+ Le chant du vario +

Salut.     Ça mérite un nouveau fil de discutions rien que pour elle !
             http://www.littlecloud.fr/gamme/spiruline-gt/description/


MG

Houaaa !  :D

En plus même pas homologuée, et on s'en fiche :mrgreen:


Tom, et le nouveau sac-sellette ?

Non pas d'homologation EN...Mais rassures toi nous avons quand même tester la bête en long large et travers!:-)
Le sac sellette...en cours...
bons vols!

Salut ,
oui ca a l'air chouette, juste une question @Tom : pour les poids légers ( - de 60kg) vous n'envisagez pas de faire une aile avec un ptv plus bas ? parce que pour les gars light ou les filles bin...comment dire...le choix est réduit  ;)

Le PTV mini est à 65kg pour la 20... -10kg d’équipement, ça fait un pilote à 55kg:-) ça laisse de la marge donc.
Sachant que la tolérance sur les PTV n'est pas au gramme....

bons vols!

heu certes...mais pour un pilote qui fait 50kg ( c une fille) + 3,5 kg d'aile et une selette de 3 kg , ca commence à faire loin en dessous quand meme. Ce qui est dommage car la Gt semblerait avoir un programme qui, outre du vol classique, en ferait un beau jouet pour du vol rando pour un pilote dégrossi.

Donc en domaine hors vol ça s'apparente au comportement de quelle catégorie?

EN B...si ca veut encore dire quelque chose...
On est a 4.5 d'allongement.

Dans ce cas une Spiruline L fait aussi l'affaire...

sympa, ça ressemble en tous points à la voile que je cherche pour la rando et le voyage.
Elle est essayable à partir de quand?
une idée du prix?

Dispo d'ici 2/3 semaines.
Il y a un 20 chez Annecy Minivoile...
Pour le tarif, elle sort à 2250€
voili!

Tom

"Dans ce cas une Spiruline L fait aussi l'affaire..."
Oui Tom , mais elle est en C . Après avoir fait le tour de la gamme je ne vois rien qui puisse correspondre à une fille légère (le cas écheant) cherchant une aile "type B" , poids aux alentours de 3- 3.7kg, un peu bombproof et avec le touché de voile LC pour faire vol site et petit vols rando...
Y'a pas dans ce cahier des charges ou j'ai mal cherché ??

La spiruline est une mini hein, et il faut donc prendre un peu de recul quant à son homologation EN. Pour avoir voler depuis mes débuts sous une L à 90kg de PTV, je n'hésite pas aujourd'hui à faire passer ma copine qui a 30 vols en grande bâche sous cette même voile, après un passage par une petite formation spécifique mini-voile tout de même.

Pour simplifier : en mini quand ça ferme, c'est plus violent et ça dégrade plus. Mais en volant plus chargé et toujours dans des conditions adaptées, ça ferme bien plus difficilement et la quasi absence de tangage rassure. Et en plus la spiruline L tolère même pas mal les basses vitesses pour une mini de cette taille, le débattement aux commandes est relativement important.

 les écoles apprennent à des débutant sous des spiru L et xl ...

et regarde ou est le C.. le reste c est quasi que des A et 4 B pour un ptv de 60kg.. ;)

Comment justifies tu la non homologation d'une voile qui s'approche de plus en plus d'un petit parapente ?

La tolérance de non homologation des minis voile se justifiait quand les tests n'étaient pas adaptés à ce type de machine. Dans le cas présent, à 22 m2 j'imagine que les tests se feraient sans trop de soucis.

Cela risque de devenir un problème pour les écoles EFVL dont la charte nous obligent à utiliser du matériel homologué. La limite mini-voiles / petits parapentes devient bien floue ! ;)

Les écoles utilisent des Spiruline L et XL qui ont justement - après leur sortie soit dit au passage - été homologuées. Sinon je connais au moins une - très grosse - école qui continuent d’apprendre la mini avec des voiles non homologuées, et qui elles ne le seront jamais.

Bien sûr Tom répondra réellement à la question qui lui a été posée, mais vu le potentiel de la GT pour du marche et vol ce serait sympa qu'elle passe l'EN, peut être est-ce déjà prévu ... Sinon pour l'acheteur lamba de ce type de voile, il sait normalement ce qu'il achète - une mini dans la lignée de la spiruline - et en général, contrairement à une majorité du reste de la communauté parapentesque, il n'a pas besoin d'une norme EN - au passage de plus en plus critiquée - pour se "rassurer".

Ok , donc comme tu l'écris  - et je suis d'accord- en volant chargé ca ferme plus difficilement; d'où mon questionnement quand à voler , par exemple une spiru L en étant en tres bas de fourchette , ce qui serait le cas si tu as lu mes posts précédents. La Gt a l'air - sur le papier en tout cas - une machine qui pourrait convenir à ma moitié au vu du cahier des charges , du niveau de vol et du style de machine ; mais il me semble que dans ce cas là il n'y a rien d'adapté à un poids léger.
A titre perso J'essayerai bien cette machine quand même  :mrgreen:

Hello Patrick,

merci de poser cette question, ca va permettre de clarifier la position de LC.

La GT ne s adresse pas a l ecolage. Donc pas de justification de la faire certifier.

Dans une vision plus generale, l homologation aujourdhui a perdu beaucoup de credibilite. Je vais te prendre un exemple concret:
la spiruline XL et la Gin Carrera...toute les 2 sortent en EN B. Plus encore, si tu lis les rapports, tu verras que la spiruline n a que 1 ou 2 B en mois sachant que les fermetures accelerees ne sont pas faites car pas d accelerateur... Penses tu sincerement que l on est en face de deux machines du meme type avec une accessibilite similaire?

Dans un ordre plus pratique, l homologation n est donc pas une garantie de securite...

Donc la position de LC pour les homologations est claire: si utilisation pro (bi ou ecole), alors on homologue, sinon, on publie des video de test en vol.
Ca vaut ce que ca vaut, mais au moins ca a le merite d etre transparant... Je pense qu aujourdhui LC a acquis une certaine legetimite grace a un discours honnete. Aucun accident n a mis en cause un voile LC jusque la...

Si au final certains pilotes ne font pas le pas car non homologue...tant pis, c est pas grave, on ne force personne a essayer:)

Bons vols

Tom

PS: desole pour le manque d accents et d apostrophes, je suis sur un clavier suisse allemand:)

Alors concernant le C:... sur l assymetrique a 75% en poids mini...
le contexte du test d homologation: une pilote test de 1.6m maxi, dans un sac sellette LC (assez profond, ceux qui connaissent confirmeront).
Au premier vol, impossibilite de faire les frontales car la pilote n arrive pas a choper les elevateurs...

Sur la video, on voit nettement le pilote se mettre debout dans la sellette pour faire la fermeture assymetrique et se laisser tomber completement a l exterieur de la sellette en tirant l elevateur... pas vraiment EN comme truc...
la voile part donc sur un peu plus de 1/2 tour d ou le C...

donc pour résumer , prends une spiru L pour ta copine ;) :lol: 

Le bas de fouchette est souvent defini par le pilote test. il est tres complique de trouver un pilote test avec moins de 60kg de ptv...
En etant un peu pragmatique: la XL/20 est bonne a 60kg... on peut penser que la L/18 sera ok a 55kg...
A 60kg, la L a encore un excellent potentiel de vitesse (39/40km/h  bras haut au neutre).

Concernant la solidite suivant la charge a lair:
je ne suis pas daccord a 100%: j ai pu constater que les tres petites ailes arrivaient a fermer plus facilement dans la meme aerologie qu une surface un peu plus grande, a cause de l effet du volume. Une aile un peu plus grande offre une meilleur resistance a pression interne equivalente.

Si ta moitier ne cherche pas a faire de cross, une Spiru L sera tres adaptee a son gabarit. tu as quand meme 8 de finesse, ce qui est tres suffisant pour faire du vol montagne (prise en charge meilleure)
Pour la GT, je ne peux pas te repondre car aucun pilote sous 65kg ne l a essayee...

Grille par Beck:)

Cela me parait très cohérent, merci de ta réponse.

p.s. aussi et désolé pour le flood
je ne suis que sur clavier suisse allemand et je ne manque d'aucun accent ni apostrophe éöàäèü etc...
cette info me vaut combien de réduc pour le prochain achat ?  :mrgreen:
 

Bin voilà , tu sais donc que potentiellement tu as une cobaye pour voir ce que ca donne   ROTFL

Question à Tom : j'ai vu sur la fiche descriptive de la GT que le tissu en extrados est en 35g, comme son intra et celui des spiru et goose, qui elles ont un extra en 41g. Pourquoi ce choix ? Pour le poids j'imagine, mais du coup au détriment de la résistance qui fait aussi la réputation des LC.

Sinon sur la fiche il y a marqué deux fois "GT 2.0" alors que j'imagine que la grande c'est "GT 2.2".

Cela permet de gagner un peu en volume de pliage, mais surtout le feeling de la voile est aussi plus "doux", plus moelleux...
Le 35gr est un excellent tissu et sa résistance est excellente! Nous avons testé depuis 5 ans des protos en full 35gr, sans ménagement, et il n'y a pas de soucis!
Pour info, les ITV sont en 35gr depuis belle lurette sans mauvais retours sur le vieillissement...
Rassure toi donc, pas de soucis de résistance:-) La réputation de LC est conservée:-)

salut,

sur une vidéo de Annecy Mini Voiles , on voit un accélérateur et des mini trims sur une GT (surement un proto)

est ce que les trim et accélérateurs sont aussi sur les versions de série

Hello,

juste un accélérateur en serie!
Les trims ne sont pas justifiés sur une machine comme celle la.
A++
Tom

Hello Tom,
tu peux développer ?

Merci.

La voile vole a 42:43km/h en gros, ce qui est largement suffisant en terme de vitesse pour 99% du temps. Son programme n'est pas de speedlyer à fond au ras des paquerettes (ce qui est sans trims).
L'utilisation des trims en thermique n'est pas justifiée, voir peu conseillée. Pour les transitions, l'accélérateur est aussi plus adapté.
Avoir besoin de lâcher les trims pour avancer quand tu as une telle réserve de vitesse n'est pas raisonnable, il vaut mieux pousser le barreau, car dans plus de 40km/h de vent...ça peut être un tantinet turbulent:-)
D'autre part, nous nous sommes aperçu que dans la plus part des cas les trims n’étaient pas utilisés par les pilotes, ils demandent donc juste un peu plus de vigilance pour le déco (trims symétriques), onn va donc dans le sens de la simplification du matos!
Enfin, de part la conception même, la voile ne dégrade pas beaucoup en accélérant (polaire plate), d’où peu d’intérêt encore pour les trims.

Pour les irréductibles des trims, le montage d'élévateurs de spiruline est bien sûre possible. Cela touche principalement les gens volant en bord de mer.

Voili!

Tom


J'espère avoir répondu à ta question!

Tom

je dois avouer que l'idée d'avoir l’équivalent d'un 1er barreau en trim (en plus de l'accelerateur) semble etre une bonne idée pour des voiles un poil plus lentes (voiles normales) , pour transiter en mode cool

Super, merci beaucoup pour ta réponse "au poil", comme d'hab !

Chapeau LC! Ca va donner des leçons aux autres...

9+ de finesse avec 4.5 d'allongement, c'est un record non? Ca fait 2 en F/A d'ou le nom?


Pour le volume au pliage, on gagne bien sur une spiru XL? Car j'adore cette voile mais c'est vrai qu'elle prend pas mal de volume, c'est le seul reproche que je peux lui faire. Pour la finesse, on voit bien une différence avec la spiru XL?
Va falloir économiser...

Commence par changer ton sac:-)

héhé

Le volume est 15% plus faible que la Spiru en taille équivalente.
Le fait est qu'avec plus de caissons, il y a plus de matière...donc elle prend un peu plus de place...ce qui est compensé par le 35gr.

En perf, oui la différence est flagrante, après reste à voir si tu en as besoin par rapport à ta pratique (c'est la question à se poser quand on change de voile-sauf si elle est rincée).
Comme je l'ai dit précédemment, elle ne remplace pas la Spiruline mais complète la gamme pour les pilotes souhaitant continuer leur progression dans le vol libre sous des machines LC:)

See u

Tom

Salut Tom,

Comment savoir si un pilote "débrouillé" doit passer sur GT ou goose ? elles ont l'air assez proche 4.7 d'allongement pour la goose 4.5 pour la GT et 0.5 point de finesse de différence. Je trouve le "programme" des 2 quasi identique avec une goose un peu plus perfo.

A+

J'allais poser exactement la même question...

Yo Boys and Girls,

Vous vous posez beaucoup trop de questions !

Moi, je les achète toutes les petits nuages sous le ciel d'azur, du coup je dois tapiner.
Après c'est selon l'humeur du jour...
Un coup la Goose quand je veux aller tout en haut et taquiner les irréductibles des regular wings, un autre la Spiru quand je veux faire simple, parfois la Spiru light quand je suis vanné et enfin l'Atypik quand je me sens joueur.

Ce soir ça souffle à 65, vais me rabattre sur un cerf volant Decath.

Bonne nuit !

G

La GT se pilote à peu près comme une spiru alors que la goose pas du tout (voir sujet à son propos).

La Goose est un peu plus exigeante notamment à cause du roulis plus "agressif".
Si on peut comparer avec le monde automobile, la Goose sera plutot la BMW M3, tandis que la GT, plutôt un Porsche Cayenne...

Bons vols!

Tom
 Ps: je me mets en route pour la Stubai Cup, pas sûre que j'ai bcp de temps pour répondre à vos questions dans les qques jours à venir:-)
Profitez de l'anticyclone et rappelez vous qu'on est au printemps...:-)

Oh merde j'ai pas fini de me faire flashé en l'air  ;)

J'ai fait un essai avec la 20m2. je vole habituellement avec une spiru 3 L. Conditions thermiques à planfay. Je l'ai trouvé vraiment sympa. Toujours aussi ludique mais un peu plus "sage" à la commande que ma spiru. Tout de suite rassurante en thermique. les perfos sont bien là, les autres spiru 3 étaient bien en dessous. Par contre elle est plus physique à piloter. Le gonflage est vraiment trop facile.... Il parait qu'on peut faire les oreilles avec, c'est sans doute un plus dans la tabasse.... et puis l'accélérateur également, ça me semble plus cool à utiliser que les trims.
Moi qui recherche la polyvalence (vol rando, soaring, cross), cette voile me semble tout à fait rentrer dans les clous..........

j'aimerai bien avoir d'autres retours.............

tu l'as essayée à quel PTV?

Environ 72 kg de PTV

ah ouais! pas bien lourd.
je me demande ce que ça ferait de voler la meme à 92kg de PTV, ça doit etre un peu plus technique de tenir en l'air, faudra du thermique energique j'imagine.

mais le programme de cette GT me plait bien faudra que je passe chez Annecy mini-voiles dans un futur pas trop lointain... :vol: 

Le meilleur moyen de faire une idée, c'est d'essayer. Pourquoi pas la 22 m2 alors ? je ne sais pas si Eric l'a à l'essai ?

Petite vidéo des Tests en vols :

https://vimeo.com/89795786

Le comportement à l'air assez sympa !

La sortie de frontale donne l'impression d'être bien plus rapide que sur la gosse !

A 92kg, il faudrat la 2.2...

Pas plus technique, il faut juste s'appliquer un peu au début.
C'est surtout différent, les repères en thermiques sont différents...

Il faut bien sortir de cette idée reçu qu'il faut des conditions musclées pour voler en MiniVoile. Dès que les conditions sont établies, ça marche...
Bien sur en conditions anémiques, c'est plus compliqué...mais dans ce genre de conditions, la part chance est aussi assez importante, quelque soit la voile!...
Bons vols!
Tom

Pas d'autre retours sur cette GT ?
Loïc

Voila une petit retour après mes premiers essais de la GT 20 et de ce que j'ai pu constater
Au sol :
Le spi a change au niveau de l'enduction. Il donne une impression d’être bcp plus "siliconé" et d’être bcp plus imperméable. Pour ceux qui connaissent cela fait penser au spi des Flysurfer speed 4.
Il y a de nouvelles ouvertures sur les intercaisson vers le bord d'attaque, ce qui doit faciliter la circulation de l'air dans la voile je pense et peut être jouer sur le gonflage.
Les joncs ont été aussi rallongés sur l'extra dos (environ 10cm je dirais) mais ça reste toujours facile et sans problème lors du pliage de l'aile.
Le système d'attache des commandes aux élévateur se fait par un simple aimant mais très puissant. Du coup c'est bien efficace et je pense que ça vieillira mieux que les pressions qui avec le temps devenaient dur.
L'ouverture pour vider le dernier caisson sur l'oreille a été déplacée. Par contre petit bémol pas de chaussette pour maintenir le tout en position ouverte bien utile quand on vol sur une dune.

Le vol:
Les conditions en vols très teigneuses que j'ai eu ce weekend ne me permette pas d'en dire bcp pour le moment sur le vol mais ca reste du "spiruline", solide et très agréable. Ce qui est vraiment frappant c'est le gonflage. J'avais jamais vu ça avant !! Que ça soit sans vent ou j'ai fait un face voile normal en 2-3 pas, ou avec un deco bien alimenté la voile monte et se place parfaitement au dessus de la tête (avec du vent il faudra prévoir une légère tempo). La prise en charge est encore meilleure que sur la spiru XL et on se surprend a décoller dans des trous de souris avec une aisance déconcertante.
L’atterrissage se fait aussi très bien et avec trois fois rien de vent on se retrouve a poser en un seul pas comme un parapente. C'est très agréable.

Pour le reste du comportement en vol je le preciserai quand j'aurai pu faire un essai un peu plus significatif.

même si ça n'apporte pas grand chose au schmilblick, on a le plaisir des les voir en vol ici:

http://www.youtube.com/watch?v=rwpSEiaWuTg&noredirect=1

Petite question pour Tom :
Pourquoi ne pas avoir fait des tailles plus petites pour la GT ? Genre 17 ou 18 m² ?
-Es ce parce que les petites marchent moins bien commercialement ?
-Ou qu'elles seraient trop vive au pilotage et/ou trop courtes en débattement à la commande ?

Le PTV Max n est qu a 100 sur la plus grande ?  :grat:

Norbert

une autre  :vol:

http://vimeo.com/90910458

Hello,
Pour quelle utilisation penses tu qu'une plus petite taille serait intéressante?
Vivacité et débattement à la commande ne pose pas de soucis même pour des petites tailles.
:-)
tom

PTV max recommandé pour coller au programme, qui est, je le rappelle, vol avec un orientation plus cross...
A 120kg, on sort du programme...
Tout simplement!
Tom

Juste par simple curiosité. Je trouve que la GT a un bon rapport Poids / Taille.
Ça pourrait en faire un outil intéressant pour le vol rando avec une taille plus petite.
Même si il est vrai que la Gt se destine plus à ceux qui veulent rester en l'air, avoir des tailles un peu plus grande fait sens.
En fait si il pouvait y avoir une Spiruline "refresh" avec du Dokdo 35g ça serait fort tentant. Mais c'est un autre sujet.

Une 18 permetrait de gagner 200gr.... et perdre 2m2 de prise en charge... donc pas forcement interessant...après si on allège vraiment, on tue le prix et on perd en polyvalence car le pilote sera un peu plus réticent à sortir sa voile légère pour faire du soaring...

Une SP 20 en full 35 ferait gagner... 22*5 gr, 110gr! pas de quoi fouetter un chat:-)

C'est pour ca que je posais la question d'avoir 2m² de 200g plus pour les plus de 100 kg  :coucou:
Y a pas une GT 2.4 dans les bacs qui se prepare des fois  :mrgreen: ??

Norbert

pour du 2.4 un peu ressemblant , il va y avoir la Zunzun 24 qui va sortir  :pouce:

Merci pour la réponse   :bisous:

Hello,
Voici une vidéo pour en savoir un peu plus:
https://vimeo.com/92333241

Merci pour la réponse, les bagnoles c'est une bonne image pour comprendre !

a quelle voiture tu comparerais la spiru XL ? (surface égale (ou a peu près) sur les 3 modèles)

A+

un 4X4 type jeep... passe partout!

:-)

Re…

Bon voilà, je cherche une voile pour à la fois faire de la rando (poids+volume+facilité+prise en charge) mais aussi pour faire du soaring (un peu plus joueur que mon para classique, facile à gonfler avec du vent  en complément de mon parapente « classique ».

J’écarte les voiles light, car plus fragile et surtout je veux pas de dégainé.
Avec une mini style spiru on gagne déjà 2.5kg par rapport à un parapente classique ce qui est déjà pas mal du tout, avec un volume pas mal moindre)
Et pour un second parapente, c’est bien d’avoir quelques chose de diffèrent de son principal et ne pas avoir « juste » un parapente light.

Du coup je me tourne vers les mini…
J’ai écarté la spiru III car je veux pas de trim mais un accelero

Mais j’ai des questions sur les spiru car j’hésite entre EZ et GT…

Déjà vis à vis du PTV… Je pense que la GT doit être bcp plus cool à 80 qu’a 105 vu qu’en plus le PTV max est à 100… (je fais 90kg)
Est-ce que c’est aussi linéaire sur une voile mini que sur un parapente classique ? pas sur…
Car j’ai cru comprendre que la GT était tout de même déjà plus vive que la Spiru III
J’imagine qu’a 105 de PTV il vaut mieux etre en léger surcharge sous l’EZ ?

Ensuite question perf, quid de la EZ versus la Spiruline classique ?
Et surtout Vmax bras haut et accéléré... quid de la EZ versus GT ? (ca m’intéresse pas mal surtout a mon PTV)
J’imagine aussi qu’acceleré l’EZ s’écroule vite alors que la finesse de la GT doit pas trop dégrader ??
Taux de chute mini entre les 2 ?

Apres quid du vol rando/montagne…
La GT est paraît-il super easy au gonflage même sans vent.
Comment se place l’EZ entre la GT et la Spiru III sur ce point ? Et quand ça ronfle ??

Question volume aussi et rangement, EZ versus GT dans un SAK2 par ex ?
2m² de plus et 41g versus 35g pour l’EZ…

L’EZ m’intéresserait bien aussi, mais si c’est pour avoir un truc qui vole aussi vite avec les même perfs (finesse et vitesse) que mon actuel Alpha5 je m’interroge (je parle pas le la mania et du volume/poids bien sur où la y a une diff notable j’imagine)
Car je voudrais un truc en complément de mon parapente classique pour faire du vol rando et aussi du soaring en complément

Merci d'éclairer ma lanterne !

Norbert

Quand je te disais que me m'attendais à des questions intéressantes sur l'autre fil, ben je suis servi!
De mon côté je penche vers la GT comme 2e voile mais pas encore pu la tester.
Allez, attendons des éléments de réponse sûrement intéressants de mister Tom :-)

J'ai les mêmes interrogations que toi Norby : Différences de comportement entre Spiru III/EZ/GT.

C'est pas simple sans les avoir essayé...

Tiens d'ailleurs, ca serait compliquer de faire des elevateurs avec accelero pour spiru III ?
Je viens de voir que chez Nervures qu'ils proposaient des elevateurs avec Trim ou accelero pour leur LOL ?

Norbert

Mais les gars, c'est pas juste un "dada" d'avoir des accelo ou des trims, c'est souvent fait en fonction de la conception de la voile.

Sur la spiru III en détrimant tu dégrades sérieusement la finesse et ça sert en gros en urgence pour descendre vite - rappelons que les oreilles sont à proscrire sur cette voile - ou pour les très bons pilotes qui veulent une voiles encore plus réactives ou pour voler dans du vent plus fort. Du coup mettre un accelero dessus ça n'a pas vraiment de sens car tu ne pas l'utiliser pour transiter plus vite et si jamais tu te fais contrer (faut y aller en mini !!!) bah tu détrimes pour ta "survie".

Par contre sur la GT on sent qu'en accélérant "1er barreau" - le débattement n'est pas énorme non plus - on ne perd pas grand chose en finesse et du coup son utilisation est la même que pour un parapente classique. On peut faire les oreilles pour descendre en urgence, et 360 évidemment en profitant du cône court pour pas trop se faire centrifuger.

ceci dit ça n'a pas l'air d'être conseillé par l'equipe LC, meme plutôt le contraire.

extrait du manuel de vol (toutes) Spiruline (y compris GT):

"Note : Sur la Spiruline EZ, vous pouvez utiliser la technique « grandes
oreilles + accélérateur » pour descendre plus rapidement.
Sur le reste de la gamme Spiruline, nous déconseillons
l’utilisation des grandes oreilles."

T'inquiètes, pour une fois je sais de quoi je parle : avant même de recevoir la mienne Eric d'Annecy Minivoiles me disait qu'il me montrerait comment les faire. Car c'est assez spécial : il faut tirer la suspente centrale des avants - il y en a 3. Ça marche ...

J'imagine qu'ils le déconseillent pour le clampin de base car ça doit envoyer pas mal genre les 3 6 aux grandes oreilles...

Bah oui bah tout de suite là ça devient extrême, c'est le moins qu'on puisse dire ... Mais sinon rien de fou pour des oreilles simples, non accélérées. Et je dois dire que j'ai l'impression que le manuel commun a peut-être été finalisé un peu vite car j'ai notamment relevé une incohérence : il est justement dit que la Gt possède trims et acceléro. Bref ...

Sinon pour Norbert, dans l'optique de garder l'Alpha et pour avoir une seconde voile montagne et soaring je verrais mieux une SP XL pour 90kg de PTV. Ce n'est que mon petit avis, mais pour avoir essayé les deux (et même l'alpha fut un temps lointain ...) je dirais que la GT est un "trop" bon compromis. Pas que tu ne voudrais plus voler sous ton Alpha ensuite, mais presque ...  :ppte: Essaye les deux et tu nous diras !

Moi je dirais plutôt une SP XXL pour un PTV de 100-105kg: c'est qu'il bouffe le Norby, et c'est pas les pomelos au dessert qui vont masquer tout ce qu'il engouffre avant  :taupe:
Loïc

Ouai ben ch'uis pas un nain non plus...  :tomate:

j'ai peur que la GT avec 105 de PTV soit un peu trop vive pour moi en effet, n'ayant jamais fait de mini en plus...
A voir une Spiru III XL ou XXL donc... faudrait que j'essai pour voir.

Norbert

Ah oui 105kg, je pensais à 90 je sais pas pourquoi ... Mais la GT n'est pas, du peu que j'ai expérimenté, bien plus vive qu'une XL par contre.

Hello Norbert,

héhé tu te poses beaucoup de question, ce qui est très bien!:-)
Bon dans le désordre:

- GT vs EZ: la GT vole un poil plus vite, 2/3 km/h, a 100kg sous la EZ tu auras 42km/h environs, +7km/h avec l'accelerateur qui ne dégrade pas trop. Pour la GT ajoute donc 2/3 km/h et l'accelerateur permet de gagner +10km/h.
niveau réactivité: les deux sont directes mais ultra vive (en même temps comparer à ton Alpha...:) ) La réactivité est un gage de précision.
Décollage: petit plus pour la GT, mas la EZ est Easy si tu respectes bien la méthode coudes collés au corps et mains aux épaules (le cone est très court donc les décollage type "jésus Christ" à proscrire car tu sollicites d'abord les bouts d'aile..). Dans le vent fort aucune n'arrache.
"Coolitude": les plage de poids sont données pour un comportmeent grand public...
Poids encombrement: logiquement la GT est à l'avantage...car 35 gr top et bottom. Une EZ rentre dans une Easiness en étant bien pliée.
Perf: Avantage à la GT...mais la EZ sera avantagée par un meilleur taux de chute grâce à sa surface... La EZ sera aussi bien que ton alpha, la GT mieux.

Petite réflexion relative aux trims et accelero: en conditions normales, ces ailes volent et pénètre le vent plus qu'un parapente normal.
En montagne, avoir à accelerer quand on a 42 km:h de vitesse, c'est qu'on a mal gérer les conditions et ca risque d’être sport en accélérant ou pire dé-trimant! (plus le vents est fort plus les turbulences sont grosses...).

Je te conseille la EZ sans hésitation! Elle sera plus adaptée à ton niveau/demande.

Si tu as d'autres questions, n’hésites pas:-)

See u
Tom

Tom, une question pour ma culture. Est ce que la GT fait les oreilles ?
On m'a dit que oui. Mais lorsque j'ai essayé (en gonflage au sol je précise) en prenant le A exterieur rien ne se ferme et en prenant celui a cote, la c'est un peu gros et il ne reste plus grand chose au dessus de la tete.  :shock:
Tu peux me dire si je me suis trompé quelque part ?

Je pose surtout la question à titre d'info parceque je préférè privilegié les 3-6, vu comme l'aile ne centrifuge pas et comme elle est reste super fun dans cette manoeuvre  ;)  :D

Dans le manuel j'ai noté que non.... mais ou, juste c'est pas confort car les oreilles poussent fort pour ré-ouvrir. avec la derniere A seulement...

Ah ... J'avais essayé avec la A extérieure et j'avais trouvé ça très dur, et Eric m'avait alors dit d'utiliser celle du milieu ...  :grat:

Norby si tu veux j ai une xxl pour que t essayes..en plus je me tate a la vendre... ;)

Merci bcp à Tom déja pour sa reponse et merci à toi Beck pour ta proposition  karma+  mais je crois que j'habite pas tout pres de chez toi qui plus vers la mecque du Parapente si je ne m'abuse  ;)
De plus j'ai normalement (faut que je les appelle pour confirmer !) la possibilité d'en essayer une à l'ecole a coté de chez moi chez parapente Attitude qui fait du Little Cloud normalement.

Du coup j'hesite entre la spiru EZ et une Spiru III XL (voir XXL?)
Je fais 90kg nu, donc en condition de vol rando avec une sellette light type KruyerII+SakII meme avec un secours Xlite je devrais pas etre loin des 100 en PTV... Et vers 105 en condition soaring.

J'imagine l'EZ à ce PTV sera plus perfo en tout points, (finesse max, facilité au déco sans vent, gratte,...) mais peut etre pas en vitesse max bras haut ou acceléré ? De meme la Spiru devrait etre plus facile a ranger dans le sac rando j'imagine ...

Merci

Norbert

La xxl rentre bien dand l easyness meme sans la plier au carré. .
Apres le ptv école de la xxl est quand meme de 115..
J aimerai essayer la ez pour voir la diff ,qui est annoncée pour un plus petit ptv. .

Qu'appeles tu PTV école ?? car que ca soit L; XL, ou XXL c'est 115 Max de PTV.
Bon j'imagine que la vivacité via la charge alaire sera pas la meme..
La XL a 100 de PTV est deja trop vive ?

Norbert

SAlut, j'ai eu l'occasion de tester la GT en 22   :   :soleil:  :dent:  :dent:  :vol:
Très chouette comparé à ma spirulight, beaucoup plus amortie, ça bouge moins, du coup j avais une impression de précision plus importante dans mon pilotage.
Et ça monte tout seul, aussi bien en l'air qu'au décollage !!
Y plua qu'à ... économiser !   :canape:

oui mais 115 c'est le PTV max seulement de la XXL, si tu veux la considérer "Ecole"
PTV Ecole max pour la L c'est 80 et XL c'est 90.

tout est là
http://www.littlecloud.fr/gamme/spiruline/description/

ha bon ?  :grat:  J'avais cruc omprendre que c'etait justement entre la Spiru et la goose en terme de vivacité ?


... et attendre un peu ! car si j'ai bien suivi, le succes est deja là et les pré-commandes sont déja bien remplies et ca s'arrache déja comme des petits pains !

Norbert

Merci j'avais pas vu la 1ere fois !  :pouce:

Norbert

Hello!

qques réponses en vracs:)

La XXL et la EZ sont très proche en terme de programme, avec un poilplus d polyvalence pour la EZ.

Amortissent ne veut pas dire manque de vivacité: la GT amortie mieux la masse d'air, cela veut dire qu'elle filtre un peu plus car moins de mouvement de voile.
La différence entre la Spiru et la GT en terme de vivacité peut plutôt se définir sur la progressivité: la Spiru est plus on/off, la GT plus linéaire... ce qui change le ressenti à "tirage de commande" égal...

:-)

Bons vols!

Tom

Entre la GT et l'EZ j'ai bien compris que tu me conseillais plutot l'EZ, mais sur une Spiru III, entre la XL et XXL a mon PTV et mon programme (plutot pour le vol rando donc et eventuellement en soaring) tu me conseilles plutot la XXL aussi ? ou la XL pourrait encore passer ?

Merci

Norbert

Je dirais XXL, sans aucun doute... donc plutôt la EZ-) au final!:-)

Merci encore...

Donc XXL en occas ou EZ neuve ..

Je vais m'arranger pour essayer ces 2 voiles donc !
Certainement une EZ au final, vu que c'est le meme poids que la XXL et que tu m'as dis que ca rentrait sans pb dans un sac de 42l ca devrait aussi le faire dans un de 60 !  :P


Norbert

Petite question, je n'ai pas trouvé d'info précise sur les vitesse en vol de la gt, exemple sous un gt20 , avec un ptv à 80kg, quelle vont être les vitesse en finesse Max, taux de chute Mini , et accéléré ..? :grat:

Hello,

Il n'y a pas d'info précise car il est impossible de donner des infos précises:-), je rigole toujours quand je vois des taux de chute à 2 chiffres après la virgule:-)
Toutes ces données dépendent beaucoup de la masse d'air (altitude, température..).

Une 2.0 à 80kg volera aux alentours de 42/43km/h bras hauts.

Le mieux, c'est d'essayer et de comparer en live avec des machines que tu connais.
voili!
Bons Vols.
Tom

Une petite question sur le type sellette conseillé avec cette voile.
Il me semble avoir lu que les voiles LC étaient destinées à être utilisée avec des sellettes sans planchette. Quid de la GT ?

Une sellette à cuissarde est préférable pour mieux gérer le roulis moins amorti des mini-voiles, induit par le cone de suspentage plus court. Du coup ça reste pareil pour la GT ...

C'est bien ce que je pensais, c'est pas bon pour mes affaires du coup !

C'est pas si cher une easiness ... ;)

Hello,

La GT peut se voler à votre convenance....planchette, jambes indépendantes, cocon, string....
Le coup de l'amortissement en roulis est moins valable pour la GT....car elle est très equilibré sur ce point la.
Mais sans planchette c'est plus confort pour le jeu au sol...

Les tests en vols ont été fait avec cuissardes et planchette...

Voili!
TOm

Salut Tu parle d une XXI en occasion ou tu l a trouvé
Merci


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Ben pas trouve... On voit que des XL en occas justement en grande taille...

Oula si je vends ma xxl elle va bien se vendre alors..vu la rareté de la bête. .  :lol:  (En plus j hesite pour une grande bache...)

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

En effet. C est rare donc facile à vendre... :mrgreen:

Slt a tous.....
Plein de questions....plein de réponses....
Pour ma part j'ai fait 3 voles Samedi à Planfais avec GT2.2 (Merci Eric au passage...).....
Conclusion....
On m' a fait un cheque pour ma spiru xl.....
Et moi j'en ai fait un pour la GT.... :lol:

bordel, tout le monde lache leur spiru pour la GT!! faut que je l essaye cette aile :ppte:

Salut tu l'as essayé à quel PTV, et ça donne quoi côté perfos (c'est surtout le côté perfs en thermique qui m'intrigue...)
Bons vols
Loïc

Oui tu peux vendre ta XXL ...


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Pour voler en thermique, c'est franchement mieux qu'une spiru et question perfos, ça vole aussi bien qu'un parapente de base. Bon, pas aussi bien que les voiles compètes quand même....

je reçois la mienne cette semaine  :ppte:  :ppte:  :ppte:

Finalement que reste-t-il au parapente ?  :grat:
j'aurais simplement voulu savoir si un GT permettait de voler dans le vent fort aussi bien qu'une L  (PTV 63-70 selon) ?

Et bien j 'ai volé en condition tranquille....
Donc en thermique vu mon ptv d' environ 95kg....cela ne pourra pas etre pire que la XL......
Pour les envoyades.....cela est assez reactif.......
Je pense pour moi quasi idem que spiru sauf en thermique plus zen...
Et cela reste du vol.....
Donc a chacun sa facon de piloter son Zing... :lol:

Je pose la question car je dois toujours faire mon stage mini voile mais finaliser après l'achat d'une mini et laquelle ? sans que cela fasse double emploi avec mon (futur ou pas) parapente. la mini c'était pour moi pouvoir voler quand il y a plus de vent et que les parapentes ne décollent pas ! Si la GT fait ça et si en plus elle permet de crosser, je fais l'économie d'une voile !!

C'est sur que ça risque de faire double emploi avec une mojo de 22m2... Il me semble que la gt la plus petite fait 20m2. Si tu veux avancer dans du vent fort il faut augmenter ta charge alaire sinon ça change rien. Non?

Dans le même esprit que les derniers posts. Il va falloir que je songe à acheter une voile car mon Aspen 2 de 2007 que j'adore est en fin de vie.
A voir les perfs de la spiru GT:41 km/h bras haut(3 km/h de plus que l'aspen2) , 9 de finesse,"accessibilité apparente" selon  les essayeurs sur ce fil, je me demande vu le gain de poids et l'économie réalisée pourquoi  acheter une aile classique type  B hight ou C cool qui demande d'après les retours quasiment autant d'exigence en terme de pilotage que "semblent " demander ces nouveaux jouets.

J'avoue que je suis vraiment perplexe à lire tous ces commentaires élogieux sur la spiru GT, car je visais plutôt une aile classique en redescendant même plutôt de gamme vu les perfs des voiles de 2014, mais ces nouveaux engins plus légers et moins chers sont très tentants.
Je vole entre 40 et 60 h par an en plaine, bord de mer et montagne ,sur sîte et en cross quand ça le fait (rarement plus de 50 bornes et dans des conditions optimales)et c'est ce type de pratique que je préfère.
Est ce que c'est envisageable sérieusement pour ce même type de pratique de passer sur la spiru GT(22 m2) en venant de l'Aspen2(26m2) sans repasser par la case école.
Quel sont les inconvénients , les difficultés que je risque de rencontrer,les différences en terme de pilotage si je faisais ce choix.

Merci des avis éclairés des utilisateurs de ces nouveaux types de voiles qui sont à la marge des paras classiques.

Le prob c que je suis entre 105 et 110 de ptv..donc ca ira pas beaucoup mieux pour thermiquer..
Je pense que je vais garder ma xxl et acheter une grande bache en complément plutot..

Cela dis j essayerais bien quand meme..
Pour rester en mini, soit je maigris encore..soit il me faut une EgtZ.. :lol:

A ceux qui parlent de performances égales à un parapente et à ceux qui se demandent quels peuvent être les inconvénients : elle a un taux de chute plus défavorable que n'importe quel grande bâche. Mais sa finesse, sa vitesse et la possibilité de presque virer à plat - par rapport à une spiruline classique - font qu'en conditions pas trop faibles ça marche très bien, et j'en suis le premier comblé !  :jump:

Queston pour Tom...
Est ce que pour une utilisation montagne, vol-rando tu la considere aussi robuste en turbolence que la Spiru L ou XL ??
MErci....

salut effectivement je pose la question de la différence, je sais bien que les "minis" ou plutôt grande "minis" (>20m²) ont des taux de chute plus important.

La question est dans quelle mesure ?

Si je dois développer un peu plus je vais donner mon exemple . Lorsque je vole avec les "grandes" il n'ont pas de mal à tenir ou prendre du gain alors que moi je fais un tas systématiquement. La questions que je me pose est : quelle est la limite technique de ma voile ? sachant que mon pilotage y est aussi pour beaucoup.

Je sais que je n'est pas choisi la facilité mais les atouts comblent les défauts à condition que j'améliore rapidement mon pilotage.

Petite question supplémentaire : le taux de chute mini s'obtient comme avec les grandes bâches à 20-30% de frein (soit 15-20 cm) ?

A+

Salut Tom ,
Je pense acheter un spiruline GT mais j'hésite entre une 20 ou 22 !!!!
Je pèse 79kg pour 1,80 !!!
Pour info mon prof me dit une 22!
Mais je fais du para avec une voile de 15m
Donc je sais pas trop quoi faire
Merci pour ton conseil ! :ppte:

Je vais pas répondre précisément à tes questions, mais juste te faire part d'une synthèse de ma petite d'expérience après avoir volé avec Spiru L, XL, Zunzun 21 et GT.
Au début, tu débutes, alors même si tu sais que la voile te limite tu te dis que tes plombs sont surtout dus à ton pilotage et aux choix que tu fais en l'air, mais parfois aussi aux conditions pas assez fortes. Ensuite tu progresses, tu voles dans des conditions plus fortes, et comme tu fais systématiquement moins bien tu continues à te dire que c'est du à ton pilotage et à tes choix. C'est vrai, mais pas que ... Tu progresses et finis par bien tenir en l'air, mais là, alors que tu commences tout doucement à gagner en expérience, à avoir un pilotage un peu plus fin et à comprendre de mieux en mieux ce qui se passe en l'air - et donc à faire quelque fois les bons choix -, tu vois quand même que des pilotes moins expérimentés mais volant en grande bâche "tiennent" quand même mieux en l'air. Alors tu ne te fais plus systématiquement plomber mais tu finis par te dire qu’effectivement il n'y a rien à faire : tu tiens moins bien en l'air. C'est pas une surprise, mais en bon "mini-voiliste" tu te voyais bien dire que la voile n'était pas le plus gros facteur limitant et qu'il fallait surtout améliorer le pilotage et les choix faits en l'air ... Un taux de chute moins favorable ça peut parfois te plomber car à quelques mètres près tu es un poil trop bas pour te faire remonter. Bien sûr il y a aussi les virages où tu dégrades plus, qui, ajoutés à des choix pas toujours les meilleurs, font que tu fais un tas là où d'autres volent longtemps et relativement facilement.

Tu te rassures en te disant qu'il n'y a pas que la durée ou la distance d'un vol qui comptent, que le plaisir général que tu as à faire un vol est plus important. Mais à force, tu en veux plus, tu aimerais prendre ton plaisir habituel avec ta mini mais si possible en volant plus loin et plus longtemps.

Alors tu hésites, tu te vois déjà passer du côté obscure de la force ...

Et puis tu découvres la GT ! Et là tout va mieux, à défaut d’être au niveau des dernières B à la mode des copains ... ;)

Hello Adem,

Surement plus résistante, mais en même temps ça ne veut rien dire...
Pourquoi penser que la résistance à la turbulence est un critère de choix pour le vol montagne/vol rando?
Normalement en faisant une analyse météo tu as une bonne idée de ce que va donner la masse d'air.
Bons vols.
Tom

Hello!

Si tu pèses 79 kg, ton PTV sera à 85++.
Normalement ton prof a toujours raison, c'est la base:-)

Plus sérieusement, tout dépend de ce que tu veux en faire et de ton niveau...

see u
Tom

slt, merci pour le partage de ton expérience du coup cette spiru GT fait rêver !!! Même si je n'ai pas encore fini ma progression sous spiru XL .

A+

homologation EN

Bonjour a tous,

Je suis très content de la spiruline xl, mais avec un ptv de 90 Kg, j'aimerai bien tenir un peu plus en l'air.
Il y a la spiru xxl, mais dommage pour moi que la GT ne soit pas homologuée EN, car il me faut une voile homologuée pour mon assurance de pret de la maison.

Deja que l'on peut pas détrimer si on veux garder l'homologation sur la spiru.... enfin bon, j'en ai de toute façon pas encore l'usage, mais c'est quand meme frustrant.

bon vols

La xxl non plus n a pas l EN il me semble..

Je te faisait cette question parce que pour ma experience plus de performance cà veut dire aussi une aile plus difficile a gestir....

Moi je fais beaucoup de vol biwac et rando.. et cà m'est tombè de valuter les condition et de decoller tranquillement...
et en bas dans la vallè de trouver de la turbolence ou de devoir faire un passare sou-vent a une crete qui normallement n'est jamais sou-vent parce que celle matin-la la brise est encore discendente et elle est plus forte du normal.......
il y a beaucoup des variables et  ceux qui volent en montagne aussi s'il decollent tres tot et il ont des bonnes conaissences areologiques peuvent testimonier que le meme vol et les memes "apparentes" condition areologiques peuvent etres très differentes en vol....les macro erreurs sont faciles a voir et a prevenir...
vent meteo, rotors,... mais les autres variables  sont pas simples a gestir.
C'est correct dire que on doit pas acheter des voiles robustes et apres nous getter dans des conditions critiques mais avant penser et apres evaluer les conditions...
mais en montagne je trouve qu'il ya beaucoup des variables.....
et  personalment je surement prefere pour le vol rando une la Spiruline  au LM5 pour la polivalence mais l'etre robuste est un parametre tres important..... parce que je pense de ne pas avoir la tecnique de pilotage d'un pilote de X-ALP mais peut etre j'ai une tecnique sufficiente a gestir une Spiru dans des conditions vives :trinq: 


 

Es-tu sûr que ta voile doive répondre à la norme EN926-2 - donc classe entre EN A et EN D - pour être assuré ? Car ce que l'on appelle "test en charge" - et que possède la GT - répond à une norme également - EN926-1 - qui à défaut de "décrire" le comportement de l'aile certifie qu'elle est physiquement "volable". A mon avis ça suffit pour une assurance. Je n'ai pas pris la peine de chercher mais ce sujet a surement déjà été abordé sur ce forum.

 :pouce:
 :pouce:

Je ne suis pas expert, mais je pense que "test en charge" n'est pas une homologation, je pense qu'elle a été testé selon un protocole qui est décrit par cette norme et que cela concerne sa résistance comme son nom le laisse deviner, mais qqun pourrait nous éclairer la dessus. (je le comprends comme ça c'est une simple supposition de ma part)
Dans les conditions de l'assurance du pret immobilier, le texte est clair, (enfin presque) :lol:  il apparait dans ce forum en effet comme tu le dis :
"RIQUES EXCLUS
...
- des risques aériens spéciaux provenant des compétitions, démonstrations, acrobaties, essais sur prototypes, tentatives de record, saut avec parachutes non homologués"

mon interpretation est que "saut avec parachute non homologués" ca veut dire vol avec voile non homologuées.
qu'en pensez vous?  :?
Je vois que tu vole avec spiru GT, franchement ca donne envie, mais je peux décement pas prendre ce risque pour mes enfants et ma copine de les laisser dans la merde a rembourser un pret en cas d'accident. J'aurais été seul oui j'aurais pris ce risque.

Il me reste plus qu'a regarder les jolies videos comme je le faisait avec la Goose  :cry:

Je garde ma XL, elle marche bien pour vols rando, et je vais réfléchir a une autre voile quand j'ai pas envie de marcher.
Bon vols

Je comprends tout à fait ton questionnement et le fait que tu n'aies pas envie de courir un certain risque. Mais tu sais, les assurances c'est de toute façon toujours la merde et s'ils veulent "te la mettre" ils le feront comme ils savent si bien le faire, que tu te plantes avec une XL ou une GT.  (ils savent très bien trouver des raisons qui fait que tu ne respectes pas les clauses prévues malgré toute ta bonne volonté). Au final si la GT t'intéresse, je te conseillerais d'aller en parler avec ton assureur et de lui faire écrire ce qu'il te dit noir sur blanc. Tu peux aussi souscrire à une assurance appropriée aux sports de montagne, par exemple celle du CAF (à voir comment elle couvre le parapente).
Et pour le côté "remboursement de prêt en cas de tragédie" l'assurance de la FFVL a l'air de faire l'affaire également.

Ben bien sûr que non.
Ce serait comme dire qu'une chute en trotinette est une chute en vélo.

Littéralement tu as raison, je vais demander des explications a mon assureur sur la signification exacte.
Je ferais un post pour cela.
J'ai pensé qu'ils auraient pu utiliser le vocabulaire du parachutisme étant donné que l'activité n'est pas si vieille, et que les premières voiles viennent de la chute libre...

qu'en pensez vous?

Petit retour sur la GT avec laquelle j'ai fait 5 vols, pas encore en thermique de montagne mais sur des sites de brise de mer et petits thermiques. Pour info j'ai fait deux saisons avec grand plaisir sous la XL.

A première vue, pas de changement majeur de construction par rapport à la XL (si ce n'est les joncs un peu plus longs) mais on voit tout de suite que la voile à une très bonne coupe, comme un jeans réussi qui vous va à merveille de suite.

Au gonflage, c'est impressionnant de légerté. Surtout ne pas bourriner, elle se lève avec deux doigts et monte toute seule avec encore moins de résistance que la XL (qui est déjà super pour cela!). Même avec 30km/h de vent. On sent vraiment que la voile à été bien coupée pour glisser dans l'air. Elle est très très précise dans le jeu au sol, encore moins d'inertie qu'avec la XL elle répond immédiatement au mm de frein.

En l'air, une sensation de glisse incroyable. J'ait fait deux tas direct en ayant l'impression de voler à 70km/h! Pourtant elle ne vole pas plus vite que la XL mais on a l'impression que tout va plus vite. Elle tranche l'air comme un coutelas bien aiguisé! Du coup je n'ai pas du tout vu le gain en finesse par rapport à la XL (du moins sur ces deux premiers vols). Sur les vols suivants, j'ai plus tenu la voile au frein et la que du plaisir! Il faut juste ne pas vouloir tourner trop vite même si c'est grisant et trèèès tentant tellement elle réagit vite (troisième tas ;-) ). Le virage est dosable à souhait, on sent plus de possibilité qu'avec la XL.

Au final, clairement c'est une voile qui demande plus de "pilotage" que la XL mais justement ça donne envie de progresser. Au premier abords, j'ai trouvé qu'il était plus facile de tenir en l'air avec la XL mais on sent un gros potentiel avec cette GT, il ne reste plus qu'a l'exploiter! Je vais faire quelques vols en montagne, on verra si ça se confirme...

Le seul petit bémol: je trouve le sac (noir) un peu moins réussi que le précédent (bleu). Il a un plus bel aspect et il est bien léger mais je le trouve trop large et trop lâche. Ceci dit, en repliant sans effort de compression je trouve la GT plus volumineuse que la XL et du coup elle remplie bien le nouveau sac ;).

Étonnant, ça devrait être le contraire... Tu as la 2.0 ou la 2.2 ?

 :roll: et en étant curieux, quel est ton Ptv ?

J'ai la 2.2 et je fais 78kg en PTV (72 en caleçon).

Oui en effet, je devrais tenir mieux qu'avec la XL mais je n'ai pas eu cette impression sur les deux premiers vols. Je pensais qu'avec un poil plus de surface (comparée à la XL) il y aurait plus de "flottement" (d'autant plus que je suis surtoilé par rapport aux recommandations) mais la voile pénètre tellement bien la masse d'air qu'on a l'impression de l'inverse. En ayant plus de frein sur les autres vols j'ai par contre eu la sensation d'un meilleur taux de chute. Quoi qu'il en soit, un meilleur pilote que moi pourrait surement mieux tenir avec!

Ceci dit, je n'ai pas encore volé sur un site que je connais, donc ces comparaisons sont a relativiser. J'en dirais plus sur mes sites habituels, ou je connais ma moyenne avec la XL ;)

slt,

tu as essayé la 2.0 ? pourquoi avoir pris la 2.2 ?

si tu as essayé la 2.0 quelle différence de taux de chute avec la 2.2 ?

je te dit ça parce que je fais entre 70 et 73 kg sans caleçon ....

A+

non je n'ai pas essayé la 2.0, je suis allé tout de suite vers la 2.2 pour justement avoir un peu plus de flottement. Même si je n'ai pas au final retrouvé ce flottement, je ne regrette pas du tout vu le comportement! Je le répète encore une fois, une superbe sensation de glisse, c'est assez génial de voir ça sous une voile de tissu. Par contre je n'ai pas essayé beaucoup de voiles différentes dans ma carrière, je vous donne donc juste mon ressenti très subjectif.

J'ai oublié de préciser aussi que c'est une voile très solide, même a petite charge aillaire je n'ai pas eu la moindre frémissement de bout d'aile.
 

Ah, tu voles donc en caleçon, ou en string ou les deux ... ?? ;)

Avec les deux! mais je mets le caleçon avant le string, une fois les cuissardes bouclées c'est pas facile d'enfiler le caleçon ;)

72 kg sur la balance, j'ai choisi la 2.0 et n'ai pas le sentiment d'être sous-toilé.


Gilou

c'est vrai qu'il y a un PTV "bâtard" vers 80 kg qui offre la possibilité des 2 tailles.

quelles sont les différences (s'il y en a ...) des 2 tailles à ce PTV ?

Petit retour bis après deux jours en thermiques de montagne et le gain en performance par rapport à la XL est très clair! On ne voit plus la différence par rapport aux autres ailes.

C'est un très grand plaisir en thermique, la voile se place extrêmement bien et le virage est dosable à souhait. Associé à la sensation de glisse, c'est une voile ultime! Merci LC ;)

allez, voici mon ressenti. et pour ça, il vaut mieux que je décrive ma pratique au préalable :
il y a 2 ans, stage init, suivi d'un forfait 25 vols pour me perfectionner. j'achètes pour cela ma première voile : u-turn infinity 2, et fais ma "perf" avec. je me sens évoluer, et achètes un matos bien plus récent : une voile démo. je me débrouille pas mal, fais des petits cross, multiplie les spots de vol. mais ma nouvelle voile manque de vivacité (une low b).  le  w.e dernier, un pote me propose une virée a annecy. j'ai la chance d'y rencontrer un volatile parisien adepte de vols rando, de minis voiles et ....... de pastis/saucisson! bref, l'épicurien ! on vole, on fais de magnifiques graillous et une ballade splendide aux cascades d'angon. sur ce, le lendemain, il fait un achat coup de coeur : cette fameuse gt 22 ! dont il me fait une éloge contagieuse ! et me présente "éric little cloud" qui me propose un essai. pas franchement attiré par les "mini voiles" (pour moi, les speed flyers sont une élite, une bande de jeunes fracassés adeptes de perfs qu'a mon age il vaut mieux apprécier sur youtube) ! mais l'enthousiasme parigot finit par me convaincre de faire cet essai ! ah dis donc !! .... (comment dit-elle mioumiou dans les valseuses ? : la .... mais la ..... j'ai pris un pied !!!) me voila sur le déco : j'étale le petit bijou ! démélage easy ! une petite brise, je tire doucement sur les avants, la voile monte comme une fleur. je me retourne, prise en charge immédiate. en sortie du déco, premier virage appuyé ! je réprime un grand "yipikaÏe" ... ça tourne sérré, précis ... le top !!! mon vario fais bip, j'exploite. ça monte ça monte .... ça monte !! je m'amuse histoire de voir ce que ça donne en virage : elle me donne tout ce que j'attendais d'une voile ! je retourne faire du soaring vers le déco, je double une voile en vol droit, puis deux puis trois ....  je suis vent de cul ? au bout du relief, virage serré ... yipikaÏe !!! et je double une voile, puis deux puis trois !! y'a pas ...  cette voile est décidément magique ! dans la tabasse elle est béton ! pour s'extraire du traffic rapidos, c'est tip top ! je décide d'aller poser. pour cela je tire droit, retrouve une aérologie laminaire et la finesse me bluffe ! comparable a une voile standard ! mais bon ... l'attéro est toujours en dessous et il faut descendre : waggas, 3/6 un peu appuyé ... ben ... re-re yipikaÏe quoi !! le posé est digne d'une séance école. je suis mordu ! définitivement mordu de cette voile ! a mon grand regret je la rend a éric et mon enthousiasme lui fais décrocher un large sourire. le petit cochon va bientot souffrir d'anémie ! je suis conquis !
bref : je ne connaissais pas la haute savoie : région magique, splendide et j'ai découvert la marque au petit nuage ! y'a pas ... mon w.e a annecy, ça a été quelque chose !!

 :bravo: ... et c'est quoi ton Ptv sous ce joujou ??

ptv 90 kg. la voile le bijou : 80/100

Bonjour,

Petit retour suite à essai GT-20, PTV à 70kgs,  2h00 en thermique toniques + jeux au sol, col des Fretes à Talloires.

Aile bien construite, proprement, suspentage court tout gainé de bon diamètre, couleurs très visibles, très facile de démêlage et donc tout terrain !
Elévateurs et freins, très bien !

Gonflage facile et tranquille, elle monte gentiment, sans brusquerie .
Bonne prise en charge, virage agréable et efficace, pas physique, elle enroule bien, pas de souci pour monter au nuage, virage court, très  bonne maniabilité, solide dans la turbulence, bonne vitesse.
Elle accordéonne dans la turbulence, le bord d'attaque perd de sa cohésion, c'est une aile qui respire, rien de gênant ni d'inquiétant, mais ca ne fait pas très propre quand on est habitué à des ailes plus tendues.
Idem à l'accélérateur à pied, le bord d'attaque fléchit.
Elle se ralentie bien, mais le décrochage vient vite, normal pour ce type d'aile .
Oreilles, suspentes extérieures, elles flappent, et déstabilisent l'aile, le revendeur m'a indiqué qu'il vaut mieux prendre les 2 extérieures ? (3 avants)
Atterro sans souci, bonne prise de vitesse, à bien doser au freinage pour poser à la verticale et en douceur.
Un très bon produit, pour jouer  tout terrain,  avec des performances très honorables si charge alaire raisonnable.
Pour ma part, seul point négatif, une aile qui respire et un bord d'attaque qui perd de sa cohésion dans la turbulence, mais c'est sans conséquence en terme de comportement et de sécurité .

Bon vols d'été.......... qui ressemble à un printemps !
 

S'agit-il de la 2.0 ou de la 2.2 ? Et à quel PTV ?
Gilou

Petit pb ophtalmique?

oups ! Manque de caféine. En bas de fourchette, donc, ce qui expliquerait le flottement du bord d'attaque dans la turbulence.

Heu ... pas vraiment, étant donnée pour une plage de 60-80kg, il est plutôt pile au milieu. Je suis à environ 87 (PTV pesé) sous la 22, donc pareil, proche du milieu de fourchette et j'ai pas eu cette sensation. C'est peut-être car je n'ai pas de point de comparaison avec une grande voile. Mais bon quand ça "accordéonne" ça accordéonne, c'est un aspect que l'on juge de façon assez absolue j'imagine. En tout cas par rapport à une Spiruline XL dans les mêmes conditions, y'a pas photo : la GT est un bloc à comparer.

Le PTV de la 2.0 est 65-85. 70, c'est donc du bas de fourchette, ce qui expliquerait ce manque de cohésion que je n'ai nullement ressenti.

Pour ceux qui s'inquiètent d'être un peu haut sur le ptv de leur Spiru. Y a de la marge !!

http://youtu.be/TPG6jaYnunw

Ah oui, au temps pour moi, désolé ... C'est vrai que la charge alaire n'est pas tout à fait la même que la mienne, mais je reste un peu étonné de ton ressenti.
Au passage je n'avais pas tilté que c'était toi qui avait répondu à ce détail te concernant, d'où l'air "déplacé" de mon message ;)

après avoir bien essayé la voile, je reviens sur mes dire, on voit très bien le gain en performance par rapport à la XL 2012. Je suis super content car j'ai vraiment l'impression d'avoir bcp progressé dans mon pilotage sur ces derniers vols. On tient aussi facilement que les pp classique (une petite satisfaction, quand j'entend les autres pilotes dire "ca tient pas si mal ces minivoiles finalement"), en ayant en plus le plaisir de les dépasser et de faire de multiples aller-retours. Ca me rappelle quand je me promenais en montagne avec mon chien, il faisait le même dénivelé que moi mais triplait le nombre de kms ;). Et il avait surtout l'air de plus s'amuser que moi...

C'est une super voile au final, le décollage, l'atterrissage, et le vols n'ont jamais été aussi plaisant et sécurisant. Je n'ai pas du tout ressenti de mollesse dans le bord d'attaque, bien au contraire, la sensation d'un bloc.

Ca donne envie en tout cas d'avoir un cocon (ce que je n'ai pas pour le moment) pour profiter encore un peu plus de la glisse. L'idéal serait un sac réversible-sellette cocon minimaliste (mousse ou airbag en "option"). C'est prévu LC?

Bonjour à tous

Concernant le profil de la GT-20 qui respire dans la turbulence, il suffit de l'observer pour le constater, je l'ai également observé avec les Zunzun 19 et 21 .
Je ne pense pas que la charge alaire soit seule concernée, je suis un peu en dessous de 70 kg de PTV .
Certes cela n'a pas de comparaison avec les premières Spiruline, j'avais essayé la 18 qui respirait ++ .
Pour autant cela est sans doute un facteur d'amortissement, mais le profil doit perdre un peu en performances .
Pour comparaison la Zeta 21 est d'un bloc avec un profil très tendu dans la turbulence et accéléré à fond, on peut penser que le travail de voilerie n'est pas le même, il suffit d'observer les ailes par transparence en terme de bandes de renfort et de tension, mais le prix est lui aussi bien différent, pour des ailes qui n'ont pas le même programme.
Dans tous les cas cette GT est un jouet sympa, solide et bien suffisamment performant pour tourner dans les airs .

Amicalement



 

Bonjour, juste une petite info pour dire que ma 22 est également très plaisante en paramoteur. Très peu de moteur, excellente prise en charge et bonne vitesse.  ;)

la 20 marche meme en Bi !  :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=hQLoXrWKpwk

Norbert

Juste pour dire que je suis toujours aussi content de ma GT 2.2 en toute condition (PTV de 88kg environ), et même si quand les conditions deviennent bien plus petites à l'automne on aimerait tous avoir une aile encore plus perfo, je trouve qu'au final je m'en tire pas trop mal avec. Elle est ultra saine et intuitive mais comme elle est encore moins "radicale" (du côté mini) qu'une spiruline classique elle est en fait encore plus accessible. Elle filtre plus et parait bien plus solide et saine que mon ancienne Zunzun 21, tous en étant plus performante.

Intéressant de voir qu'on peu voler en tandem sous une GT 20. Y a t'il des gens parmi vous qui l'on fait ? J'aimerai bien savoir si déco et atterro ne sont pas trop rock n' roll. En visionnant la vidéo, ils n'ont pas l'air d'arriver trop vite à l'attero. Faut il des écarteurs adaptés, plus court à cause des élévateurs qui sont plus long que sur un bi je suppose ?

Un truc bizarre. Il y a tes trims sur cette GT !? En principe la GT est équipée d'un accélérateur mais pas de trims. Et puis sur la vidéo on voit 71 km annoncé.... ça me parait énorme surtout qu'il n'y a pas l'air d'avoir du vent....

Pour la vitesse, rien d'étonnant ; avec une ginseng et 95kg de PTV, je suis à plus de 60km/h en air calme.
Je serais curieux de savoir à combien de PTV ils sont?

Bonsoir ,
Apres avoir survole tous vos commentaires je me posais la question ,si la spiruline GT 2.2
Pouvais convenir a un debutant comme voile principale,
Mon poids nu est de 67 kg ,et 26 vols en deux stage sur st hilaire , principalement en spiruline ...
Je regardais la ez xl mais la GT a l'air tres bien aussi,alors est-elle accesible a mon niveau !?!?
Et ql sellette me conseiller ??
Région : la corse ...
,objectif : cross,rando vol et soaring
Merci de me faire par de vos experience ,
Raf

A 67 kg, tu seras tout en bas de la fourchette de poids, qui démarre à 80 kg. De plus, la GT est plus une voile de progression qu'une voile de débutant.
Gilou

 :+1:

Pas vraiment d'accord, : pour quelqu'un qui a l'habitude de voler avec une Spiruline, une Gt est tout aussi accessible, voire même plus car le roulis moins marqué la rend plus facile et intuitive (en plus du confort) à piloter. Ma copine qui a peu d'expérience et qui est passé de Spiruline L à GT 20 confirme.

Par contre c'est vrai que la GT 20 semble plus adaptée, même si je sais que la 22 vole pas mal à environ 75kg de PTV. Demande conseil à Eric d'Annecy MiniVoiles, il saura te guider et il pourra même te faire essayer si tu lui demandes gentiment !  :mrgreen: 

Salut Les gars,

A 67kg soit 77kg de PTV, la GT peut être ta voile principale.
C'est le potentiel de la voile qui la rend exigeante, pas son comportement en vol.
Comme le mentionne Pingumotion, elle est très amortie en roulis.
Je rajouterai que son débattement à la commande est énorme (65cm+), et sa stabilité impressionnante (pour avoir tester dans des conditions réelles plus que limite!). Il faut vraiment chercher pour se retrouver en mauvaise posture avec.
La 2.2 sera plus flottante, la 2.0 plus rapide.
Si tu cherches à tenir en l'air à tout prix, je te conseille la 2.2, sinon la 2.0 sera top.
Ma femme vole à 75kg de PTV avec la 2.0, elle est souvent au dessus de moi en condition faible...
Comme recommandé plus haut, appelle Eric d'Annecy Minivoile pour organiser un essai...
Bons vols

Tom

Merci Tom, ça y es j'ai eu eric,très bien!!!!
Vivement le matos ,je donnerais mes impressions!!!!!

Bonjour à tous, un collegue me dit que sur sa voile il y a une température minimum (-10apparement) je voulais savoir ce qu'il en était pour la gt22?

Ah ben ils risquent pas d'en vendre beaucoup dans les pays nordiques alors...  :mrgreen:

Perso avec la Spiru 1 j'ai plusieurs fois volé au dessous de ça et au vu de la révision récente je confirme que le froid ça conserve.  ROTFL

J'ai eu Eric de annecy mini voile et pas de soucis pour le froid

Bonjour!

Je voudrais savoir le volume de la GT 2.0 une fois plier, comparativement a un para "standard"? Pouvez vous estimer le volume en litre?!

Merci!

R

Tout ce que peux dire c'est que la 2.2 pliée en sauicisse bag Néon rentre très a l'aise avec une Karver 2 dans le Sak 2, qui fait 60L. Reste de la place pour doudoune, eau, manger, casque on top.

Ca dépend tellement de comment tu la plies que donner un chiffre ne voudrait rien dire. Rien qu'à voir la différence entre mon pliage "correct" habituel et le pliage "usine" quand elle était neuve ... Par contre oui la différence est très nette avec un para standard. C'est pas le volume d'un Ultralite mais plutôt de celui d'une aile montagne de taille comparable.

Le fait est que je n'ai aucune idee de la taille d'une aile de montagne...disons ton pliage "correct" ressemble a quoi? as tu une photo de ton pack?

Merci!

La voile tient nickel dans le String Pack de Neo.

J'arrivais à rentrer ma 2.2 dans un sac de montagne Decathlon de 50L, avec en plus mon secours (pas un ultraléger, un classique) et mon casque. Si ça peut t'aider à voir ce que ça donne ... Par contre dans l'easiness qui fait 46L même sans l'airbag en la pliant bien ça passe tout juste avec le secours. Il y avait la place pour une veste légère mais pas pour mon casque. Après surement que j'aurais u la plier encore mieux mais ça devient alors franchement sport. 

Pour ca que l easyness est équipée du filet pour mettre le casque au dessus ;)

Hello !

Je relance le fil de discussion. Je viens de finir un cours d'initiation sur minivoile (j'ai volé sous une XL 2012) et je vais investir dans une voile. Je pense faire pas mal de gonflage et peut être quelques vols en situation très calme pour commencer pour ne pas perdre mes acquis. J’enchaînerai ensuite sur un stage de perfectionnement d'ici quelques mois. Voila pour ma petite introduction

J'ai lu ce fil en entier et j'en ressors indécis. En fait j'aimerais connaître les différences réelles entre la GT 2.0 et la EZ XL. Outre le grammage de la voile en extrados et les caractéristiques techniques visibles sur le site que pouvez-vous m'en dire. Niveau allongement elle semble assez adaptée pour une voile de débutant, non ? Quid du débattement au commandes par rapport à l'EZ ?


C'est confirmé par d'autres parmi vous ?

Même si l'homologation EN ne signifie plus grand chose d'après ce que j'ai compris, la GT pourrait être classée EN B comme l'EZ ? Si non, pourquoi ?

Enfin est-elle vraiment plus solide en vol, est-ce que cela la rend plus sûr que l'EZ ?

Hello Drustan,

Le GT sera un peu plus précise à la commande, un peu moins joueuse sur le roulis, dans le but d'optimiser le rendement en thermique.
Niveau stabilité: les 2 sont équivalentes, elles utilisent le même profile.
Niveau accessibilité: idem, La GT sera un peu moins accessible car elle offre un domaine de vol plus vaste, donc demandant un peu plus d'experience (cross)... Au niveau réaction aux incidents de vols, les 2 sont au top de la sécu.
Débattement identiques pour les 2 (plus de 65cm).
La EZ XL sera au final plus joueuse, un poil mins perf (mais avec un bon 8.5 de finesse à 42km/h, c'est honorable), un peu moins chère aussi et beaucoup plus verte que la GT.

A++
Tom

Merci pour ta reponse tom. En fait le fait que la GT soit moins joueuse sur le roulis pour un debutant comme moi ça a un coté rassurant. Apres lorsque tu dis que la GT offre un domaine de vol plus vaste, ce qui demande plus d'experience, est-ce que cela signifie qu'a pratique identique elle demandera aussi plus de tacte ?

Le EZ est plus joueuse mais ce n'est pas forcément plus compliquer à gérer!
Pour comprendre l'accessibilité: Imagine deux voitures, dont une qui peu rouler plus vite (la GT)... à conduite normale, pas de soucis, pas de différence, mais si tu utilises la vitesse supérieure qu'elle te propose, alors elle devient plus exigeante, tu vois la nuance?
Tu es dans quel coin? le mieux serait que tu mettes tes fesses sous les deux pour choisir celle qui te plait le plus en ressenti:)

Je vais réfléchir mais très franchement je pense que ma préférence va vers la GT (En plus elle est orange, ma couleur favorite ;-) ). Je suis dans le 13 (Marseille) et quelques fois dans le 04 (Sisteron).

 :pouce:

bonjour , un question peut-etre deja posé .
l'accelerateur est -il en option  sur la gt 2.2 ,
il n'y etait pas ?
merci ,

Les élévateurs sont équipés, mais l'accélérateur en tant que tel (cordelette/barreau/crocs fendus) est un accessoire que tu dois te procurer indépendamment, selon tes gouts (il y a en a pour tous les gouts, aussi simple que l'objet puisse paraitre).

Je n'ai pas eu l'occasion de tester la ez mais je vole sous la gt depuis l'automne 2014, je volais sous une gin boléro 4S avant et niveau roulis la gt est bcp plus marqué (c'est pas le meme type de voile forcément...) donc si tu as peur  du roulis je te conseil plus la gt que la ez. Niveau confort en thermique j'ai enfin pu la tester et franchement... j'ai été impressionné meme si il est vrai qu'il faut quand meme la tenir.
Niveau sécu comme dit au dessus il faut tenir sa voile (surtout en ce moment), je me suis fait une belle frayeur et après avoir débrifé tous sa il m'est apparu très clairement que la voile était safe pour mon niveau, la gestion de l'incident à été rapide et efficace.

Tom j'ai remarqué que la gt était très libre au niveau des stab il y à une raison particulière??

Je trouve la stabilité bien mieux sans stab line qu'avec..., J'ai expérimenté cela en kite de façon super positive...J'ai essayé sur les LC, et cela m'a plu très rapidement:-) donc je mets ça sur quasi toute la gamme!:-)
see u
Tom

Ok merci à toi, tes voiles sont super ;)

Bijour

Vous avez plus de retours de l'usage de cette voile en thermique ? En deuxième voile à tout faire ça m'intéresse, mais en conditions un peu faible j'imagine qu'on est désavantagé

de mon coté je ne l'ai que depuis décembre et le peu de journées que j'ai pu prendre pour voler, et pour lesquelles ça thermiquait j'ai volé en H3 ...

Sinon j'ai quand même fait qq petits vols avec la GT dont le dernier ce samedi (vol rando Pic St Michel).
on peut quand même bien sentir que ça vole plus vite (j’ai tendance à laisser voler... juste au contact...) et que l’action au commande doit être plus mesurée que sur une grande bâche pour pas trop dégrader le taux de chute. mais c'est ce qui la rend tellement ludique aussi!

fin de semaine on devrait retrouver des conditions volables dans le coin et du thermique, et je pense que je vais tester ça en GT.
Surtout que Tom m'avait prédit que j'allais la garder en voile principale, donc faut que je m'y mette  ;)

J'attends tes impressions Swaxis  :trinq:

Je viens de lire le "test" de la gt sur parapente mag (qui au final est plus un test de la ez mais bon...) Je vois que la ez est enB qu'elle en serait il pour la gt si elle était homologuable?
Jb je suis novice mais perso en thermique je l'ai trouvé très agréable, je volais avant sous une bolero4s et c'est franchement agréable de plus avoir un tank à manoeuvrer, la voile est réactive par contre j'ai rangé ma sellette montagne à jambière pour reprendre ma sellette sup'air altirando et je me sent moins bien sans les jambières pour contrer le roulis.

Parapente Mag OU PP+ ?
Parce que dans PP+ c'est un comparatif EZ - GT. Donc c'est pas plus l'une que l'autre, c'est les deux !

A+
L

Comportement hors domaine de vol similaire EN-B dixit Tom.
Une sellette à cuissarde est aussi préférable.

A tout hasard tu pourrais m'envoyer le test de PM  :D  ? Comme pour ma spiru ce genre de voile va très bien avec une sellette cuissarde, perso je ne toucherai plus aux planchettes ! Vous êtes à quel PTV ?

Je suis à 84 de ptv mais je pense que je préférerais la 2.2 pour êtres sûr de tenir. Perso ça serait mon ailé dédiée au voyage, vol rando et dune

je veux bien tous les comparatifs  :mrgreen:

mon mail: jean.baillieux@gmail.com

Ça dépend en quel mode je vole, de 87 à 93 de PTV

Salut

J'ai un peu tous les comparatifs ici :
http://www.leschoucas.com/tests-mini-voiles/centre-essais-speed-flying.html (http://www.leschoucas.com/tests-mini-voiles/centre-essais-speed-flying.html)

A+
L

Et hop pour les tests en vol: http://www.littlecloud.fr/videostest/videos/

pour la sellette...c'est vraiment au choix... mais pas besoin d'un plateau pour avoir de la puissance sur les appuis sellettes...
A++
Tom

J'aurais meme envie de dire l'inverse, je vais regarder un peu les sellettes à jambière vous en avez à conseiller?
JB je t'envoi le test par mail.

Tom pourquoi avoir arrêté la vente de tes sellettes?

Merci bcp  :trinq:

Pour la sellette : KUIK2 sans hésiter, je l'ai en cocon pour crosser et en réversible pour la mini. Ses appuis et son confort sont tout simplement  :bu:
Après avoir lgtps cherché une sellette qui m'aille bien, je ne changerai que pour une kuik3 ou 4

c'est nouveau?  :grat:  il vient justement de sortir la grasshopper
http://www.littlecloud.fr/general/grasshopper/

Beau boulot Choucas  karma+
Dommage que tu la trouves moins Fun que la EZ pour envoyer dans tes essais. Ma spiru2 est toujours un régal de pilotage, faut que je teste la GT mais j'espère trouver le même pilotage LC...

L'ancienne sellette n'est plus sur le marché depuis un moment il me semble

Pour les sellettes:
C'est un gros point noir au niveau des usines de fabrication: le marcher impose des prix au ras des pâquerettes par rapport au boulot énorme de fabrication (et de développement)...
J'ai arrête le modèle de sac réversible car je n'arrivais pas à en avoir quand je souhaitais... je commandais 100p en janvier et avec un peu de chance je les avais en septembre! Difficile de bosser dans ces conditions.
LC n'as pas un volume suffisant pour pouvoir intéresser réellement une usine.
Je travaille avec une nouvelle unité de prod... Ça parait un peu mieux, Le Cocon est le premier produit qui sort de chez elle...J'ai un sac sellette réversible en cours.
Le développement est aussi très fastidieux et je garde le focus sur les ailes...
Voila qui éclaire un peu votre lanterne...

Tout à fait, merci pour t'as réponse, me tarde de voir la sellette

mon easyness "little cloud" va etre une collector :lol:  ( dommage qu elle soit arrété car ca fait une beau pack avec toutes les aile LC)
je vais la garder alors ;)
surtout qu elle se marie trés bien avec ma spiru bleu ;)

Salut.    Reçu ma GT  2.2 hier 👍. J'ai pris en plus  des élévateurs  avec trims .
            Un peut de gonflage et 2 vols hier après-midi . Top  Façile , ça promet de bon vols .

Mg
             

Bonsoir à tous, petite info intéressante concernant la gt, il est possible de faire les oreilles avec. Pour celui il vous faut prendre la ligne du milieu des A.

On en avait parlé page 4 du fil ;)

Ok je suis a la rue j'avais zappé

Bonsoir à tous,
bon avec l'automne j'ai repris le vol rando et donc ma petite sellette à jambière et la surprise!! Du roulis!
Cette année j'ai volé avec une altirando2, j'avais un peu de roulis mais rien de bien marquant, je suis passé sous cocon(super skyper) et la plus rien, je pense que le faite d'etre en appuie sur la planchette au niveau des pieds permet de contrer efficacement le roulis.
Du coup je viens un peu glanner des info auprès des minivoilistes sur leur ressenti.

Hello,

quelle sellette utilises tu?
La ventrale doit être ouverte à 40/42cm !
A++
Tom

Alors j'utilise une gin yéti convertible pour la rando et une sup'air skyper.
Hier matin je suis repartie faire un vol rando, il y avait un peu de thermique du coup j'ai vraiment compris le sens du mot vif.
Je regarderais mon réglage ventrale.
Tu ne vois pas de différence entre le Grasshopper et une sellette à jambière Tom?

Non, pas de différence! La GT est plutôt calme en roulis.
Tu as tendance à voler avec beaucoup de frein?

Nan nan je vols avec le poids des mains pas plus, comme dit au dessus j'ai aucun roulis avec la skypper, a voir au prochain vol rando, dans tous les cas cest tjrs autant agréable de voler avec, c'était juste pour avoir des avis sur le sujet

Alors cela vient de la sellette.. tu voles avec laquelle? Radicale?
:-)

Roooohhh Tom il est pas bien reveillé ... ;)

Gin yeti convertible ;)
Ah mon avis la ventrale doit être plus serré que sur la skypper, je vérifierai au prochain vol

Ventrale plus serrée = sellette plus ... stable ...

Exact...

Ventrale serrée=+ de roulis.
Le cône étant court, l'influence de la ventrale est importante, plus on serre, plus on "voute" la voile,  et plus on la rend instable en roulis!

Tellement de chose à prendre en contre et en meme temps sa parait tellement logique!
Pas de vols rando de prévu avant la semaine prochaine et vu le temps ce n'est pas gagné, à suivre...

Je viens d'aller faire du gonflage avec la yéti et ben la ventrale est super courte sur cette sellette donc pas besoin de chercher plus loin

Bonjour à tous,
j'ai une question pour les possesseurs de GT et de parapente "normaux". En effet j'aimerais savoir l'équivalence de niveau de pilotage entre les deux.
Je m'explique: après avoir volé pendant 15 ans avec une voile école, j'ai fait trois saisons avec une spiru 3 puis deux saisons avec une GT 22. J'adore cette dernière et je compte bien la garder. Cependant, j'ai réessayé une alpha 2 cet été pour le fun et j'ai bien aimé retrouver la portance et le flottement de ces grandes bâches. Du coup j'aimerai bien investir dans une voile normale pour l'été prochain, afin de profiter des petites conditions (ou des grosses avec un peu de distance) mais j'aimerais garder un coté maniabilité et vitesse que j'adore dans la GT. Pour éviter une voile camion, je me doute qu'il faille viser dans le créneau des B. Mais là se pose ma question, j'ai aucune idée si j'ai le niveau d'une mid B voir B+. Je gère bien maintenant le tangage et les tempos sur la GT (je me suis surpris à avoir réellement progressé cet été) mais le cône court et le faible allongement doivent bien aider. J'ai volé dans beaucoup de conditions variées et sur de nombreux sites différents, je pense me placer assez bien dans l'aérologie. Mais j'ai un volume petit, environ 30 vols par ans. Pour ceux qui possèdent la GT et une autre aile, que pensez de l'équivalence de niveau de pilotage entre les deux?     

Erreur totale dorénavant (qui te vient sûrement d'il y a 15 ans).
Voir plusieurs fils de discussion sur ce forum. Et demande un peu à Archaleon son avis...

oui, j'imagine que les choses ont bien changé depuis 15 ans. Pour reprendre ma question, conseillerais-tu une rook2 par exemple à mon profil de pilote?

D'entrée de jeu comme ça, non.
Car la question qui se pose n'est pas celle du matériel mais celle du positionnement dans l'activité et celle de la re-construction de tout un monde de sensations dont tu es assez éloigné avec Alpha 2 et mini-voile.

Ce que je conseillerais, c'est de faire au printemps un stage thermique/initiation cross, en cherchant une école qui te fera faire le stage sous une Pawn ou autre A de dernière génération.
Du thermique à gogo, de la bonne turbulence, de la brise dans la tronche, des transitions accélérées et tu te rendras compte d'une part des capacités des ailes A actuelles, d'autre part de ce qu'elles délivrent comme sensations.

ca me semble être une réponse pleine de bon sens! Il va falloir trouver un stage maintenant ou je vais pouvoir aussi caser la famille dans un endroit sympa ;)
Sinon, juste par curiosité, pour ceux qui ont les deux, y-a-y il vraiment un monde de sensation entre une GT et une voile récente?

salut.        j'ai toujours volé en mini depuis la 1ère spiru et ensuite toute la game LC et des grandes 
                bâches . aujourd'hui j'ai une GT 2.2 et une Rush 4 Ozone .
                les sensations sont pas très loin entre les deux . la GT fait presque 22 m2 ! . bien sûr c plus
                joueur plus passe partout 👍. pas la même utilisation bien sur . mais aucun soucis pour
                passer de l'une à l'autre , selon la force du vent et l'envie de jouer ou de crosser avec les
                copains .
                bon vols
MG
     

Merci mg tu viens de m'enlever un gros point d'interrogation, si je change ma gt sa sera serment pour une rush4 et je me demandais justement si sa ne serait pas trop différent, j'adore la gt c'est vraiment une aile superbe et safe mais pour crosser à un moment il me faudra revenir sous une bâche.

Dans le genre, je suis passer de la GT 2.2 à la Base avec très grand plaisir ! C'était initialement "juste pour essayer" en pensant que j'allais garder encore un petit moment ma GT et pensant qu'une grande voile accessible à mon niveau ne serait pas vraiment agréable à la commande. Je me trompais ...

Ok c'est bon à savoir, je verrais à la fin de la saison prochaine ou j'en suis.

Et sinon, si tu es à l'aise sous la GT, tu peux essayer de passer sous la Goose.

Des perfs vraiment sympa et une aile joueuse et agréable.

merci pour vos retours! La goose j'essayerai un jour je pense, mais pour le moment j'ai envie de retrouver un peu de "sustentation". La goose doit être dans la philosophie de LC, en glisse j'imagine. Dans ce créneau, je trouve la GT super et je ne vois pas l’intérêt de changer.
Merci pingumotion et MG, la Base et la Rush sont a essayer un jour aussi!

Perso étant bien sous ma gt et ne considérant pas avoir le niveau de changer de voile je n'ai pas vraiment étudié tous sa mais je me plait à penser (à tort peut être?) que niveau perf la goose vaut une B+, est-ce que certain ce sont penché sur la question? Pingu j'imagine que oui vu que tu es passé sous Base?

D'après les spécialistes : oui la Goose Mk2 vaut une B+ niveau performances. Par contre c'est différent niveau confort et exigence de pilotage.

Donc autant passer sur une b+! Dommage le suspentage court c'est vraiment agréable

Pas forcément, ça dépend des goûts en matière de pilotage. Pour un (très) bon pilote, avoir les perf d'une B+ sous un tel kart, ça doit être j'imagine jouissif.

Personnellement, je compare après l'essai d'une journée en mentor 4 S (PTV 98Kg) , certes, il y a des avantages au niveau "flottabilité", mais aussi des inconvénients, notamment au niveau vitesse de vol, prévol, cône court ou la Goose est franchement plus agréable !

La Mentor était tranquille comme voile, les conditions de vol étaient moyennement fortes et bien établies. Je ne suis cependant pas convaincu qu'elle soit plus "docile" qu'une Goose hors du domaine de vol...

Avec le vol du lendemain, ou j'ai repris la Goose, je me suis dit que je ne voulais pas la changer, clairement pas !!!

Pour réellement flotter plus j'essayerais déjà la Kingsize et aussi les voiles types Base, ikuma ou autres !

Le problème si tu passe sous la ks c'est que tu va te retrouver en bas de plage, je vol sous la gt en bas (très bas...) de plage et meme si je la connais bien sa à parfois tendance à m'entamer le moral quand elle ferme, je me dis qu'avec une aile ne milieu de plage je serais un peut plus tranquille à ce niveau la.
C'est toujours pareil il faut tout prendre en compte et c'est vraiment pas évident.

Bonjour à tous, j'aurai besoin de vos avis sur l'utilisation de l'accélérateur de la gt22. Je n'ose pas l'utiliser en transition de peur de trop dégrader je préfère voler bras haut et limiter au max les mouvements parasite.
Des avis? Conseils?
Merci

Ça dépend : vent dans la poire, dégueulante, turbulences. Avec des ailes perf accélérer permet de lisser la trajectoire en turbulences petites voire modérées (en accélérant plus ou moins tout de même, tout doux) pour être plus efficace. Avec la GT, je me limiterais à l'utiliser si ça permet de mieux planer lors d'une transition ou un cheminement vent de face ou si t'es dans une dégueulante, évidemment.

Hello,

La première moitié ne dégrade pas beaucoup...comme le dit pingumotion, utilise face au vent et dégeulante.
Bon vol!
tom

Ok ok, a tester...

Bon bah c'est testé et approuvé face au vent, mon vario aussi était content!  :D