi.
la position des bras, du coprs en général, joue qd meme pas mal sur ces histoires de "légèreté" à la commande. le nombre d'heures de vol dans la saison aussi.
perso, à chaque debut de saison, les premieres sorties qui remuent un peu, j'ai l'impression que ma bonne viellle C pèse des tonnes. et puis ca se tasse, a la fin je trouve plutot qu'elle se cale toute seule dans les thermiques ...

je pense que la ou il voulait en venir, c'est qu'une voile de catégorie supérieur est forcement plus fine au pilotage donc se rapprocherai plus de ce que je cherche. ce qui dans un sens est logique. par contre toute les C ne me conviendront pas c'est certains. certaines étant clairement pas dans ce que je recherche niveau finesse de pilotage avec des commandes plus "dur".

depuis le début de saison je dois être a 45 50 h de vols, pour la position des bras, j'ai essayé plein de choses avec des changement notable certes mais même le meilleur ne me satisfait pas (oui on dirai une femme exigeante  :oops: )

pour le type de sellette je suis sous karma II, très confortable, aucune douleur nul par, position très agréable et reposante en l'air, (je vol semi assis, sans cale pied, ventrale ouverte à fond c'est le mieux que j'ai trouvé avec ma sellette)

et rassures toi laurent, je ne vais pas me baser sur cette seule affirmation. Les raisons étant principalement le niveau exiger par de telle voile je vais y réfléchir longuement et sagement avant de prendre une décision.

edit :
non pas de soucis non plus je préfère que les gens disent ce qu'ils pensent ;)

Bon vol jerem

Ps : n'haussez pas le ton ca n'est pas le but ici  :bisous:

plutot que d'y reflechir tu ferais bien de continuer à la voler longuement et joyeusement, au lieu de déjà chercher un mouton à 5 pattes  ;)

je suppose qu'il y a des C lourdes à la commande également mais seul un vendeur qui a essayé toutes les voiles ou un testeur pourra faire et établir des différences. Donc question errements (par omission ou défaut de communication claire), ce que je voulais dire c'était que si le côté un peu "lourd" des voiles EN B n'allait pas à notre Ptit Dahu, alors c'est vers la catégorie supérieure qu'il fallait aller (avec toutes les réserves possibles quant à son expérience ses envies, son porte-monnaie, son talent etc.. mais ça tout le monde l'aura compris).
Ce n'est pas sur une affirmation de qui que ce soit (même un vendeur pro) qu'on va acheter une voile... Si ?  :sors:

Il n'existe pas ? même chez Ozone ?  :mrgreen:
Je suis vraiment content et satisfait et heureux d'avoir acheté la Hook 3 courant juin. jamais je n'aurais fait autant de beaux vols, et eu autant de bons moments de joie et de pur plaisir. En plus, j'ai volé deux fois au-dessus d'un pote en Delta 2 comme quoi...la voile n'est rien, c'est l'affect qui nous lie  :mrgreen: comme je n'ai aps encore réussi à vendre la Mojo 4, j'ai envie de re-voler avec voir ce que je ressens... Tu as déjà fait le chemin inverse, passer de ta Hook à une A (sachant Laurentgedm que l'homologation est un critère de sortie de sketches uniquement...) ?

Nope! je ne vis pas dans le luxe et la démesure moooossieur, je n'ai qu'une voile moi! meme si je lorgne vers une Spiru GT 2.2 pour la fin de l'année...

Noël c'est trop loin...  :sors:

Oui, et c'est exactement ce que je trouve faux.

N'oublie pas que l'homologation ne caractérise que le comportement en cas de VRAC! Or, tu cherches une voile qui te procurerait plus de plaisir dans le domaine de vol (et particulièrement en virage si je comprends bien), et ça, il y en a dans toutes les catégories.
J'ai un peu perdu le fil sur les ailes de progression récentes, mais il me semble que les Atis, Nevada et autres (Rook?) sont plaisantes, nécessitent de la finesse lors du virage, etc. Par contre, je ne connais pas la Hook 3 alors il m'est difficile de te conseiller.

Le plaisir ressenti sous une aile (classique) est le résultat de plusieurs facteurs:
- la qualité du virage (mordant en thermique, capacité à enrouler serré, sur la tranche, à plat, etc)
- la qualité de "glisse" en ligne droite
- la confiance qu'elle t'inspire dans le domaine de vol (si tu crains de la voir fermer toutes les 10s tu ne prends plus aucun plaisir)
- la confiance hors domaine de vol (seul paramètre "quantifiable" par l'homologation!)
- l'adéquation entre les perfos de l'aile et celles dont tu as besoin pour réaliser les vols qui te font rêver!
- pour certains pilotes, la capacité à faire de beaux wings, des SAT, etc (marginal)
- autres...?

Tous ces paramètres (et les priotités qu'on y accorde) varient pour chaque couple aile-pilote, c'est pour ça qu'on recommande souvent d'essayer les voiles pour se faire sa propre idée.

Du coup, je vous propose d'arrêter de parler de "catégories" et d'homologation lorsque le sujet est le plaisir de pilotage...
A la limite, ça donne une (vague?) idée sur l'expérience de pilotage qu'il faut pour piloter telle ou telle voile sans se mettre en danger de mort. Mais c'est tout!

Franchement M@tthieu, arrête de te prendre la tête avec le matos. Bien sûr que tu peux monter plus haut qu'une Delta 2, et alors? Ce n'est pas l'aile qui centre le thermique. Ta Hook n'est pas plus magique que ta Mojo, et si l'autre pilote est mauvais (ou s'il ne désire pas monter plus haut pour des raisons qui t'échappent), tu peux monter plus haut qu'une Enzo avec n'importe quelle aile.

Je ne me prends pas la tête avec le matos, mais c'est une gentille guéguerre émulative entre potes du même club. C'est un pilote qui a plus d'expérience que moi. j'achète une Hook 3. Le mois d'après il passe de sa Mentor 3 à la Delta 2 et on a rigolé la veille à celui qui paiera le coup pour celui qui monterait le plus haut. Du coup deux vols, et 2-0 pour moi. Bon on s'amuse comme on peut !
Sinon tu sais comment sont les parapentistes, ils préfèrent mettre la faute sur les conditions météo ou le matos...  :boude: donc je l'ai bien charrié pendant toute l'après-midi "Tu sais pour faire des ploufs, une A ça suffit  :mdr: "
Comme il m'avait charrié quand je n'ai pas pu prendre le thermique qui l'avait amené à 20 kms (et moi juste 9). On est des grands enfants et ça c'est bon !

On est des grands enfants mais on pratique une activité qui ne doit pas être prise à la légère...

mais en fait c'est toi qui les a tous les moutons à 5 pattes ! tu nous prépare un michoui ou quoi ?  :canape:


plus sérieusement :

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi laurent.

tu ne vas pas mettre un élève sous une EN-D pour un plouf sous prétexte que dans le domaine de vol l'homologation ne compte pas.

il y a quand même un grosse différence au niveau du pilotage entre une voile école et une voile sport tu ne peux pas dire le contraire. ne serait-ce que dans l'homologation tu vois des infos qui ne sont pas des cas de vracs ( débattement au commande, vitesse de l'aile, force appliqué en virage, etc ... et pas besoin de sortir du domaine de vol pour voir la différence. alors certes ce qui est a prendre en compte c'est les réaction en vracs. mais cela indique quand même un peu le pilotage nécessaire du aile.

tu me corrige si je me trompe

jerem

Salut!

J'ai eu l'occasion ce week-end d'essayer la Rook de Triple Seven.
C'était la première fois que j'essayais une autre aile que la mienne, donc je n'ai pas beaucoup de référence... hormis les voiles écoles pendant l'init', qui ressemblaient beaucoup à mon aile : un bon bloc au dessus de la tête avec un grand débattement aux commandes.
Pour le coup, j'ai vraiment senti la différence : l'impression d'une voile "légère" en vol, très vive et qui engageait le virage très facilement! Les (petits) wings et les 360° rentraient tout seul! J'ai kiffé!

Autre différence de ressenti notable : l'impression d'avoir 2 demi-ailes vraiment indépendantes.

Différence mesurée au vario : elle ne dégrade pas accélérée.

A essayer! Vincent ( :coucou: ) se fera un plaisir de t'en passer une pendant la coupe icare!

Pour ma part, j'ai pas de sous, donc je vais rester sous la mienne, j'ai pas fini encore d'en faire le tour, et du coup je me sens encore plus en sécurité dessous, et elle ne m'empêche pas de bien monter en thermique!

tu me corrige si je me trompe

jerem

ben disons que par conditions "ploufs" sous une voile allongée ou sous une A, a part la glisse et la vitesse, il n'y a pas forcément de différence.

Alors le risque c'est qu'on se paye une sportive en se disant que ça va être le mouton a 5 pattes et que comme on se sens bien on va la maitriser dans toutes les conditions.
Et puis on vole avec dans les gros thermiques de printemps.

La suite classique c'est qu'on ne fait plus d'aussi beau vols qu'avant, on se pose plus tot.
puis on a moins envie de voler , parce qu'on se fait des frayeurs et qu'on a plus trop de plaisir mais on ne se l'avoue pas...

souvent ça fini par:(rayez les mentions inutiles)
un gros vrac et l’arrêt du parapente
un gros vrac et l'accident (le vrai, le gros...)
la revente de la belle et l'achat d'une aile de son niveau.

franchement, je ne veux pas me poser en donneur de leçon (j'ai juste un peu d'expérience)
mais je ne crois pas qu’après 60 70 vols et quelques cross de plus de 20 bornes passer sous une aile plus performante présente le moindre intérêt (au contraire)
d'autant que la hook 3 est une des meilleures B actuelles et que rappelons le les B modernes sont aussi bonnes en terme de finesse et de Vz que les D d'il y dix ans !
Il me semble également que des pilotes réussissent des vols de 300 bornes avec des B !

J'en conclu que si je n'y arrive pas moi même, c'est juste parce que je n'ai pas le niveau et que d'acheter une Enzo ne fera pas de moi un recordman de la CFD.

Si j'ai un conseil a te donner c'est de garder ta hook au moins une saison de plus , puis quand tu aura fait 100 bornes et 200 vols on en reparle

bons vols

alors je vais le redire une troisième fois, ce n'est pas les performance de ma hook qui me dérange  :bang:

je ne cherche pas une voile plus performante mais plus précise et plus légère en pilotage.

si je trouve une B qui corresponde je dis oui avec grand plaisir  :bravo: mais si je dois visé dans les catégorie au dessus, soit mais j'attendrai le temps qu'il faudra pour avoir le niveau (il me semble l'avoir déjà dis mais je vais le redire aussi : je pense pas avoir, à l'heure actuelle, le niveau pour voler en C ou plus donc c'est gentil de jouer les anges gardien mais je vais pas me foutre au tas rassurez vous  :trinq: )

bon vol

jerem

T'as essayé l'UFly2 ? Si elle est dans la même veine que l'Ufly1-Atis2, ça va être un régal : une vraie voile butineuse, souple et légère à la commande.

Alors essaye les voiles dites "light" (telle que l'Ozone Géo 4 et autres), il me semble qu'elles sont plus légères au pilotage d'une manière générale ! J'ai une Géo III qui est un vrai plaisir au gonflage et en vol on retrouve la même légèreté ^_^

pas bête je sais pas pourquoi j'y ai pas pensé  :trinq: je vais voir pour essayer des voiles une fois mon CDD fini que j'aurai du temps à y consacrer, je vais rajouter la geo a la liste  :ppte:

merci

Ah bah fallait le dire plus tôt : achète une Spiruline GT dans ce cas !
Et je ne blague qu'à moitié ...  ;)

A 60 - 70 vols ça me semble un peu juste...
Franchement celle mieux positionnée en accessibilité par rapport à ton niveau est la tequila 4.
Vraiment légère à la commande rien a voir avec les versions précédentes

Au passage une version light est prévue pour l automne

Norbert

Bonjour Ptit Dahu,

J'ai bien essayé la Hook3-21 à 68 de PTV, à part les oreilles instables, je l'ai trouvée très bien !
Pour les commandes c'est vrai qu'il y a + léger, mais je n'ai pas trouvé ca agaçant.
En changer uniquement sur ce critère apparait un peu excessif .

Amicalement.

Les petites oreilles ne donnent pas grand chose en terme de taux de descente et ça flappe pas mal mais j'aime bien atterrir aux oreilles ;) après elle prend vite du roulis et c'est un régal (par rapport à ma A) pour engager des virages

Bon alors après plus essai ( négocié à la coupe ) j'ai pu tester la tequila, l'eden 5 et la nevada. (mac para m'a également proposé d'essayer l'elan mais ils en avait pas pour le moment) resultat : la mac para sort gagnante. elle bouge mais les infos sont beaucoup plus claire que sous ma hook (je trouve), les virages sont plus doux, elle est moins "nerveuse" que ma hook mais ca me dérange pas je cherche pas a faire de l'accro. en terme de perf je sais pas j'ai pas pu faire de vol dans du thermique mais je pense être plus performant car mieux sous l'aile.

Merci à tous pour vos conseils

à bientôt dans le ciel

jérém

Ca y est, tu as craqué ? ;)

oui  :canape:

c'est tellement plus agréable de comprendre ce que ta voile te dis et d'avoir la même philosophie qu'elle  :bu:

le pire c'est que rien qu'en faisant des petits waga sur la PE je me suis senti carrément mieux et je l'avais en main au bout de quelques minutes alors que la hook .. y a encore des fois ou je comprends pas  :tomate:

Je suis content que tu aies trouvé ta partenaire !! comme quoi chacun a ses propres sensations et rien ne vaut l'essai !

merci


exactement  :bravo:  c'est comme les femmes  :sors:

 ROTFL

T'inquiète: plus tu répétais ça, plus je me disais que t'allais prendre une aile homologuée C, et très rapidement encore bien. On sentait l'envie qui bouillonnait. Finalement on est tous un peu pareils hein... mais certains plus que d'autres, quoi.
;-)

On les arrête plus, les jeunes!

Maintenant tu vas devoir faire un peu plus que 50h par saison hein... voler pour de vrai, quoi. Faut rentabiliser une aile neuve.
Déjà qu'elle perd 35% de sa valeur marchande dès le moment où tu la reçois et ce, même avant de la déballer...

a vrai dire j'étais pas parti pour essayer une C à la base et puis l'homologation comme je l'ai dis : je suis mieux sous l'elan (ou meme l'eden) que sous ma hook donc j'arriverai surement mieux à anticiper une éventuel sortie de domaine de vol et donc a mieux gérer un incident non ? c'est un peu la même histoire qu'avec mes skis (avec un cran de risque en moins mais bon ...), j'ai pris une taille au dessus, contre l'avis de beaucoup de gens et même de vendeur pour le coup, pour une histoire de feeling et aujourd'hui j'ai 2 saison sur mes skis et j'ai jamais été aussi bien avec ma paire de ski.

Et j'ai fais ce que j'ai dis. j'ai encore voler une 10 aine d'heure depuis avec ma hook, et je n'ai toujours pas recu ma nouvelle voile (allé je l'annonce donc officiellement : ce sera une Mc Para ELAN 24 blanche noir verte EN-C en effet)

j'ai pas fais de SIV en revanche, des problèmes personnel empêchant de trouver une date avant la fin de saison. mais il est prévu dès le début de saison.

Plus de 50h par an : pas de soucis non plus sauf météo vraiment exécrable ou blessure pendant la saison d'hiver.

merci pour tous vos conseils, et j'espère voler avec vous un de ces jours afin de partager plus que de simple post, partager la passion du vol libre et du ciel bleu  :trinq:

bons vols

jerem

Pas trop bleu stp... je préfère quand y'a un petit cum joufflu sur chaque sommet.

bonjour,
je suis Fred de trekking, je te suggère d'essayer notre voile la Senso sport qui est une voile très sympa et perf adaptée à ce que tu recherches.
il y a en ce moment sur "voler info" un article ainsi qu'une vidéo qui t'en diront plus qu'un long discourt de ma part.
bons vols
Fred

Salut fred

J'ai déjà trouvé ma remplaçante en fait mais merci pour la proposition quand même :bisous:

a bientôt

jerem

J'avais vu pas mal de point interressant sur la Senso, mais pas forcement justement qu'elle soit "legere" à la commande ??

Norbert