+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Voltige / Pilotage acrobatique => Discussion démarrée par: Coco2503 le 14 Mars 2013 - 09:31:43



Titre: SAT assymétrique
Posté par: Coco2503 le 14 Mars 2013 - 09:31:43
Bon j'en suis pas encore là, mais j'avoue que cette figure m'intrigue bcp...
Du coup, pour ceux qui pratiquent la figure, je serai intéressé de lire vos retours d'exp, vos difficultés au début, évidemment vos conseils pour éviter de se faire peur (voir mal) au début
ah oui et la différence entre une sat dynamique et assymétrique?


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: tanga le 14 Mars 2013 - 09:57:45
Une Sat asymétrique c'est une Sat dynamique.
360 assym, et quand tu repasses sous la voile tu tire une Sat.
Le risque si pas bon timing est de tomber dans la voile, vrille, cravate...
Faut maîtriser decro, wing, 360 assym, Sat et tout ce qui précède.


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Coco2503 le 14 Mars 2013 - 10:26:58
http://www.dailymotion.com/video/xwyfmr_1er-vol-en-fg2-niviuk-18-janv-2013-parapente_sport#.UUGXUqCP8tB

Tirer une SAT a partir d'un wing comme lui, c'est plus ou moins facile qu'a partir de 36 assym?


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: flaille le 14 Mars 2013 - 10:37:02
Je n'ai pas vu de différence, si ce n'est que nos wings ont en général un peu plus d'amplitude (et moins d'énergie) que des 360 asymétriques. Ca peut ressembler davantage à un tumble qu'à une sat asymétrique. Mis je pense que les spécialistes en parleront mieux que moi ;)


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: laurentgedm le 14 Mars 2013 - 13:19:01

{ma façon de ressentir le truc et de nommer les choses}

Pour la SAT assym, il faut faire des 360 assym parfaits (prérequis indispensable). Et débrancher le cerveau un instant.
On tire la SAT, non pas au point le plus bas, mais après (en fait, entre le point bas et le moment où en rentre vraiment dans la SAT, l'action est la même que si on refaisait un début de tour de 360 assym).
Du coup, ça fait faire le quart de tour à l'aile (typique de la SAT) et quand le pilote retombe par effet pendulaire, ça fait shooter l'aile en SAT et elle passe assez bas sous le pilote.
Plus on déclenche la sat tôt, plus c'est dynamique (beaucoup de G) et moins c'est risqué. Mais c'est moins assymétrique aussi (moins d'amplitude).

Pour avoir plus d'amplitude, on peut aussi faire la même chose dans une inversion, et là ça s'appelle un tumble.


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: Coco2503 le 14 Mars 2013 - 13:29:26

On tire la SAT, non pas au point le plus bas, mais après (en fait, entre le point bas et le moment où en rentre vraiment dans la SAT, l'action est la même que si on refaisait un début de tour de 360 assym).


Laurentgedm, D'abord merci pr le partage!

J'ai juste un petit prob, je n'arrive pas à visualiser ce que tu veux dire ds cette phrase, qu'est ce que tu appelles le "point bas"?
Merci pr tes précisions :)


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: tanga le 14 Mars 2013 - 13:44:06

{ma façon de ressentir le truc et de nommer les choses}

Pour la SAT assym, il faut faire des 360 assym parfaits (prérequis indispensable). Et débrancher le cerveau un instant.
On tire la SAT, non pas au point le plus bas,

tu parles de l'accélération?
l'accéleration, au moment que voile et pilote ont la même vitesse, c'est le meilleur moment pour tirer une manoeuvre dynamique non, voir plus tôt pour limiter les risques.


Titre: Re : Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: laurentgedm le 14 Mars 2013 - 14:09:37
J'ai juste un petit prob, je n'arrive pas à visualiser ce que tu veux dire ds cette phrase, qu'est ce que tu appelles le "point bas"?
Merci pr tes précisions :)
Bah je veux dire le moment où tu es pile sous l'aile.

l'accéleration, au moment que voile et pilote ont la même vitesse, c'est le meilleur moment pour tirer une manoeuvre dynamique non, voir plus tôt pour limiter les risques.
Pour les risques OK, mais si tu fais ça la SAT ne sera pas très assym ;-)
Et du coup c'est ça que (perso) j'appelle une SAT dynamique: une SAT où tu te fais juste tellement scotcher dans la sellette que ça te fait un lifting cheap du visage.
(très mauvais pour les maillons et les suspentes, ça ;-) )

Pour moi, une sat assym, ça a de l'amplitude. Bien sûr, tous les risques sont là (on n'envoie pas impunément une aile sous son pilote!), et c'est en jouant à ça que je me suis payé ma 1è vraie détente.



Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: tanga le 14 Mars 2013 - 14:33:00
Citation
Pour les risques OK, mais si tu fais ça la SAT ne sera pas très assym

je disais ça juste pour ceux qui ont jamais testé, le meilleur moment à mon avis c'est quand t'es pile sous la voile, voir légèrement derrière (pour les voile pur acro) pas testé mais c'est que j'ai observé en voyant les pro voler.
en même temps je suis novice en la matière, mais avant de faire une manoeuvre j'aime bien la visualiser.


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Paragliding old bag le 14 Mars 2013 - 19:40:43
Vous êtes tous dingues.
Je fais des belles autorots (la SAT du pauvre) et de beaux wings over EN SIV, des vrilles que je récupère bien, et j'essaierai de travailler la SAT lors de mon prochain SIV, avec un grand spécialiste en bas à la radio. Essayer de "passer la SAT" en recueillant des avis sur un forum me semble être une excellente façon d'arriver à un vilain sketch.
On a le droit d'avoir un avis différent.

Salut et fraternité*


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: Coco2503 le 14 Mars 2013 - 20:51:43
Vous êtes tous dingues.
Je fais des belles autorots (la SAT du pauvre) et de beaux wings over EN SIV, des vrilles que je récupère bien, et j'essaierai de travailler la SAT lors de mon prochain SIV, avec un grand spécialiste en bas à la radio. Essayer de "passer la SAT" en recueillant des avis sur un forum me semble être une excellente façon d'arriver à un vilain sketch.
On a le droit d'avoir un avis différent.

Salut et fraternité*

POB,
Je crois que tu n'as pas compris le but de ce post. D'abord pour information la SAT on la passe déjà, là il s'agit de sat dite "asymétrique" ce qui est bien différent.
Ensuite ton point de vue de nous voir comme des "dingues" et bien c'est plutôt dommage sachant que la finalité ce n'est pas d'apprendre cette figure sur le net mais avant tout d'échanger sur les difficultés rencontrées, échanger à propos d'astuces de pilotages ou autres qui permettraient sans doute de gagner du tps ds l'apprentissage et éviter les "vilains sketch"
Je trouve au contraire de toi que plus tu discutes d'une figure, mieux tu l'appréhendes et ça aide aussi à mieux la mentaliser.
Maintenant, tu es libre de croire que ça ne sert à rien et c'est ton point de vue.
Je suis tout à fait d'accord avec toi qd à l'utilité d'un stage SIV et j'en referai probablement un cette année, si on se croise on en profitera pr parler de ta future sat autour d'une mousse
 :trinq:


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: tanga le 14 Mars 2013 - 21:02:03
Vous êtes tous dingues.
Je fais des belles autorots (la SAT du pauvre) et de beaux wings over EN SIV, des vrilles que je récupère bien, et j'essaierai de travailler la SAT lors de mon prochain SIV, avec un grand spécialiste en bas à la radio. Essayer de "passer la SAT" en recueillant des avis sur un forum me semble être une excellente façon d'arriver à un vilain sketch.
On a le droit d'avoir un avis différent.

Salut et fraternité*

du moment que tu maîtrise vrille, décro, tu n'a pas besoin de faire un siv pour faire une sat, y a des voiles qui vont mieux que d'autre c'est tout, la palme de la facilité pour faire des SAT revient a l'Anakis.
sinon pour l'acro, la ou je suis d'accord il ne faut pas griller les étapes, t'es quand même obligé d'avoir un certain engagement si tu veux progresser et atteindre tes objectifs un jour, des objectifs qui son différent d'un pratiquant a l'autre.
J'ai bossé en stage les risque lié a l'acro, et les sorties du domaine de vol, sinon tout le reste je l'ai appris dans mon coin, une fois les bases acquises.
pour l'instant je touche du bois, je n'ai pas encore pris de vracs en acro, mais bon l'hélico poue le peu que j'ai testé je sents que c'est une bonne machine a vracs. vivement annecy pour s'entrainer au dessus du lac.


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Gilz le 14 Mars 2013 - 23:50:38
Bon j'en suis pas encore là, mais j'avoue que cette figure m'intrigue bcp...
Du coup, pour ceux qui pratiquent la figure, je serai intéressé de lire vos retours d'exp, vos difficultés au début, évidemment vos conseils pour éviter de se faire peur (voir mal) au début
ah oui et la différence entre une sat dynamique et assymétrique?

Sat dynamique(a gauche):
Tu rentre face planete a gauche, tu contre a droite comme une sortie chandelle et dés que l'aile ressort tu met sellette a fond a gauche et tu fais une sat a gauche. L'aile passe sous toi en sat et dissipe en moins de deux tour avec probablement une petite fermeture a droite au deuxieme tour a gerer.
C'est la premiere étape avant les sat assym rentrer en 360 assym.Il y a peut de risque de tomber dans la voile ou de percage sauf si gros gros bouriconos :mrgreen:
 :trinq: 


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Paragliding old bag le 15 Mars 2013 - 04:51:43
Ouaip, j'ai dit que vous êtes tous dingues mais si j'avais votre âge j'enverrais aussi du gros, question de tempérament.
L'engagement à fond, ce fut sur des skis, puis sur les grandes parois des Alpes (avant les stations météo) et en moto sur les circuits de vitesse, mais une vieille dame de 65ans ne peut plus "exposer la viande" comme son frère jumeau il y a 40 ans.
Le jus et les réflexes diminuent avec les années.

Il n'empêche : prendre le risque de tomber dans la voile ne me dit rien qui vaille et quand je vois des pilotes un peu "spéciaux" (Fabien Blanco et Christophe Waller) enchaîner hélico + SAT en biplace, juste à côté de moi à 100m du sol et en rigolant... J'ai vu des choses dans ma vie, et j'en ai fait, je ne suis pas une personne impressionnable et j'ai un sang-froid énorme, mais il y a quand même des choses que je trouve hors du commun.
J'ai toujours admiré les artistes.

Salut et fraternité* 


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: tanga le 15 Mars 2013 - 05:58:29
Citation
sauf si gros gros bouriconos

Sisi ca existe  :mrgreen: , au vu de certaine vidéo, j'ai vu des détentes de suspente a annecy avec de symple 360.


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: Coco2503 le 15 Mars 2013 - 08:58:10
Bon j'en suis pas encore là, mais j'avoue que cette figure m'intrigue bcp...
Du coup, pour ceux qui pratiquent la figure, je serai intéressé de lire vos retours d'exp, vos difficultés au début, évidemment vos conseils pour éviter de se faire peur (voir mal) au début
ah oui et la différence entre une sat dynamique et assymétrique?

Sat dynamique(a gauche):
Tu rentre face planete a gauche, tu contre a droite comme une sortie chandelle et dés que l'aile ressort tu met sellette a fond a gauche et tu fais une sat a gauche. L'aile passe sous toi en sat et dissipe en moins de deux tour avec probablement une petite fermeture a droite au deuxieme tour a gerer.
C'est la premiere étape avant les sat assym rentrer en 360 assym.Il y a peut de risque de tomber dans la voile ou de percage sauf si gros gros bouriconos :mrgreen:
 :trinq: 

Cet été à Organya et hop le tour est joué hahaha


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Gilz le 15 Mars 2013 - 19:03:52
A organya tu fera deja l'infinit  :jump:


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Alicia le 17 Mars 2013 - 15:44:16
Moi je les fait à partir de 360 assym. Ce n'est vraiment pas une figure compliquée, il faut juste avoir le bon timing pour envoyer ta sat ...
Il vaut mieux envoyer en avance (tu auras de la vitesse et moins d'amplitude) plutôt que trop tard (trop d'amplitude et moins de vitesse --> risuq ede détente)


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: Gilz le 17 Mars 2013 - 17:58:35
Moi je les fait à partir de 360 assym. Ce n'est vraiment pas une figure compliquée, il faut juste avoir le bon timing pour envoyer ta sat ...
Il vaut mieux envoyer en avance (tu auras de la vitesse et moins d'amplitude) plutôt que trop tard (trop d'amplitude et moins de vitesse --> risuq ede détente)

Trop tôt ca décalque par contre, sinon c'est vrai que c'est assez simple :+1:


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Alicia le 17 Mars 2013 - 19:23:56
C'est sûr que parfois ca peut surprendre !!!  :mrgreen:


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Coco2503 le 17 Mars 2013 - 20:13:51
Bon ba y'a plus qu'à !!

 :averse:

Ah non merde.... Faut que ça vooooolllee!!!

 :D


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: tanga le 17 Mars 2013 - 20:33:35
du moment qu'il fasse beau en avril, et que ca vol a annecy ca me va.


Titre: Re : Re : SAT assymétrique
Posté par: HAFIZE le 20 Mai 2013 - 19:08:24
Je n'ai pas vu de différence, si ce n'est que nos wings ont en général un peu plus d'amplitude (et moins d'énergie) que des 360 asymétriques. Ca peut ressembler davantage à un tumble qu'à une sat asymétrique. Mis je pense que les spécialistes en parleront mieux que moi ;)


"Sur ce dont on ne peut parler, il faut garder le silence" (Wittgenstein)
 :bravo:  :tomate:  :pouce:


bises à Gilou et aux autres.


trêve de plaisanterie, regardez cette vidéo ça peut aider

http://vimeo.com/60909145
c'est un champion, vous pouvez le consulter en acro ou pour vos montages vidéo: il se fera un plaisir de vous éclairer généreusement et poliment ("Cette manie bidon de faire du sensationnalisme ...")


choix de la musique exceptionnel (artiste : flymaster)
titre adapté au contenu ("c’était pas pire",  il hésitait avec "ça pouvait pas être pire ")
je surkiffe  :sors:



pour ceux qui restent sur leur faim, ya encore du bousin via le lien ci dessous :trinq:
http://vimeo.com/olivinthesky
 

:bisous:


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Parapente Samoens le 20 Mai 2013 - 19:26:03
On dirait que l'acrobate du Salève supporte mal la critique !  :mdr:


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: flaille le 20 Mai 2013 - 19:32:06
Dommage car je trouve personnellement les vidéos d'Hafize pas mal du tout, mes critiques ne portant que sur le choix du titre "racoleur".


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: HAFIZE le 20 Mai 2013 - 19:36:12
 :bisous:


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: HAFIZE le 20 Mai 2013 - 19:45:25
Ça fait plaisir, de savoir à qui on parle (ça change des speudos)  ça va
Patrick (le crosseur du samoens):  mon formateur en bi que j'aime  :pouce:

je supporte la critique, elles sont très bien tes vidéos flaille je plaisante vieille plante

mais faut ce qui faut pour attirer le lecteur ou le téléspectateur : cul cash trash money
technique publicitaire.

mais il y a qd même beaucoup de "j'ai tout vu j'ai tout fait sur ce forum"  :bravo:

c'est divertissant :bravo:



Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: julienF le 20 Mai 2013 - 20:35:22
Ceci étant, je reste quand même sur le cul en voyant les videos d'Honorin en acro... Quand tu imagines que le gars à la base son truc c'est le cross...  :bu:

Sacré pilote


Titre: Re : SAT assymétrique
Posté par: Gilz le 20 Mai 2013 - 22:55:55
 :mdr:   :coucou:  La bise Hafize