+ Le chant du vario +

Bonjour,

Je cherche une aile progression qui semble sécurisante mais avec un bon retour d'infos pour progresser et affiner son pilotage.
Evidemment, la Nova Factor 2 est trop "violente" mais sur les modèles cités en titre, la Ion 2 est très intéressante et a des perfs sur le papier presque meilleures que l'Atis 3.

A ceux qui ont pu essayer ces ailes, quel est votre ressenti et que conseillez vous ?

Je suis preneur de vos expériences en vol accéléré !

La Factor 2 ? Ce n'est pas du tout le même programme que les autres.
Je pense que tu voulais parler de la Mentor 2... et encore, même remarque.

hello,
j'ai changé ma bonne veille epsilon 3,pour une Orbéa Evo de chez mcc.
je vole environ 50 à 60 vols par année.
trés bonne voile pour moi. vive mais amortie en même temps, légère,(cool pour les marches en montagne) prise en charge rapide,beau plané 8,5 de finesse(comme bcp de voile actuel)vire à plat dans les thermiques,solide dans les turbulences, rouvre seule dans les fermetures de bout d'aile,(faible allongement)
 au moment de changer j'ai essayé une rush 3 de chez ozone,plus vive et les joncs m’embêtes :?  au pliage.

ma prudence ou ma peur (suite à quelques sketch)me font choisir ce type de voile et crois moi lors de cross je n'ai pas l'air ridicule,j'ai vue mon pote claude thurneer(lis l'article dans le dernier parapente mag)utilisé l'orbéa evo et je sais que j'ai une énorme marge de progression avec cette voile malgré le nombre d'année que je vole.
en bref une trés bonne voile pour moi qui convient à ma pratique .
j'espère que j'ai pus t'aider ,si tu as besoin d'autres info n'hésite pas.
vole un max avec toutes ces voiles avant de te décider,je ne connais pas les autres voiles,mais l'orbéa reste un choix à ne pas négliger  :ppte:
ciao NONO :ppte:

tu as aussi l'ORYX. C'est la mentor1 light.
décollage immanquable, maniement au sol hyper agréable. assez causante en vol mais très saine. perfo encore dans le coup.
Assez similaire à la Montana (un poil plus perfo peut-être?)
cela se vend toujours neuf et tu vas aussi en trouver d'occase sans souci.

Oui c'était bien la Mentor 2 et pas la Factor, effectivement pas le même programme.

La Mentor Light est peut être déjà trop exigeante.
Je suis convaincu que la Orbéa Evo (et l'anakis) sont des tops, merci sorcierdunet pour ton avis très contributif. Pour avoir essayé une simple Prion 2 qui a
Dans la lignée de cette Prion, je me demandais justement si la Ion 2 n'était pas au dessus de l'Anakis et Orbéa voire de l'Atis 3. Nova semble au top en ce moment. Après reste le problème des suspentes Dyneema à la longue mais ça se change...

Y aurait il des gens qui ont pu tester cette Ion 2 (éventuellement light) et la comparer aux autres citées et évaluer son potentiel de progression.

Merci

J'ai une Atis 3, ça va être un peu surprenant par rapport à la Fides mais une bonne évolution. Si tu cherches une occase, des Atis 3 vont bientôt arriver (l'année prochaine) vu que la 4 est probablement en développement. Si tu veux du neuf, je te conseille l'Anakis 2 qui a les mêmes perfs que l'Atis 3, pratiquement le même côté ludique mais est un peu moins vive et encore plus légère.

pas de très bons retours sur cette Atis3 : certains fidèles de la marque n'hésitent pas à parler de voile ratée !

Alors franchement, j'aimerais bien savoir d'où tu tiens ça !

réponse en mail perso

Je veux bien avoir un compte rendu de votre discussion, en MP si vous préférez...

bons connaisseurs de l'Atis 3, avez vous des comparaisons de perf avec la Ion ?

J'ai répondu à Benoît en MP, mais je pense que le sujet mérite précision. Pour ma part l'Atis 3 est une voile superbe, légère aux commandes, très efficace dans la pompe, grâce à son virage fabuleux. Vu qu'elle est assez vive en tangage, je conseillerais l'Anakis à une personne venant d'une Fides. Mais je déconseillerais également la Rush 3 qui reste une voile top B. Bref, Orbea, Anakis, Hook 2 ou 3, me semblent des choix plus adéquats. Par contre si quelqu'un à des critiques majeures à faire au sujet de l'Atis 3, je suis preneur ( je viens de faire des suggestions à Paux pour optimiser la nouvelle déclinaison de l'Atis. Toute voile est perfectible).

suis interressé par ton MP
merci :trinq:

bon, LCDV ne stocke pas les messages envoyés visiblement ... donc pour résumer et ne mouiller personne :
ma compagne cherchait une voile pour succéder à sa Fides2 evo et souhaitait rester chez sky (car contente de sa Fides). Elle a donc regardé Anakis et Atis 3 puis demandé conseil aux personnes compétentes qui connaissent son niveau (200 vols, rando et grand bocal). Réponse : Anakis OK très bien mais Anakis 2 arrive. Atis 3 surtout pas : plutôt réservée à des gens qui descendent en gamme (EN C -> EN D) plutôt qu'à qqun qui monte en gamme. Voile très joueuse qui nécessite du pilotage pour un gain de perf pas assez conséquent. Finalement, elle s'est tournée vers la Fides3 en attendant les prochaines sorties.

les termes de son indic (dont je ne doute pas de la compétence) étaient : "à la limite, une voile ratée" traduction si je me souviens bien : une voile mal placée dans la gamme sky assez loin de l'atis 2 (ce qui ne veut pas dire qu'elle ne plaira à personne)

Suite à ça, un bon pilote du coin (jolis cross tranquille pour le plaisir) qui a rincé son Atis 2, a acheté une Atis 3 et ne s'en satisfaisait pas trop (toujours si je me souviens bien : voile "fatiguante" en l'air) ... il l'a revendue rapidement pour passer en Antea 2.

Bref, comme toujours, il y aura des gens heureux de ce modèle mais comme le dit "Brad Pitre", probablement pas dans la cible de rangifer

PS : je vois dans les propositions de Brad Pitre, Hook 2. Selon la même source, très loin de la Hook qui était une poutre (mon avis perso venant de la NK1). Voile également nécessitant un bon niveau de pilotage (à rapprocher de la Mentor 2)

OK, je reviens en live d'autant plus que ça me barbe de retaper un MP alors que je suis sur smartphone. J'ai mon Atis 3 depuis 3 ans, bref ai du recul. Elle a certainement, comme toute aile, des points perfectibles. MAIS:
1) pourquoi serait-elle ratée du fait qu'elle est plutôt vive et joueuse. Que dire alors de la Mentor2 ( très différente de la Hook2), ou de la Rush3
2)aile fatigante ? Mais c'est un petit vélo qui tourne au doigt et à l'oeil. Dans les voiles fatigantes, le modèle du genre était la Sigma 5.

 :grat:

je vole avec la 1 version relooké depuis 2 ans!

je suis haut de fourchette, j'ai eu l'occase de tester la 3 +10kg au dessus, ben, j'ai adoré!
elle monte et visse le thermique toute seule et est très joueuse sur les axes de roulis /tangage sans être shooteuse!
commande précise et légère (limite trop).
un vrai petit vélo :pouce:
par contre je l'a conseillerai plus à un pilote débrouillé et qui pilote.
je vois pas où elle est raté :shock: , par contre si ton propos est de dire qu"elle est pas sur le même prog. que les 2 premières versions alors je suis d'accord!
plutôt du haut de B :trinq:

je pense que le terme "raté" dans sa bouche ne voulait pas dire une aile dangereuse ou inexploitable mais qui rate sa cible (effectivement pas la même cible que l'atis ou l'atis 2) ... du genre trop joueuse pour cette catégorie sans pour autant apporter de perfs élevées.

Bon on va pas épiloguer 107 ans comme à chaque fois sur un forum ... Essayez la, faites vous votre opinion et achetez ou pas ...

 :floodstop:  le mot raté est vraiment raté. L'Atis 3 n'est tous simplement pas destinée aux pilotes "gossmotorik"  ROTFL

Le message est bien compris pour l'Atis, j'oublie... Restent l'Anakis/Orbea et la Ion 2... dont personne ne parle pour l'instant.
Des retours et comparaisons ?

Anakis ou Orbea: les 2 sont top et semblables. Là c'est la couleur et les fourchettes de poids qui décident. La Ion, aucune idée.

alors toi , tu lances un troll sur des avis d'autres pilotes, et ensuite quand on te donne un avis aprés soit l'avoir essayé, soit la piloter au quotidien, tu conclus le truc en disant de pas polémiquer!
excuse moi, mais je lis les posts régulièrement , même si j'interviens peu, mais quand le sujet m'interresse, j'essais d'en faire profiter l'ensemble,  sans épiloguer comme tu le dis :grat:

J'ai volé avec l'Anakis 2 le 17 octobre. Je l'ai trouvée très agréable au gonflage, très agréable en vol mais avec une petite tendance des stabs à flapper légèrement. Virage excellent sans l'inertie épouvantable de certaines B, j'ai envoyé des wings over avec sortie 360, la voile réagit vite et bien, du bonheur. Elle m'a rappelé ma petite Joy (2007-2009) et la Chili 2 question plaisir.
Excellente ressource à l'atterro, et cerise sur le gâteau la voile en boule ne pèse rien sur l'épaule.
Voilà.
Des images :
https://picasaweb.google.com/118075176789587059483/LadyGII?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJTLluyxsZz69QE&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/118075176789587059483/LadyGII?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJTLluyxsZz69QE&feat=directlink)

Bons vols à tous*

Salut,

Pour me situer: 125 vols et ma distance max = 70 bornes..

J'ai commencé avec une fides 2 evo et depuis peu de temps, j'ai une Anakis 2.

Je la trouve plus réactive que la fides tout en étant très sage et efficace.

Tout se fait en douceur..et facilement.

Quand au différence entre l'Anakis et l'orbea, il est dit que l'orbéa est un peu plus réactive en roulis.

Je ne connais pas les autres..

Quand au différence entre l'Anakis et l'orbea, il est dit que l'orbéa est un peu plus réactive en roulis.

Je ne connais pas les autres..
[/quote]
A Y regarder de très pret entre anakis 2 et Orbea evo, il me semble que les différences se situent au niveau des materiaux utilisés (tissus et suspentages ? Liros et technora pour les susp de l'Anakis 2 et Dynema pour l'orbea evo?). Après je n'ai aucune idée sur le vieillissement de ces ailes. Y a peut etre aucune différence pour qui va etre normalement soigneux; En tout cas les deux ont l'air extra (ont l'air parceque je les ai jamais essayées.

Merci pour ce retour, tu es placé comment niveau PTV ?
C'est étonnant que tu dises que l'Orbea est plus réactive, je pensais que c'était l'inverse (Sky plus vif que MCC pour le même type d'aile).
Bons vols
Loïc

A l'époque j'ai testé: Hook 2, Orbéa (evo?) et Anakis.

Orbéa: Génial, petit vélo, ludique, légère, magnifique (essayée seulement 3-4 vols avec un thermique modéré).
Hook 2: Le meilleur feeling en thermique (pour moi), moins petit vélo, mais bien maniable quand même
Anakis: Sympa  aussi mais j'avoue je m'en rappelle moins donc je vais m'abstenir de détailler

J'ai choisi la Hook 2 car j'avais un meilleur feeling en enroulant les thermiques. Elle communique et c'est pour ca que je l'ai pris. Je me suis dit que j'apprendrai mieux à comprendre la masse d'air et à piloter avec le feeling que j'avais dessous. Ca dépend vraiment de la personne...

Petite remarque hors sujet, au risque de me faire lapider: Tous mes instructeurs m'ont dit que je me ferait peur avec la Hook 2 (achetée à environ 25 vols, essayée bien avant car j'avais insisté). Les pros en question sont (très) compétant et donnent des avis justes, je ne les remet pas en question. Mais à mon avis dans mon cas ils avaient trop d'élèves et ne prenaient pas en compte les capacités individuelles de chacun. Je ne me suis jamais fait peur avec ma hook 2.

Peut être un bon conseil serait d'essayer deux EN-B milieu de gamme et une en haut de gamme pour te faire une opinion personelle? Si c'est pas très thermique ne prends pas en compte l'essai sinon tu sera charmé par la maniabilité/l'énergie et tu risque de te mettre au taquet dans les thermiques et de regretter une voile plus douce. Vive le printemps !

Je suis pil poil au miieu du ptv: 100 Kg pour un ptv allant de 88 à 110 Kg.

Concernant la réactivité, je ne fais que relater ce qu'il se dit: j'ai un pote qui a l'orbéa Evo et c'est aussi ce que dit Alexandre Paux..

Merci pour vos témoignages.

J'ai eu l'occasion de discuter avec un membre du forum qui m'a éclairé sur l'Orbea vs Ion 2.
Il avait eu l'Orbéa environ un an et trouvait qu'elle était très amortie en roulis, très performante en petit thermique (toujours en haut de la grappe) avec un virage à plat permettant d'optimiser les conditions. Comportement classique en tangage sans être ultra amortie, pas très rapide et dégrade à l'accélérateur.
Il a noté la même chose à peu près avec l'Anakis en étant en haut de fourchette PTV.
Depuis il a adopté la Nova Ion 2 pour son côté plus joueur et réactif en virage et roulis même et très amortie en tangage avec une bonne sensation de sécurité apportée par la vitesse qui permet de rentrer de façon moins violente dans les thermique. PLus de finesse en grosses conditions notamment modérément accélérée mais probablement moins à l'aise que l'Anakis en petite conditions.
Ces ailes restent légères. Il existe la version Light de la Ion 2 qui reste très intéressante...

A voir pour les connaisseurs notamment de Ion 2 s'ils confirment. Il y a plus qu'à essayer...

Salut tout le monde.
Je n'ai pas essayé la Ion 2, mais dans mon club un moniteur à fait débuter un élève avec cette voile dès les premiers vols, ça doit donc être une aile adapté   en école/sortie école voir plus!  :trinq:

si les PTV sont différents c'est un critère de choix. Ceci dit, Paux me disait conseiller des voiles calmes (MCC) aux pilotes nerveux, et des voiles plus nerveuses (Sky) aux pilotes plus zen  :clown:

Comment peut on dire que Atis 3 est raté
C'est la plus abouti, un virage magique, des perfs top
Et surtout ressenti commande génial c'est sur c'est pas
Les poutres allemandes qui ne communique rien.

Pour anakis 2 c'est la même chose un super produit
Qui est parfait pour un pilote en début de progression et
Cross
D'ailleurs c'est surment l'une des meilleurs voiles de ça catégorie
Début de b

@Aigle fox74 : vois-tu des différences de perf entre Atis 3 et Anakis 2 ?  Ceci dit, bien d'accord avec toi !

Oui il y'a quand même Une différence
Elle va Legerement plus vite (surtout accéléré)
Et plané légèrement meilleur

On a testé un en atis et l autre en anakis
avec réglages  ptv identique.

Et pour celui qui écoute tout les dire
Avant de parlé on teste le matériel
Après ça peu pas convenir à tous je le comprends

Dommage le reste était presque crédible  :P

Nova, c'est allemand ?

Presque. C'est autrichien.

Autruchien, ben chat alors  :clown: