+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => Sites de vols => Discussion démarrée par: Jacques B le 10 Avril 2014 - 19:02:14



Titre: St Marcel est FERME
Posté par: Jacques B le 10 Avril 2014 - 19:02:14
Pour info je fais suivre  :(

Salut à toutes et tous.....

l'année passée nous avions négocié une date butoir pour décoller de Saint Marcel:
http://www.lravl.o2switch.net/lravl/index.php/lessitesenra/67-voler-a-partir-de-saint-marcel-isere

le 10 mai .... était la date buttoir .... mais un printemps trop précoce... trop de pilotes ce jour (j'en faisais partie) ... et ce soir les propriétaires m'ont prévenu pat téléphone, j'étais encore à Chapareillan ...que le site était fermé DES DEMAIN .... Pas moyen de discuter.

Si vous ne voulez pas avoir d'ennuis ... surtout n'allez pas à Saint Marcel.
Je vais voir si on peut mettre de l'huile dans les rouages .... pour le moment c'est NIET!!!

Je vais faire le nécessaire pour que les vols CFD à partir de Saint Marcel ne soient plus validés dès demain. Reste le déco forêt pour qques pilotes.... et atterrissages en haut strictement déconseillés.

Vraiment désolé mais pas surpris ...
Ceci étant les pilotes qui étaient sur Saint Marcel ce jour se sont comportés "normalement". Je ne jette la pierre à personne ...

Tous bons plans, bonnes initiatives, bonnes volontés sur ce secteur bienvenues.

FAITES SUIVRE AU PLUS GRAND NOMBRE RAPIDEMENT SVP. Merci

Patrice Gonin
Responsable sites LRAVL


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: frigorifix le 10 Avril 2014 - 19:15:35
Salut,

OK, noté pour moi. Veux-tu que je fasse suivre au reste de l'équipe de validation CFD ?


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: stefrex le 10 Avril 2014 - 20:02:55
dommage  :bang:  :bang:
On avait fait des efforts pour optimiser les voitures, pour bien garer les voitures... on était dans les clous me semble t-il c'est le posé de quelques pilotes à coté des voitures qui semble être le problème... un " faux" pretexte?


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Florentoutang le 10 Avril 2014 - 21:20:05
Reçu le mail via mon club également dans la soirée, ça fout les boules un site qui ferme, même si j'y ai fait qu'un plomb...
En tout cas c'est le Piwaille qui va être content, il avait l'air de bien aimer ce site...
J'espère qu'il pourra y avoir des négociations quand même, le temps que ça se tasse peut être.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Petitfayard le 10 Avril 2014 - 23:06:44
Fallait s'y attendre, a force, lui piétiner son champ quand ça pousse ...

C'est quand même devenu très fréquenté, pour un site où on est juste tolérés ...


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: Jacques B le 11 Avril 2014 - 07:52:10
Salut,

OK, noté pour moi. Veux-tu que je fasse suivre au reste de l'équipe de validation CFD ?

Patrice a dit qu'il se chargeait d'informer pour la CFD, mais aussi de faire suivre rapidement au plus grand nombre, donc si ya redondance c'est pas bien grave....


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: chatmalo le 11 Avril 2014 - 08:22:20
Il serait bien que quelqu'un de bien au courant fasse un petit dessin explicatif (sur un fond de carte g :koi: gle map par exemple) car il me semble qu'il y a deux décos là bas, un qui était discuté et qui est maintenant fermé et un qui n'était pas remis en question et qui est toujours ouvert non?


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Jacques B le 11 Avril 2014 - 09:19:34


Reste le déco forêt pour qques pilotes.... et atterrissages en haut strictement déconseillés.




Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 11 Avril 2014 - 09:27:36
Il serait bien que quelqu'un de bien au courant fasse un petit dessin explicatif (sur un fond de carte g :koi: gle map par exemple)

http://www.lravl.o2switch.net/lravl/index.php/lessitesenra/67-voler-a-partir-de-saint-marcel-isere


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: chatmalo le 11 Avril 2014 - 18:05:59
Il semble qu'il y ait aussi des bisbilles avec le déco du bas ou au minimum des confusions sur le terrain :

Extrait d'un mail reçu aujourd'hui :

J'ai rencontré (par hasard) ce midi le propriétaire du dit "décollage du bas", assez étroit et perdu dans la forêt sur la crête en limite de Ste Marie du Mont et Barraux (un déco sauvagement aménagé qui a fini au tribunal, car le terrain qui a été déboisé pour permettre le décollage ne semble pas être le terrain où la fédé a obtenu une autorisation) qui me dit avoir vu des voiles décoller encore aujourd'hui sur St Marcel et sur son terrain, il me demande de transmettre ses mots à tous les pratiquants du vol libre (message donc à faire passer largement aux clubs grenoblois et chambériens, codevoli, ....) :
 
Le décollage de parapente est formellement interdit à compter de ce jour sur Barraux comme sur St Marcel. [...]


J'ai volontairement supprimé la fin du mail car cette partie contenant des menaces n'a pas sa place sur un forum, sachez juste que le propriétaire en question semble très vindicatif et très menaçant...

Donc je pense qu'il y a un besoin criant d'apaisement et de remise à plat pour ces terrains.


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: fabrice le 11 Avril 2014 - 18:52:24
J'ai volontairement supprimé la fin du mail car cette partie contenant des menaces n'a pas sa place sur un forum, sachez juste que le propriétaire en question semble très vindicatif et très menaçant...

Donc je pense qu'il y a un besoin criant d'apaisement et de remise à plat pour ces terrains.
Ce n'est pas une mise à plat de ces terrains qui facilitera les décollages.


Titre: Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: chatmalo le 12 Avril 2014 - 07:03:37
Ce n'est pas une mise à plat de ces terrains qui facilitera les décollages.
ROTFL non c'est certain...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: aileF le 12 Avril 2014 - 07:24:55
Ce n'est pas une mise à plat de ces terrains qui facilitera les décollages.
ROTFL non c'est certain...
Tu penses qu'il vaut mieux creuser la question avant la remise a plat ?
(pardon, c'est pas moi que j'ai commencé. OK, je sors)


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Hub le 12 Avril 2014 - 11:03:15
Faut pas non plus s'en faire toute une montagne !
 :P


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: frigorifix le 17 Avril 2014 - 18:21:20
Bon, ça se confirme, le décollage du bas est donc aussi fermé a partir d'aujourd'hui 17 avril 2014. (confirmation de Jean-Claude Bourdel, Conseiller Technique Fédéral, Cadre référent Rhône-Alpes).

Autrement dit, plus de décollage possible depuis Saint-Marcel (que ça soit en haut ou en bas).

en copie le mail de Jean Claude Bourdel :

Petit mail pour vous annoncer que le décollage conventionné de St Marcel qui se trouve dans les bois en bordure de falaise est maintenant lui aussi fermé.
 
Pour comprendre :
Mr Douine le propriétaire de la parcelle adjacente à celle conventionnée avec lequel nous avons eu un procès est dans une démarche volontaire menant à la disparition du décollage de St Marcel
 
Suite à une discussion avec une représentante de l’ONF qui a vérifié les faits, il s’avère que pour décoller les parapentistes ne peuvent pas éviter d’empiéter sur la parcelle de Mr Douine et celui-ci dans son droit le plus absolu a décidé de mettre fin à ces incursions sur son terrain. Pour ce faire, il a prévu de faire venir une pelleteuse et de faire creuser un fossé sur sa parcelle afin d’empêcher tout décollage… le plus « drôle »  pour faire ces travaux, il va utiliser l’argent perçu avec les dommages et intérêts que nous lui avons versé lors du procès qui l’opposait au CODEVOLI.
 
A savoir qu’il a fait une deuxième démarche demandant que la combe sous le décollage soit classer comme zone protégée, car deux Circaète jean-le-blanc nichent dans ce secteur.
 
Je suis un peu pessimiste sur le devenir de ce décollage.
 
Je vais pour l’instant monter dans l’après midi et mettre un panneau « DECOLLAGE FERME » afin que l’on soit perçu comme des personnes responsables et ne pas reprendre un procès sur le dos
 
Yves, peux-tu s’il te plait mettre en page d’accueil de la fédération une information comme quoi tous les décollages de St Marcel sont fermés, inclus celui conventionné et que toute trace CFD partant de ce secteur ne serait pas validée.
je vais de mon coté mettre cette information sur le site de la ligue Rhône-Alpes
 
Amicalement


A noter que les vols éventuellement déclarés seront bien logiquement supprimés de la CFD.

(note à part : autant on peut discuter le paysans qui en a marre de voir du monde piétiner son champ, autant quand on voit le bout de forêt du décllage du bas, c'est plus dur de comprendre en quoi c'est gênant... ).


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Soaring138 le 17 Avril 2014 - 20:30:01
N'y a-t-il pas d'accès à pieds (à 4 pattes s'il le faut) par le bas du déco foret ?
Zut !


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: chatmalo le 17 Avril 2014 - 21:29:19
Est ce que quelqu'un peut expliquer à ceux qui n'ont jamais décollé de St Marcel, ce qui rendait ce site sans atterrissage si important? Son aérologie? Sa situation géographique? Son côté "réservé aux crosseurs"? Sa faible fréquentation à cause de l'absence d'atterro?
Par ailleurs, vu que la situation semble sacrément bloquée, est-il possible d'envisager une zone géographique comparable et pas trop éloignée, apportant les mêmes avantages que St Marcel, pour essayer de trouver un remplaçant à ce terrain? Bref essayer de trouver une alternative.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Man's le 17 Avril 2014 - 21:55:18
Est ce que quelqu'un peut expliquer à ceux qui n'ont jamais décollé de St Marcel, ce qui rendait ce site sans atterrissage si important? Son aérologie? Sa situation géographique? Son côté "réservé aux crosseurs"? Sa faible fréquentation à cause de l'absence d'atterro?
L'intérêt de St Marcel, c'est qu'il permet de boucler un circuit de quasi 200km entre la bastille et le Parmelan, quasi impossible à boucler par exemple au départ de st hil, car l'avantage est que tu finis par un grand glide depuis les Bauges vers Chappareillan.
Et hélas, on ne pouvait plus parler de faible fréquentation ces derniers temps, ce qui a causé sa perte...


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: blabair le 17 Avril 2014 - 22:04:18
Il reste st marie du mont, mais vu qu'on vas s'y rapatrier (2 ou trois jours dans l'année pour crosser), et meme si on emploi des bonnes manières, va-t-il fermé lui aussi ou va-t-on nous interdire d'y aller? :prof:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Man's le 17 Avril 2014 - 22:22:29
C'est déjà presqu'aussi sensible que St Marcel, alors si tout le monde y rapplique comme certains ont déjà commencé à le faire, je ne donne pas cher de la longévité de ce déco ! :?


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 17 Avril 2014 - 22:29:14
.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 18 Avril 2014 - 07:41:45
En fait st marie du mont est un déco géré par buiss'air et il faut tel au pres pour décoller !!! il semble que ce soit une gestion "privée" dixit AG de la ligue


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: chatmalo le 18 Avril 2014 - 07:53:29
Oui c'est ce que j'allais dire, c'est un site privé, donc il n'est pas question là de fermeture, mais certainement plutôt de régulation. Pensez vous qu'il puisse être envisageable (souhaitable) que ce site devienne FFVL?


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: blabair le 18 Avril 2014 - 08:50:48
Avec un bassin de population (de parapentistes) énorme dans le gresivaudan, il va rester 4 sites ? Sthil, chamrousse, allevard, et montlambert.
Je comprends pas comment il n'y a plus de relais local comme avant pour les sites périphériques?  :fume:


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: Parapente Samoens le 18 Avril 2014 - 11:48:28
Oui c'est ce que j'allais dire, c'est un site privé, donc il n'est pas question là de fermeture, mais certainement plutôt de régulation. Pensez vous qu'il puisse être envisageable (souhaitable) que ce site devienne FFVL?

Quand on voit le résultat final d'une gestion "ouverte" sur un site très sensible, on comprend que le club qui gère ce genre de terrain soit frileux et préfère garder la main (quitte à passer pour des égoïstes).


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 18 Avril 2014 - 11:52:08

Avec un bassin de population (de parapentistes) énorme dans le gresivaudan, il va rester 4 sites ? Sthil, chamrousse, allevard, et montlambert.
Je comprends pas comment il n'y a plus de relais local comme avant pour les sites périphériques?  :fume:



Tu as oublie un super site .... VAL PELOUSE


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 18 Avril 2014 - 12:14:58
la pelouse est officiel ?


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: swaxis38 le 18 Avril 2014 - 13:27:07
http://federation.ffvl.fr/structure/378/sites/73008


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 18 Avril 2014 - 13:39:11
 :pouce: 'tain il est chouette ce forum, j'en apprends tous les jours :clown:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: swaxis38 le 18 Avril 2014 - 13:44:17
tu as peut-etre un poil dans la main plus long que le mien, car pour savoir si un atterro/déco est officiel ou pas, rien ne vaut un petit coup d'oeil du coté de la feufeuvéhèle, c'est pas à toi que je vais apprendre ça non?  :mrgreen:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 18 Avril 2014 - 13:54:45
 :prof: à la limite un poil dans la souris
mais ceci dit, je ne doutais pas de j'm 7 aile ;) (je devrais peut être pas non plus lui faire une confiance aveugle :P )


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: laurentgedm le 18 Avril 2014 - 13:57:27

Piwaille, t'as pas vu le gros panneau FFVL la dernière fois qu'on y a volé???

 :koi:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 18 Avril 2014 - 16:04:32
 :canape: ça ne me dis rien ni au déco ni à l'atterro


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 18 Avril 2014 - 16:11:36
T'inquiete .... on va bientôt avoir de superbes panneaux tout beaux juste avant THE COUPE DU MONDE !!! et il semble que la route soit déneigée en ce moment !!!

Donc n'hésitez pas à venir voler sur VAL PELOUSE, ou la pelouse est naturelle ....


la pelouse est officiel ?

et je dirai officielle ...


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Triple Seven France le 18 Avril 2014 - 16:26:34
Oui mais monter va-t-on pouvoir durant THE PARAGLIDING WORLD CUP, et fouler la naturelle pelouse ?  :speedy:

Vincent.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 18 Avril 2014 - 16:53:08
Oui mais monter va-t-on pouvoir durant THE PARAGLIDING WORLD CUP, et fouler la naturelle pelouse ?  :speedy:

Vincent.

Yes of COURSE


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Triple Seven France le 19 Avril 2014 - 10:40:14
Justement, mes informateurs ne sont pas arrivés à avoir une réponse concise et claire des organisateurs, à une question simple... Comme j'ai mauvais esprit, je m'attends à une mauvaise surprise le moment venu.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Aime-P le 19 Avril 2014 - 11:01:22
Pour revenir à Saint-Marcel (tous les pyrénéens ne sont pas des maitres du flood, hein Piwaille  :mrgreen: ), avec la modification du règlement de la CFD, qui change la marge pour le bouclage des circuits, l'intérêt de ce site devrait sinon s'annihiler, du moins se réduire.

Je m'explique : jusqu'à cette année, pour boucler un circuit (AR ou triangle), il fallait que la balise d'arrivée soit à moins de 3km de la balise de départ. Donc sachant qu'en revenant des Bauges il est difficile d'avancer loin dans la vallée du Grésivaudan, il y a nécessité d'avoir un point de départ à moins de 3km de cette arrivée, d'où l'engouement pour Saint-Marcel.
Désormais, la règle c'est "Un vol sera considéré comme bouclé si la distance entre BA & BD est inférieure à 3km ou inférieure à 5 % (donc pour les vols de 60km et au delà)" (extrait du règlement CFD ici : http://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/CFD_reglement_2013_2014.doc )
Du coup, ceux qui ambitionnent un vol de 200km pourront décoller dans un rayon maxi de 10 km (200 x 5%) du point d'arrivée.

Je n'ai pas vérifié, mais il me semble que du coup un départ de Saint-Hilaire ou de la Dent de Crolles pour les ceusses qui veulent marcher redevient intéressant.


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 19 Avril 2014 - 11:12:42
(tous les pyrénéens ne sont pas des maitres du flood, hein Piwaille  :mrgreen: )
n'empeche que pour un sujet très centré sur les alpes, y a quand même quelques pyrénéens qui causent ;)

mais ta remarque est très intéressante  :pouce: (menfin :bisous: )(j'ai du mal avec ces 5% d'autant plus que je suis contre cette modif qui enlève pour moi le vrai charme du bouclage)

donc du coup, pour boucler un 200 patates, (et comme souvent on pause dans la plaine de chapareillan) il suffit de faire une 1e balise à Bellechambre (voire décoller de là bas) et c'est tout bon
en revanche, c'est un truc à rater les "petits" 150 patate voire un 175 :bang:

l'est pas officiel le déco de Bellechambre :?:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 20 Avril 2014 - 19:27:48

donc du coup, pour boucler un 200 patates, (et comme souvent on pause dans la plaine de chapareillan) il suffit de faire une 1e balise à Bellechambre (voire décoller de là bas) et c'est tout bon
en revanche, c'est un truc à rater les "petits" 150 patate voire un 175 :bang:

l'est pas officiel le déco de Bellechambre :?:

Il y a une autre technique pour boucler ... tu voles ... tu réfléchis ... et c'est un peu plus compliquer que 160 km de crête à mouettes avec un glide final pour les voiles de nos jours !!!
et surtout ...  innover innover .....  au lieu de faire les mêmes traces en copier coller de la CFD



Titre: Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jonsnake le 20 Avril 2014 - 20:00:37
(tous les pyrénéens ne sont pas des maitres du flood, hein Piwaille  :mrgreen: )
n'empeche que pour un sujet très centré sur les alpes, y a quand même quelques pyrénéens qui causent ;)

mais ta remarque est très intéressante  :pouce: (menfin :bisous: )(j'ai du mal avec ces 5% d'autant plus que je suis contre cette modif qui enlève pour moi le vrai charme du bouclage)

donc du coup, pour boucler un 200 patates, (et comme souvent on pause dans la plaine de chapareillan) il suffit de faire une 1e balise à Bellechambre (voire décoller de là bas) et c'est tout bon
en revanche, c'est un truc à rater les "petits" 150 patate voire un 175 :bang:

l'est pas officiel le déco de Bellechambre :?:
bellechambre c'est le deco de l'école "enviedailes" tenue par mon pote w.raffin. Il faut savoir que son déco est issu d'un accord fragile qu'il a avec le paysan.accord qui est, comme beaucoup de sites, soumis à certaines règles et contraintes. Vu que l'essentiel de son activité parapente se fait sur ce site, pas sûr qu'il voit d'un bon oeil une horde de crosseux y débarquer tous les WE. pour garder la pérennité de son activité; et afin d'éviter tous les malentendus possible; pourquoi ne pas lorgner plutôt vers le deco de sainte marie du mont qui est juste à côté. :trinq:  ceci dit il est dans le coin et il vole depuis tout petit: un petit coup fil pour d'éventuels infos ou conseils (tel dispo sur son site) ne le dérangera pas.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 20 Avril 2014 - 20:21:19
en fait ni l'un ni l'autre .... et qui ne sont pas praticables lorsqu'il y a des vaches !!!

L'un par envied'aile et l'autre par buissair ne sont pas des decos à utiliser en masse !!! il y a un super deco qui s'appelle st hil ....


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: blabair le 20 Avril 2014 - 20:49:20
si  y en a un qui est labelisé.....


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 21 Avril 2014 - 15:50:31
si  y en a un qui est labelisé.....

sans doute mais pas déclaré sur le site de la ffvl ????

Mais dans tous les cas à ne pas utiliser quand il y a des vaches dans les parcs !!! et il vaut mieux téléphoner à Willy pour bellechambre ou au president de buiss'air pour sainte marie du mont avant d'aller s'amuser la-bas et mettre aussi en péril ces sites qui sont déjà très fragiles ... tout ca pour gagner même pas 10 points !!!



Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: blabair le 21 Avril 2014 - 15:57:54
effectivement, ils sont pas labelisés... reste plus qu'a monter au granier ou trouver un deco montagne sous les barres de la chartreuse.
Quelle merde! (pas simplement pour les points... pour changer de site sur les avants reliefs de chartreuse et pour boucler un vol et se retrouver pres de sa voiture)
Re, quelle merde


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: gresivol le 21 Avril 2014 - 20:56:53
Pour ceux qui osent, vous pouvez aussi partir de Bramefarine/Déco Bajin de St Pierre d'Allevard.
Puis avec un peu de plaf basculer sur la Chartreuse: Vous vous retrouvez alors dans une configuration départ de St Marcel, avec les mêmes itinéraires devant vous.
Par contre, le soir pour le retour, les faces ouest de Belledonne sont favorables pour boucler, voir même un posé côté Pontcharra (nord de Bramefarine) après un long glide venant des Bauges ferme la boucle.

Les coccin'ailes utilisent de plus en plus cette option, qui ouvre d'autres possibilités que le traditionnel St Marcel/.../.../Chapareillan...
Il faut juste s' "extraire" de St Pierre... mais c'est pas non plus toujours gagné quand on part de St Marcel...


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Man's le 21 Avril 2014 - 21:57:38
Sinon en parlant d'Allevard, les djeuns du coin m'ont dit que ça marchait aussi en partant du Collet (et en se jetant sur Bramefarine) ; l'avantage c'est que c'est plus simple pour boucler en revenant du nord.


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: piwaille le 22 Avril 2014 - 08:48:55
Pour ceux qui osent, vous pouvez aussi partir de Bramefarine/Déco Bajin de St Pierre d'Allevard.
Puis avec un peu de plaf basculer sur la Chartreuse

 :koi: si tu as une trace sous la main qui montre la chose paske j'ai du mal à imaginer le plaf nécessaire  ... et puis à 10 ou 11h :grat: St Pierre a un rendement étonnant mais à, ça me parait miraculeux
 :dent: on vit une époque formidable ou plein de choses sont possibles


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Aime-P le 22 Avril 2014 - 08:59:30
Sur le site des Cocc' la description du déco parle de 1300m pour basculer sur Chartreuse.

http://www.coccinailes.fr/web/index.php/sites-de-vol/deco-saint-pierre

Sinon c'est un chouette site pour un p'tit vol rando du dimanche matin : montée 1 heure depuis l'atterro de Saint-Pierre.


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: blabair le 22 Avril 2014 - 09:18:31
Pour ceux qui osent, vous pouvez aussi partir de Bramefarine/Déco Bajin de St Pierre d'Allevard.
Puis avec un peu de plaf basculer sur la Chartreuse: Vous vous retrouvez alors dans une configuration départ de St Marcel, avec les mêmes itinéraires devant vous.
Par contre, le soir pour le retour, les faces ouest de Belledonne sont favorables pour boucler, voir même un posé côté Pontcharra (nord de Bramefarine) après un long glide venant des Bauges ferme la boucle.

Les coccin'ailes utilisent de plus en plus cette option, qui ouvre d'autres possibilités que le traditionnel St Marcel/.../.../Chapareillan...
Il faut juste s' "extraire" de St Pierre... mais c'est pas non plus toujours gagné quand on part de St Marcel...


Et oui, ça c'est la classe!
voici une trace: http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2013/vol/20141803 (http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2013/vol/20141803)


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Mathieu le 22 Avril 2014 - 09:57:48
Tout plein de traces de ce déco par là: http://parapente.ffvl.fr/compet/1411/1

Il est super grand, et visiblement ça peut bien sortir pour traverser sur les faces Est de Chartreuse. Mais il faut être réaliste, c'est pas le genre d'option qu'on peut se permettre aux mêmes heures que les décos de St-Marcel, quand on peut déjà bien avancer sur le relief sans forcément prendre d'altitude.

N'empêche, pour ceux qui cherchent de beaux cross dans le coin sans forcément viser les 8h00 de vol, c'est une excellente idée!  :pouce:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: j'm 7 aile le 22 Avril 2014 - 09:59:04
de sainte marie du mont avec 35 minutes de marche on peut decoller sous les falaises en prenant le chemin de la croix de l'alpe puis un petit sentier sur la gauche ... il y a un deco presque civilisé !!!


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Petitfayard le 22 Avril 2014 - 17:39:15
Et une rencontre fortuite entre pote Allevard / St Marcel

Version Collet
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2012/vol/20127561
Version St Marcel
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2012/vol/20127525


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: gresivol le 22 Avril 2014 - 22:53:55
Une récup vers le garage "renault" ... ? Une bonne journée quand même !


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: chocard le 23 Avril 2014 - 18:43:48
Il reste st marie du mont, mais vu qu'on vas s'y rapatrier (2 ou trois jours dans l'année pour crosser), et meme si on emploi des bonnes manières, va-t-il fermé lui aussi ou va-t-on nous interdire d'y aller? :prof:

Bonjour,

Je suis membre du club Buiss'Air et vous confirme que le site de Ste Marie du Mont est privé, non pas pour notre bon plaisir, mais parce que c'est la volonté des propriétaires du terrain. Une fréquentation plus importante du site entrainera automatiquement sa fermeture. Nous vous demandons donc de respecter ce caractère privé du site et de ne pas l'utiliser, pour ne pas mettre en péril le fragile accord avec les propriétaires. Merci à tous.


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: jonsnake le 23 Avril 2014 - 21:57:15
sans être aussi radical, je vous donne les dernières infos: pour bellechambre c'est mort: et d'une le proprio du champ ne veux même pas entendre parler de parapentistes autres que ceux qui volent dans le cadre de l'école enviedailes (il est même prêt à mettre des barbelés de partout) et surtout une surfréquentation du site entrainerait sa fermeture donc potentiellement l'arrêt de l'activité parapente de l'école mentionnée. est-ce qu'un cross justifie ça? a bon entendeur...

quoi qu'il en soit, quelque soient les réponses, on retombe sur les droits et devoirs des parapentistes: vol libre certes, mais jusqu'à quel point?: le parapente c'est un sport, c'est une activité mais c'est aussi; et nous voilons pas la face; une source de revenu pour certaines personnes.
donc je repose la question qui est volontairement agressive: est-ce qu'un cross de 40 bornes déclaré à la CFD justifiera la fermeture d'un site? je rappelle que la réglementation vol libre demande a tout parapentiste  d'avoir l'accord écrit du propriétaire du décollage comme celui de l'atterrissage et que dans ce cadre; le propriétaire du site de bellechambre ne s'est engagé que dans la cadre de l'activité de l'école enviedailes...surtout que son site  est réglementé par la DGAC en tant que plateforme ULM intégré dans la zone de saint vincent de mercuze est que donc l'activité de décollage y est interdite en dehors de l'activité de l'école enviedailes.
et je viens d'avoir willy, responsable de l'école, des dérives ont déjà eu lieu et ça va en s'accentuant surtout ces derniers jours...

donc arrêtez de ne penser qu'a votre petit égo de parapentiste et pensez aux autres qui n'ont que ça pour vivre...


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: Mathieu le 23 Avril 2014 - 22:17:52
donc arrêtez de ne penser qu'a votre petit égo de parapentiste et pensez aux autres qui n'ont que ça pour vivre...

J'ai pas vu de message qui justifie de se montrer aussi agressif, j'ai raté quelque chose?

Il faut un peu se calmer là les gars...


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: chatmalo le 23 Avril 2014 - 22:24:01
Il ne fait pas référence à un message, mais aux "dérives qui ont déjà eu lieu et vont en s'accumulant ces derniers jours"...
Et effectivement un brin de responsabilité permettrait à une école de perdurer, car si la situation décrite est réelle, ce déco risque d'être le prochain sur la liste des décos récemment fermés, ce qui serait stupide.


Titre: Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jonsnake le 23 Avril 2014 - 22:44:07
donc arrêtez de ne penser qu'a votre petit égo de parapentiste et pensez aux autres qui n'ont que ça pour vivre...

J'ai pas vu de message qui justifie de se montrer aussi agressif, j'ai raté quelque chose?

Il faut un peu se calmer là les gars...

autant pour moi, je me suis peut être un petit peu trop emporté...mais parceque je parle avec le coeur, comme tout le monde dès qu'on parle de parapente en fait...:j'ai réagi comme ça parceque j'ai eu le patron de l'école enviedailes au tel et que cette histoire le mine...ça fait 20 ans qu'il maintien contre vent et marées la bonne gestion de son site en faisant beaucoup de concessions, qu'il fait en sorte d'entretenir personnellement le site (nettoyage, debroussaillage etc...)et en mettant aussi parfois la main au porte feuille et que le fait que le site de saint marcel soit désormais fermé et que ça peut potentiellement rediriger des parapentistes en quête de bonheur personnel sur son site ben ça représente pour lui une source de tracas supplémentaires. parcequ'il faut dire les choses comme elles sont aussi: le parking d'accès au site est aussi le parking qui dessert un site d'accueil pour personnes handicapées. et que certains ont déjà fait de la merde (oui je suis grossier et je l'assume) sur ce parking en posant leurs bagnoles en vrac. ont déjà abimés les fils qui délimitent les prés où sont parqués du bétail etc...
donc oui je m'excuse si certains de propos ont pu être interprétés comme agressifs mais ne comptez pas sur moi pour me calmer là-dessus.
vous voulez que je sois plus directif; je vais l'être: le site de bellechambre est un site privé: vous n'avez pas l'accord du propriétaire pour y voler. ni l'accord du propriétaire pour y poser. c'est bon comme ça?


Titre: Re : Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: thierry_c le 23 Avril 2014 - 23:58:21

donc oui je m'excuse si certains de propos ont pu être interprétés comme agressifs

ben moi ça ma pas choqué et je ne l'ai pas pris comme agressifs.

maintenant comme tu dis, on a pas l'autorisation du proprio donc on doit pas y aller .

bon maintenant on est quand même dans une des régions ou on a le plus de deco alors en cherchant on doit trouvé d'autre decos ...



Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jojolethermik le 24 Avril 2014 - 21:54:11
sans être aussi radical, je vous donne les dernières infos: pour bellechambre c'est mort
de toute façon si tu n'as pas une PEGAS tu ne peux pas voler sur ce site. de plus sortir de ce site le matin, bon courage...le mieux c'est d'aménager un déco du côté du col de l'alp, il n'y a pas beaucoup de marche et on est vite au dessus de st marcel. L'inconvénient c'est qu'il va falloir se lever tôt pour décoller avant 11H00...


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jojolethermik le 24 Avril 2014 - 22:00:29
donc je repose la question qui est volontairement agressive: est-ce qu'un cross de 40 bornes déclaré à la CFD justifiera la fermeture d'un site?
eh le snake pour 40 bornes, je n'allume pas mon GPS...au prix des piles  :sors:


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jojolethermik le 24 Avril 2014 - 22:10:36
en fait ni l'un ni l'autre .... et qui ne sont pas praticables lorsqu'il y a des vaches !!!

L'un par envied'aile et l'autre par buissair ne sont pas des decos à utiliser en masse !!! il y a un super deco qui s'appelle st hil ....
bellechambre privé, st marie privé...si la mode c'est de privatiser les sites, à partir de demain je privatise st hil...ce sera interdit aux cons...ça va faire de place sur la moquette....


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: aileF le 24 Avril 2014 - 22:21:32
 :sucette:


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jojolethermik le 24 Avril 2014 - 22:27:16
si  y en a un qui est labelisé.....

sans doute mais pas déclaré sur le site de la ffvl ????

Mais dans tous les cas à ne pas utiliser quand il y a des vaches dans les parcs !!! et il vaut mieux téléphoner à Willy pour bellechambre ou au president de buiss'air pour sainte marie du mont avant d'aller s'amuser la-bas et mettre aussi en péril ces sites qui sont déjà très fragiles ... tout ca pour gagner même pas 10 points !!!


j'ai envie de dire que ce n'est pas grave si bellechambre et ste marie ferme puisqu'on n'a pas le droit d'y voler... :sors:


Titre: Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jojolethermik le 25 Avril 2014 - 11:38:12
J'ai rencontré (par hasard) ce midi le propriétaire du dit "décollage du bas", assez étroit et perdu dans la forêt sur la crête en limite de Ste Marie du Mont et Barraux (un déco sauvagement aménagé qui a fini au tribunal, car le terrain qui a été déboisé pour permettre le décollage ne semble pas être le terrain où la fédé a obtenu une autorisation) qui me dit avoir vu des voiles décoller encore aujourd'hui sur St Marcel et sur son terrain, il me demande de transmettre ses mots à tous les pratiquants du vol libre (message donc à faire passer largement aux clubs grenoblois et chambériens, codevoli, ....) :
 
Le décollage de parapente est formellement interdit à compter de ce jour sur Barraux comme sur St Marcel. [...][/tt]

si tu te promènes à st Marcel avec des bottes et un fusil de chasse, tout le monde te sourit. Mais si tu as un parapente dans le dos tu deviens un délinquant...on vit dans un drôle de monde, je propose de retirer le mot "libre" de notre fédération!


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: julienF le 25 Avril 2014 - 12:00:24
Citation
Avec un bassin de population (de parapentistes) énorme dans le gresivaudan, il va rester 4 sites ? Sthil, chamrousse, allevard, et montlambert.
Je comprends pas comment il n'y a plus de relais local comme avant pour les sites périphériques?

Mouais, ben je suis un peu de ton avis !

C'est vrai que l'envol sud Isère vous faire un sacré boulot sur les sites !  :bravo:

En fait, le problème c'est que j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de clubs qui avait à une époque "pignon sur rue" et qui s'occupaient de site et qui perdent des membres, avec le temps. Et du coup on a plein de petit club (dont le mien) ou on est pas assez nombreux pour pouvoir faire un travail d'entretien de site, de relationnel avec les proprios...

Faut dire aussi que je remarque que le parapentiste (mais c'est pareil dans toutes les activités outdoor) à une facheuse tendance à l'instinct grégaire. Et pour certains, aller ailleurs que st hil pour crosser c'est déjà une aventure...

Bref je suis hautement partisan pour ré-ouvrir un maximum de déco, car plus on en a, plus le monde s'éparpille. Après dans la vallée du grésivaudan, trouver 1ha non construit pour y foutre un déco et un attéro en bas, ca devient de plus en plus dur...


Titre: Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: jonsnake le 25 Avril 2014 - 20:17:06
J'ai rencontré (par hasard) ce midi le propriétaire du dit "décollage du bas", assez étroit et perdu dans la forêt sur la crête en limite de Ste Marie du Mont et Barraux (un déco sauvagement aménagé qui a fini au tribunal, car le terrain qui a été déboisé pour permettre le décollage ne semble pas être le terrain où la fédé a obtenu une autorisation) qui me dit avoir vu des voiles décoller encore aujourd'hui sur St Marcel et sur son terrain, il me demande de transmettre ses mots à tous les pratiquants du vol libre (message donc à faire passer largement aux clubs grenoblois et chambériens, codevoli, ....) :
 
Le décollage de parapente est formellement interdit à compter de ce jour sur Barraux comme sur St Marcel. [...][/tt]

si tu te promènes à st Marcel avec des bottes et un fusil de chasse, tout le monde te sourit. Mais si tu as un parapente dans le dos tu deviens un délinquant...on vit dans un drôle de monde, je propose de retirer le mot "libre" de notre fédération!
j'ai des bottes et un fusil. mais tu as les mêmes joel :mrgreen:


Titre: Re : St Marcel est FERME
Posté par: Isabelle le 01 Mai 2014 - 19:37:13
Bonjour à tous
je vous transmet cette information de la part du président de Buiss'air Parapente qui gère le site de St Marie du Mont:

Bonjour à tous;ces quelques mots pour répondre aux infos et questionnements qui circulent sur votre site:Le chant du vario. En effet le site de Ste MARIE DU MONT est privé ce qui ne le met pas à l'abri de fermeture comme celui de BARRAUX ou St MARCEL.Le club BUISS'AIR gère ce site délicat comme les précités.et si nous ne respectons pas certaines règles fixées par les propriétaires,ce qui s'est passé à priori à St MARCEL et bien c'est un site de moins.Il ne sagit pas d'égoïsme car BUISS'AIR a partagé sa pente école avec les jeunes espoirs et leurs encadrants ainsi qu 'avec le lycée de PONTCHARRA.Résultats:pente école fermée ! ! !

Les propriétaires ne veulent pas une fréquentation supérieure à 5,6 parapentistes au déco,ce qui est facile pour notre petit Club malgrè quelques intrusions parfois que jusqu'alors j'ai réussi à temporiser.

Non les propriétaires ne veulent pas que ce site soit donc officialisé FFVL ! ! !

Ils ne veulent pas non plus que l'herbe soit piétinée,que leur troupeaux soient dérangés ou sortent du parc.

Si j'ai acquis leur confiance par mes fonctions d'Elu je tiens à les respecter.Je tiens également à conserver ce site pour les membres du Club qui pratiquent le parapente loisir proche de leur habitation.Je sais que cet équilibre est difficile et que je suis à la merci de parapentistes indélicats.C'est pourquoi je me battrais pour faire vivre ce déco le plus longtemps possible et j'espère que vous le comprendrez.Désolé pour Pywaill qui lui je sais connait bien ces difficultés.

André MAITRE  Prés.de BUISS'AIR


Titre: Re : Re : Re : St Marcel est FERME
Posté par: stepson le 13 Mai 2014 - 14:33:38
on vit dans un drôle de monde, je propose de retirer le mot "libre" de notre fédération!

ca a été dit des dizaines de fois sur divers posts, libre dans vol libre veut dire sans motorisation, rien d'autre, et surtout pas sans réglementation.