+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Instruments de vol => Discussion démarrée par: monsieur tout le monde le 29 Janvier 2013 - 22:17:41



Titre: lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 29 Janvier 2013 - 22:17:41
Salut la compagnie.

Je vous propose les lunettes qui vous montrent où sont les termiques.

Combien z'êtes prêt à y mettre ?

(bon après ça, on fait l'autopilot pour parapente. Comme ça, on peut scorer 200km à la CFD tout en surfant sur facebook depuis tout là haut. Rigolez pas, ils ont fait des drones planeurs qui enroulent tout seul les thermiques pour étudier les oiseaux)


Titre: Re : lunettes qui voient les thermiques
Posté par: Man's le 29 Janvier 2013 - 22:20:48
Ah, tiens, ça faisait longtemps qu'on en avait pas parlé !

http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/lunettes-a-thermique-t13523.0.html
http://www.parapentiste.info/forum/anciens-tests-et-essais/question-general-ou-acheter-du-materiel-t10234.0.html;prev_next=next

;)


Titre: Re : lunettes qui voient les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 29 Janvier 2013 - 22:23:43
a zut, j'avais pas vu

mais question sérieuse : combien vous êtes prêts à y mettre ?


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 29 Janvier 2013 - 22:45:36
pas sur qu'une fois que tu vois dans quoi tu navigues tu aies encore envie de voler dedans  ;)


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: yeager le 29 Janvier 2013 - 22:46:47
pas sur qu'une fois que tu vois dans quoi tu navigues tu aies encore envie de voler dedans  ;)

 :mdr: 


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: JJ le 29 Janvier 2013 - 23:25:51
Je les ai déjà...depuis 2008! A chaque entrée de thermique elles flashent en noir et blanc! Regardez bien: http://www.youtube.com/watch?v=naH0GO_Sv_g&feature=player_detailpage


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Bradepitre le 30 Janvier 2013 - 00:03:14
Au cas où, je vous propose un sniffeur de thermique:

(http://i13.servimg.com/u/f13/09/01/38/83/snif10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=626&u=10013883)


 :P


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: gargle le 30 Janvier 2013 - 09:27:18
"blague" à part, une caméra thermique qui filme le sol, ça permet de détecter les zones plus chaudes et donc plus susceptible de déclencher, non ?

bon, au prix de la caméra ....


Titre: Re : Re: lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 30 Janvier 2013 - 10:01:26
Tu peux trouver des compos pour filmer en ir (infra rouge) pour pas tres cher, maos je ne suis pas sur que ça te donne de tres bon resultats, car (j'imagine) que ces zones au sol ne sont pas tres.nettement définies, je ne parle pas du toit de super marché. De plus, cela ne garantit pas la presence d'une bulle à cet endroit.
Cela dit, j'emprunterais du matos infra pour voir ce que ça donne.
Je ne vois plus john snake poster, mais il doit bien avoir ça sous la main pour tester. Si tu nous lis...


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Hub le 30 Janvier 2013 - 10:10:58
Pfff, quand on pense qu'il y en a qui trouvent qu'utiliser un vario, c'est déjà une compromission inacceptable...


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 10:51:39
oublions les capteurs IR et compagnie.

(imaginons qu')il y a(it) une techno qui permet(te) de faire ça pour pas trop cher


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Hub le 30 Janvier 2013 - 10:56:43
Je pense que j'en retirerais le même plaisir que quand je résouds un mots-croisés en allant regarder la solution.
... et en même temps, je suis bien content d'utiliser un vario quand même, c'est dire que je ne suis pas complètement au clair sur la question.


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Lololo le 30 Janvier 2013 - 10:57:19
oublions les capteurs IR et compagnie.

(imaginons qu')il y a(it) une techno qui permet(te) de faire ça pour pas trop cher

Ben tu en dit trop ou pas assez, là...


Titre: Re : Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Moa le 30 Janvier 2013 - 11:14:41
Ben tu en dit trop ou pas assez, là...

C'est clair, on est impatient de savoir


Titre: Re : Re: lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 30 Janvier 2013 - 13:55:57
Je peux assez facilement imaginer comment ''voir'' de l'air chaud, mais pas a faible cout.
Ex: traitement d'image pour trouver le delta dz variation de la refraction, en compensant le mouvement de l'observateur. Utilisation de laser pour gagner en precision, mais rien de simple à embarquer en parapente ou delta.
Je me demande si on peut pas chercher a tater la densité avec un faisceau haute frequence, mais la c'est hors de mon domaine.

Vas-y nicolas, racontes...


Titre: Re : Re : lunettes qui voient les thermiques
Posté par: rushrush le 30 Janvier 2013 - 14:02:13
a zut, j'avais pas vu

mais question sérieuse : combien vous êtes prêts à y mettre ?

Comme je ne supporte pas de poser une question et m'entendre dire "pourquoi tu demandes?" (un grand classique d'internet), je réponds humblement: 200€ si c'est d'une efficacité imparable.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: laurentgedm le 30 Janvier 2013 - 14:18:04


0€ pour ma part, mais c'est peut-être un effet de résistance au changement.

(genre aaaaaaaaaaaah c'était mieux avant quand y avait pas la direction assistée)


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: flaille le 30 Janvier 2013 - 14:23:26
Si les thermos apparaissent, c'est un peu de "magie" du vol libre qui disparaît, donc 0€ également.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 17:22:44
Bon. Dès que je serais un peu moins à découvert, je fabrique un proto.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Bradepitre le 30 Janvier 2013 - 17:44:46
Le problème n'est pas tellement de trouver des thermiques mais de connaitre leur cheminement. Ceci dit, je serais preneur  :ppte:


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: piment le 30 Janvier 2013 - 19:01:12
Moi je m'en fous, je sais où ils sont... et ça me permet de les éviter, ça secoue trop...


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 19:15:03
Moi je m'en fous, je sais où ils sont... et ça me permet de les éviter, ça secoue trop...

pour ça, facile, il suffit de voler au dessus des nuages  :ange:


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 20:19:23
je suis déçu : ça blablate, mais pas beaucoup de réponses à la question de départ.

combien ?


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Norby le 30 Janvier 2013 - 20:52:38
 
je suis déçu : ça blablate, mais pas beaucoup de réponses à la question de départ.

combien ?

 :+1:

Norbert


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 30 Janvier 2013 - 20:54:28
rien, nada, tu n'auras de moi que des questions.
l'idée me parait intéressante, l'objet, moins.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Man's le 30 Janvier 2013 - 20:58:29
je suis déçu : ça blablate, mais pas beaucoup de réponses à la question de départ.

combien ?

Désolé, mais telle qu'elle est posée, la question ne me donne absolument pas envie d'y répondre.
Déjà, je n'ai aucune idée de combien je serai prêt à y mettre, et d'autre part, tant que je n'ai pas un minimum d'explication sur le principe de fonctionnement (que tu avais commencé à donner, mais que tu as effacé), ça me parait un peu fumeux et ça ne me donne pas envie de m'engager davantage.
Voilà désolé d'être un peu brutal, mais je préfère être franc.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 21:30:14
plusieurs solutions techniques en fonction du budget...

mais en gros, le low-cost c'est la prévis numérique couplé à certaines choses dont je ne vais pas encore parler.

le milieu voir haut de gamme ça serait avec des vrais capteurs plus ou moins sophistiqués.

et le très haut de gamme, c'est ça :

(http://www.cnycentral.com/uploadedImages/wstm/News/Stories/doppler1.jpg?w=440&h=330&aspect=nostretch)

Pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'acheter un doppler on wheels, on peut aussi "hacker" un radar marine. Mais pas sûr que ce soit très légal niveau émissions electromagnétiques...


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 30 Janvier 2013 - 21:36:37
moi aussi j'attend les google glass :p
c'est pas si low cost que ça, mais miam miam


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Parapente Samoens le 30 Janvier 2013 - 21:45:48
Quand on voit la fiabilité de la prévision numérique quand elle se heurte à la dure réalité de l'aérologie de faible échelle, j'imagine que le gars qui va suivre le modèle sera souvent plus bas que moi.  ;)

Si on commence à avoir besoin d'un radar pour visualiser la masse d'air, autant jouer au babyfoot  ;) .

Une grande partie de mon plaisir en vol est d'imaginer les écoulements du flux. Les jours où je 'sens' bien la masse d'air, c'est super grisant avec l'impression de faire corps avec le vent. Les jours où mes hypothèses sont fausses, je lutte avec l'impression de toujours être à contre temps.

C'est le jeu et c'est ce qui me plaît. Je ne mettrais donc pas une thune dans ces lunettes.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 21:53:08
bon allez, maintenant que le sujet a dérapé, on peut y aller dans la provoc :

même plus besoin de pilote !  :P


Autonomous Soaring Techniques for Application to Small Scale Unmanned Gliders
http://arizona.openrepository.com/arizona/handle/10150/244398

Design and implementation of a low cost thermal soaring system for uninhabited aircraft
http://soar.wichita.edu/xmlui/handle/10057/5394

Modeling and Simulation of Autonomous Thermal Soaring with Horizon Simulation Framework
http://digitalcommons.calpoly.edu/theses/442/

Thermal soaring flight of birds and unmanned aerial vehicles
http://iopscience.iop.org/1748-3190/5/4/045003


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 30 Janvier 2013 - 21:58:57
ne te méprends pas sur ce que j'écris. un peu plus haut, je précise que l'objet "détecteur/visualiseur de thermiques" ne m’intéresse pas. par contre l'idée de le fabriquer concevoir est, je trouve très excitante.

j'en parlais en mp avec Man's. Et je me disais que le jour ou "tout le monde" volera avec l'équivalent d'un flymaster Live, on pourra avoir en ligne, en temps réel un sondage de la masse d'air extraordinaire : pression,  température, vario, le tout avec la précision du gps, soit quelques mètres, ou quelques dizaines de mètres au pire.
Au delà d'informer tout les volants autour de nous, que ce soit pour la performance ou la sécurité, cela donnerait une masse d'information extraordinaire pour préciser les modèles de prévision, et plus globalement l’aérologie.

bref, j'éteins mon vario le plus souvent possible. En fait je ne le prend pas très souvent, mais je suis curieux de nature et je trouve que l'on est à un moment de convergence des technologies qui peut nous ouvrir des perspectives de dingue.

désolé, je raconte ma vie.


EDIT: ha ben grillé par Nicolas qui a abattu quelques cartes.

je pensais aussi à un retour sur google glass avec  http://thermal.kk7.ch/ réglé en fonction de ton heure, position, et augmenté des données rasp et des observations faites en TR par les stations. ça, ça peut se faire aujourd'hui.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 22:02:23
zut, je suis découvert.

Et si on couple toutes ces idées avec le travail en cours FFVL/livetracking...


Citation
Et je me disais que le jour ou "tout le monde" volera avec l'équivalent d'un flymaster Live

bon, je lance un sujet dédié...


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: aileF le 30 Janvier 2013 - 22:14:01
oui, je suis la discussion sur le fil de la fédé. je trouve qu'ils sont un peu long à réagir. ou bien toi tu speed peut-etre un peu trop pour eux.

cela dit, on commence à tous avoir un gps et un baromètre dans nos téléphones.

la tech est dispo, faut juste agréger le tout.

ET SURTOUT : libérer le code et le design.


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: ptitkiki le 30 Janvier 2013 - 22:42:31
c'est quoi " la discussion sur le fil de la fédé" svp?


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 23:02:21
c'est quoi " la discussion sur le fil de la fédé" svp?

comme on commençait à changer de sujet, j'y ai mis là : http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=28052.msg364263


Titre: Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: thanjuzo le 30 Janvier 2013 - 23:03:42
Il suffit d'une machine qui jette une feuille de PQ toutes les 10s, tous les 30m le long de la falaise de StHil.

Sinon plus cher :
http://www.airbus.com/fileadmin/media_gallery/files/safety_library_items/AirbusSafetyLib_-FLT_OPS-ADV_WX-SEQ02.pdf (http://www.airbus.com/fileadmin/media_gallery/files/safety_library_items/AirbusSafetyLib_-FLT_OPS-ADV_WX-SEQ02.pdf)


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: monsieur tout le monde le 30 Janvier 2013 - 23:09:58
Il suffit d'une machine qui jette une feuille de PQ toutes les 10s, tous les 30m le long de la falaise de StHil.

Voila, ça c'est économique. En plus si on prends du "spécial fosse septique", c'est biodégradable.


Titre: Re : Re : lunettes qui montrent où sont les thermiques
Posté par: Bradepitre le 30 Janvier 2013 - 23:46:17
rien, nada, tu n'auras de moi que des questions.
l'idée me parait intéressante, l'objet, moins.


trolleux  ROTFL