+ Le chant du vario +

Une vidéo impressionnante. Il commence bien par un hélico non ? Ensuite on dirait que ça se calme et qu'il tente un décrochage de toute l'aile. ou cela décroche tout seul ? La suite c'est de la chance surtout à l'atterrissage..
http://www.youtube.com/watch?v=2xughC9wlNo (http://www.youtube.com/watch?v=2xughC9wlNo)

Il est vrai qu'une douloureuse sodomie agricole est évitée de peu au contact de notre belle planète bleue.
Mais dans quel patois s'exprime donc ce brave aéro-sinistré ?

Il est Japonais je crois bien. Après trois visionnages, je crois e fait qu'il veut provoquer un décrochage complet et après ça s'emmêle... C'était un exercice vous croyez ?

Non, je vois pas d’hélico , mais il "s'ammuse" a faire des decros !
En tous cas il a bien de la chance a l'atterro !  :koi: Ca aurait pu etre dramatique en effet vu le taux de chute sur ces espèces de poteaux ! :affraid:

Par contre il a un peut merdé (facile depuis mon fauteuil) sur son affalement de voile, j'aai pas compris pourquoi il a pas essayé de continuuer comme il faisait plutot que d'essayer avec ses pieds ?
C'est ballot d'avoir du jus et un rogallo pour finir comme ça du coup.

Mais bon, on voit aussi que faire des manœuvres SIV ca s'improvise pas, et qu'au dessus de l'eau c'est pas plus mal !

Norbert

ben vu le nombre de twists, pas simple d'affaler la voile avec les freins, les D ou les C...

il devait avoir les freins bloqués, a tenté d'atteindre les suspentes libres, plus loin que le point de twist, mais il a abandonné, semblait trop loin de lui ou trop dur à atteindre...

ouaip une sacré chance à l'atterro  :affraid:

Quand dans les premières minutes, il tourne avec la voile à l'extérieur et lui au centre du cercle, quelle est cette figure ?. Est-ce qu'à un moment donné quand ça commence à twister on peut prendre les élévateurs pour les écarter et empêcher que ça ne twiste encore plus ? Sinon il essaie d'affaler sa voile pour contrer l'effet miroir et empêcher que la voile ne vienne se prendre dans le secours ?

Un commentaire en anglais dit : " You did not completely, or efficient enough pull the brakes for full stall, so the glider could easily twist. It might be the reason for too long brake ricers, to make sure that you can make a full stall efficiently, you should wrap the ricers several times as much as you can.    Release full stall> wait till the glider is exactly above you, then release brakes quickly to 50% if it wants twist again, then pull it to full stall again and repeat the same release again"

Cela voudrait dire qu'on peut récupérer un décro total (mais il n'avait pas d'instructeur apparemment); c'est de la folie de faire ça sans savoir non ?

et le deuxième concerne les freins mais je ne sais pas ce qu'il veut dire : "Freebrakes have unfortunately become a fashion in acro but lots of top acro pilot still prefer to fly with keepers. Specifically for learning acro, keepers allow the pilot to have a reference point relative to the risers, pilots without refined body and arm movement in stall and helico (+other acro manoeuvres) end up moving far too much and over piloting bad situations as well as having their arms too far away from the risers to rely on quick enough reflexes to grab ahold of the risers in twist situations."
 Que sont ces freebrakes ? ces petits trucs horizontaux en plastique au-dessus des poignées de frein ? Il les prend très haut et en plus il fait un ou deux tours de frein pour raccourcir... Parfait pour le décro mais pour redétendre la voile, c'est trop tard une fois twisté non ?
Je me renseigne avant ... un SIV (avec Flyeo donc dans des conditions de sécurité optimales; mais je voudrais comprendre ce qu'il ne faut pas faire avant...)

Alors, au début, il fait des spirales engagées (360 face-planète) pas très bien contrôlés, et même un début de SAT (le bord d'attaque dépasse le face-planète pour s'incliner dans l'autre sens, le pilote commence à tourner "en arrière"), mais c'est pas franchement très propre.

Les "freebrakes", ce sont les suspentes de freins qui ne passent pas dans des poulies.  Ca permet plus d'amplitude pour différencier le freinage central du freinage bout d'aile.  Et le commentaire dit que c'est pas franchement une bonne idée tant qu'on ne maîtrise pas un tant soit peu, parce que ça ouvre la porte à du sur-pilotage erratique, les bras perdant la référence spatiale par rapport aux élévateurs.

Quant à faire ça au dessus de l'eau, oui, mais SEULEMENT si on a un bateau d'assistance.  Entre un empalage et une noyade, je ne suis pas sûr de préférer la seconde.

Completement d'accord c'est pas tres propre des le debut... et les freebrakes ca sous-entends qu'on a deja une certaine maitrise de la chose normalement... et oui t'as raison, j'ai pas dit, mais au dessus de l'eau si on a quelqu'un pour recuperer en effet!

Norbert

Grillé par hub, free brakes, les freins hors poulie.. Je pense que cette "modif" ne se justifie que pour de tres bons pilotes, pour l'accro. Là, je comprends pas, sauf qu'il semble chercher la m...e et il la trouve. Demain, sur ma voiture, j'enleve le freinage de la pédale, le mets sur le volant et vais m'amuser sur route mouillée avec des pneus lisses; des conseils ?  :sors:  grillé aussi par norby, punaise, z'etes vifs :forum:

Merci Hub !
En fait un hélico il faudrait que le parapentiste soit vertical avec la voile au-dessus de la tête qui tourne ? alors que là il est plutôt horizontal et tout tourne dans un plan plus ou moins horizontal ? Par contre faut que je vois en vue subjective ce que ça donne un 360 et un SAT...
Il me semble que pour son décrochage complet, il aurait fallu que la voile soit complètement au-dessus de sa tête alors que là voile est encore un peu "en face" de lui ?

Bah quoi d'extraordinaire ?  :mrgreen:  en moto on a bien le frein le plus important au guidon !! ;) :mrgreen:

Vraiment sympa cette vidéo! Très pédagogique.

Il ne parvient pas à entrer en sat pour je ne sais quelle raison (probablement parce qu'il tire trop tard).
1er décro très bien. Sur le second il rate une porte de sortie, redécroche en étant déséquilibré, twiste à demi et comme souvent c'est quand le demi-twist se défait que ça retwiste again d'aplomb de l'autre côté.  J'ai aussi eu le coup et je ne suis pas le seul. A sa place j'aurais même mis bras hauts avec le demi twist et tant pis pour le shoot dans le dos mais bon chacun fait comme il veut/sent.

La suite illustre bien l'utilité des maillons largueurs... et le fait que la belle théorie "si tu fais secours tu affales ton aile aux arrières" est bien souvent limitée en situation réelle.  En général quand on tire le secours c'est qu'on est twisté.

Le coup des freins c'est secondaire. S'il twiste au départ c'est sans doute parce qu'il n'est pas resté groupé/gainé.

J'ajoute qu'il a TRES mal choisi son box. Grave erreur et effectivement ça a failli le rendre incontinent pour longtemps.

Merci pour ton point de vue. Donc au premier demi-twist, juste mettre les mains en haut, pour éviter que cela twiste plus fort dans l'autre sens ? Qu'appelles-tu shoot dans le dos ? Une poussée, parce que bras haut, la voile aura tendance à accélérer.
Que veux-tu dire par "groupé/gainé" ?


C'est quoi le "box" ? Avec son secours, on ne peut se diriger (enfin je suppose que certains sont dirigeables)

Désolé pour toutes ces questions...

Il n'y a pas de recette pour sortir d'un décro avec un demi twist. J'aurais mis bras hauts mais ça reste casse gueule. L'abattée peut être violente et avec un demi twist tu dois l'arrêter avec l'aile "derrière" toi et la face vers le ciel. Pas agréable...

Gainé c'est avec les abdos contractés et en se faisant tout petit dans la sellette. Ça semble facile mais sur les premiers décros on est souvent tellement concentré sur l'aile, à juste titre, qu'on relâche tout, surtout les jambes, et ça c'est twistant.

Le box c'est un volume 3d dans lequel on est sûr d'atterrir à un endroit accuillant si on fait secours.

ben quand tu mets bras haut et que tu es twisté, cad bord d'attaque derrière toi, la voile va prendre une grosse accélération, mais partant derrière toi, donc ça peut etre délicat, par exemple à temporiser...

groupé/gainé c'est le contraire de laisser partir tes membres de tous les cotés pendant que ça tabasse (et donc d'induire + mauvaises impulsions à ton aile), tu gaines/contractes tes muscles quoi..

le volume où tu vas évoluer en acro.

[edit]:  grillé par Laurent, ça m'apprendra à faire de l'ingérence, en meme temps ça me permet de vérifier que je ne suis pas trop à la rue sur le sujet, hihihi

Merci à vous deux. Deux avis valent mieux qu'un ;)

Au début il n'arrive pas à rentre en SAT car il freine l'extérieur de la voile. C'est ça qui provoque le gros clignotement de l'aile droite.
Sur la 2eme tentative il fait 2 tours de frein à gauche mais ça ne change pas grand chose.
Pas certain que sa longueur de frein soit bien faite d'ailleurs car il semble etre bras haut mais le bord de fuite est très visiblement freiné. Le bord de fuite semble libre quan il est quasiment debout sur la sellette! Pas bon

Sur l'entrée dans ce second décro, il doit être très asymétrique sur son freinage, en tous cas quand il finit par décrocher, c'est en plein virage avec un roulis à 90° (voir 1:40).
A partir de là, ça a pas mal de chances de mal se passer, avec le rappel pendulaire pendant la mise en MAS, non?

Ca fait quand meme sourire de voir des gars qui enlevent leur poulie pour faire comme les pros alors qu ils sont a la rue sur les manoeuvres de base ...

Ce n'est peut-être pas sa voile... ou alors il l'a achetée d'occasion telle quelle et il n'a pas modifié.
Ou bien, il a fait la modif pour faire le pro.
Qui sait?

J'y connais rien en acro mais comme Laurent, quelle idée de faire de l'acro au dessus d'un coin aussi mal pavé? Il n'a peut-être pas le choix mais une belle zone de prairie c'est quand même plus accueillant si tu dois tirer le secours...

Il avait as un rogallo ? Il me semble que oui.
Avec ca tu peux choisir ou poser ...si tu peux larger la voile entretemps.

Mais bon, c est clair que c est un box pourri.

je me demande si au lieu de chercher a ramener son aile principale a lui, il n'aurais pas été plus utile de chercher a piloter le rogallo qui cherchais a le tirer en arrière
dans la mesure ou la principale était pas mal bouchonnée et avec le ba en haut,
il me semble que s'il avais remis le rogalo dans le sens de la marche sa principale serais simplement tombée sous ses pieds
mais bon c’est facile a dire derrière le clavier

Quand il tractionne vers sa voile principale, au lieu de mettre les pieds, à sa place j'aurais tenter de tirer une suspente, n'importe laquelle.

En plus des pique à brochettes de son atterro il y avait le grille-pain quelques mètres derrière (4'24")  :affraid:
Je suis le seul à l'avoir vu ?

+1 Je me suis fais la meme reflexion.

Qu'appelles-tu "grille-pain" ? Ce qui m'étonne aussi c'est le sang froid du Japonais, pas un seul juron, juste à la fin on entend son souffle et son "pote" lui parler ... Aurait-il gardé le silence pour ne pas le déranger dans ses manœuvres, ce qui est d'autant plus remarquable car avec le stress, entendre quelqu'un donner des conseils, je ne sais pas si cela aurait été aussi nickel.

Le "grille-pain" ce sont les lignes électriques qui peuvent soudainement te réchauffer en te transformant en résistance.

Ah d'accord, d'ailleurs, je me suis demandé à Saint Vincent les Forts (je perdais de l'altitude et je ne savais pas si j'allais passer au-dessus ou au-dessous, si la voile touche les lignes HT que se passe-t-il ? et si on reste suspendu, on grille ? ou il faut qu'il y ai contact avec la terre ?

Généralement ca se passe mal.. et pas besoin de toucher la terre pour bruler  :fume: ...

Pour savoir si tu passes ou pas un obstacle, il faut regarder l'obstacle et voir si il monte (passe pas) ou baisse (passe), autrement dit, si tu vois apparaître du paysage derrière (OK) ou pas (pas OK).
Si ca bouge pas, c'est que c'est ton point d'aboutissement !

Si t'es haut tu peux transiter et regarder ce qui se passe pour voir si tu franchis ou pas, si tu es bas et que tu as des doutes, surtout vis a vis d'une ligne HT, choisi un plan B tant que tu as du temps pour le preparer

Vaut mieux se vacher correctement que d'essayer de passer a tout prix et de se brancher ou pire

Norbert

Je serais encore plus radical: en passant trop près sur des hautes tensions, pas besoin de toucher, un arc peu t'atteindre et te griller. Une info ERDF à ce propos était passée il y a quelques temps... si quelqu'un la retrouve  :grat:

Le PDF que j'imagine tu fais reference :

http://lestoilesdusud.free.fr/images/stories/tds/doc_public/erdf_depl_aer.pdf

Norbert

Désolé, M@thieu de poser la question mais la ça m'interpelle un peu alors ne te sens pas la victime de l'incrédulité des autres en général et de moi en particulier, mais :
Il m'a semblé dans un passé proche lire dans un de tes post, que tu étais professeur (en faculté, il me semble) Alors la question que je me pose est qu'as-tu appris dans ton cursus de scolaire à universitaire pour en arriver à poser de tels questions. J’espère que tu enseigne de la philosophie, de la littérature ou de l'art et non pas une matière scientifique ou technologique.
 :canape:

Bonne fin d'année à tous, :trinq:

on voit aussi que la prise en dragonne avec les tours de frein, pour se dégager, atteindre et tirer la poignée de secours, c'est pas cool. Il s'écoule pas mal de temps (grosso modo entre 2:09 - voire même avant - et 2:13). Là, ça va parce qu'il est encore bien haut...
Je prends toujours mes poignées en dragonne, je ne fais pas d'accro, je me demande: les acrobates vous prenez les poignées en dragonne ?
En tout cas, c'est vrai qu'à l'atterro, il a eu chaud  :trinq:

C'est un peu HS cette question mais je veux bien te répondre car je suis chargé de TD en anglais (droit et sciences économiques), donc tout ce qui est technique, manuel ça peut parfois m'échapper un peu... :cry: et même des trucs de base... alors je préfère demander plutôt qu'expérimenter !
Ma question sur les lignes HT, c'était parce que j'avais cru savoir qu'il fallait être relié à la terre pour se faire électrocuter et que même des bottes en caoutchouc pouvait nous préserver de la décharge électrique (mais pas expérimenté). Il n'y a pas si longtemps, j'ai enfin su qu'en cas d'orage il fallait se coucher par terre et ne pas s'abriter sous un arbre, c'st pour te dire... Je dois vivre dans une tour en ville  ;)

merci je vais lire ça dès que j'aurais fini de corriger les partiels sur non pas les effets des arcs électriques  :D mais "advantages and drawbacks of class actions in America", tout aussi intéressant même si moins pragmatique !

Ok et désolé pour le HS. :pouce:

Pas de problème ça me fait une pause ;)

C'est vrai en basse tension (i.e. < 1000 V AC) uniquement. L'air présente un champ disruptif qui le maintient isolant tant qu'une certaine tension n'est pas dépassée (les lignes les plus hautes montent à 400 000 V donc on l'a dépassé depuis longtemps même sur des distances importantes) puis il devient un conducteur comme un autre et permet la formation d'un arc électrique entre la ligne et ton corps bien que tu ne sois pas en contact direct avec la pièce nue sous tension.

de ce que j'en sait concernant les ligne électriques
si tu est suspendu a un seul câble ça va
si tu passe au dessus a priori ça va "mais je ne vais pas essayer
si tu touche 2 câbles ou plus la le courant passe
si tu touche un câble et que tu est assez proche du sol ou du pylône il y a des risque que le courant passe,
si tu touche le sol ou le pylône et que tu est assez près du câble idem,
sans toucher le câble ni le sol mais en passant entre les 2  ou entre 2 câbles le courant peut passer
généralement en cas de court circuit, un programme automatique va essayer plusieurs fois de remettre le contact

donc en gros il est déconseillé de passer trop près des lignes
surtout ne pas passer en dessous
si tu est accroché a un câble évite de lancer le parachute de secours si on ne t'a pas assuré que la lignes est bien coupée
si tu n’est pas loin du pylône ne cherche pas a t'y accrocher
dans tous les cas avertie une personne pour contacter les services d'erdf en mentionnant bien le numéro inscrit sur le pylône pour faciliter l'intervention

En fait il y a risque dès que tu es à proximité immédiate d'un câble sous tension et soit d'un autre câble soit d'un élément relié à la terre (pylone, arbre, échelle des pompiers...)
La solution pour être tranquille c'est la cotte de maille en fil de cuivre argenté, ça augmente le PTV, le look est spécial, ça doit pas être facile de se faire prendre en stop mais ça peut rassurer les inquiets!

Concernant les lignes à HT, je viens de retrouver ça :http://www.youtube.com/watch?v=-422bEBu7ww (http://www.youtube.com/watch?v=-422bEBu7ww) qui explique bien et en plus le travail du pilote hélico est juste impressionnant.

Sinon pour ce qui est de virer les poulies, je ne fais pas d'accro mais du surtout du soaring et pour jouer proche du sol c'est carrément mieux sans qu'avec. (par contre j'ai deux voiles une pour jouer à la dune sans poulies et une normale pour le reste)

Bonjour,

Il y a un autre problème, c'est la possibilité de coupure des suspentes et une chute d'une belle hauteur, souvent mortelle...

Bon vol sans ligne électrique dans le coin, Jean-Nono

J'ai apporté quelques réponses à peu près constructives sur ce fil alors maintenant je me permets de flooder un coup.
---> http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/orthographe-t32039.0.html;msg409702#msg409702 (et contrairement à ce qui est dit dans ce message, cette fois je fais le chieur... j'm'en fiche: je suis un vrai méchant).
(https://www.movieposter.com/posters/archive/main/43/MPW-21676)

Et sinon, pour Christian-Luc: oui la plupart des pilotes prennent les freins en dragonne. La dernière fois que je n'ai pas passé mes mains dedans, j'ai laissé échapper une commande en sortie d'hélico et ça a mal fini... mais je m'étais posé la même question que toi: est-ce que ça peut être dangereux d'avoir les deux mains dans les dragonnes? Je pense que la réponse est oui, d'où l'intérêt de très bien choisir ses poignées de frein! Avoir des trucs pas trop serrés. Le choix des gants est assez primordial aussi dans c't'affaire.

:+1:
pour vous rappeler que l'air est un gros condensateur  :canape:
http://dai.ly/xjqa2r (http://dai.ly/xjqa2r)