+ Le chant du vario +

Ca devient une habitude.  :bravo:

Tonton Gérald et 2 zelephs ont posé hier. Un 4ème gars à suivi. Ensuite une Enzo arrivait quand ils sont partis.

Plus de détails à venir.

En vrac d'après notre Gégé national :

"une seule transition digne de ce nom, le reste étant plutôt une suite de petits bouts de vol droit... un chti vent d'ouest laminaire permettant de faire les 36 derniers mètres plus un gain de 9 mètres... posé dans une neige molle idéale... bcp de chance car quasi pas d'attente pour les derniers 1300 m de dénivellé... conditions thermiques vraiment abordables et trois fois rien de vent météo"

Il va remettre ça le bougre  :jump:

je me demandais pourquoi nous n'avions pas d'info
 :bang: et dire que pendant ce temps là :fume:

Zeleph power !!!! Youhouuuuuu il est trop fort notre Gégé national.  :ppte:

ça fait rêver

Pendant que le père Delorme allait se finir au Mont Blanc, dans un nuage avec un pet de taupe timide pour lui faire monter les derniers mètres, notre Bastoon bouclait en biplace le tour du Mont Blanc, avec son vieux papa en passager, un vol de 3h30 à partir de Champex.
Respect !
Bastoon est un tout bon lui aussi.

Bons vols à tous*

Joli !
Mais j'ai pas tout compris alors, je dois être une brêle : j'ai cru comprendre en lisant pas mal de posts que le survol ou le déco par des PUL depuis le Mt Blanc, Pic du Midi, etc, étaient interdits en juillet-août.
Quid ?  :shock:

c'est limite, mais du coté st gervais pas de soucis, c'est en gros sur chamonix et la vallée blanche que le vol est interdit !

De plus, le vol et le posé se font en général sur le côté italien. C'est d'ailleurs assez amusant de voir que la fontière ne passe pas au même endroit selon que l'on regarde une carte française ou italienne.

Ok, merci, c'est bon à savoir.

C'est pas limite, c'est dedans !
S'il y a posé, c'est donc dans la ZRT 30b !
La carte de cette zone (http://waypointviewer.appspot.com/?wpt=http%3A%2F%2Fwww.parapente.alpes74.org%2Flcdv%2Fmontblanc.wpt&title=ZRT+Mont-Blanc&kml=http%3A%2F%2Fwww.parapente.alpes74.org%2Flcdv%2Fmontblanc.kml)

D'ailleurs à ce propos, ils font comment à Cham' pour atterrir hors de la zone ?
Oui, il y a le Savoy, mais encore ?

la zone a evolué ???
j'avais une carte il y a 4 ou 5 ans ou la zone s’arrêtait juste avant le mont blanc!
la effectivement on est en plein dedans donc pas cool du tout !

L'arrêté du 4 novembre 2008 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019720348&dateTexte=)

Dans la partie qui nous intéresse: Edit: Ce qui correspond à la frontière entre le Dolent jusqu'à Bionnassay

Pour les altitudes:

Deux points :

- L'esprit de l’arrêté est de protéger la zone pour que les hélicoptères de secours puissent travailler sereinement. Un vol en limite extrême de la zone sur l'envers du sommet reste assez peu gênant à mon avis.

- Au niveau légal, le tracé de la frontière reste un point de litige entre la France et l'Italie.  Selon le point de vue Italien, le sommet est binational et l'arrêté ne s'appliquerait donc pas coté italien.



Source wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Blanc#Le_trac.C3.A9_de_la_fronti.C3.A8re

ps : Je tente de justifier le posé au sommet car si un jour j'en ai la possibilité, je n'hésiterais pas une seconde à transgresser cette zone. J'en rêve depuis 2003 !  :lol:

Ils étaient à l'extreme limite de la zone.

Les autres années c'était bien pareil non ?

Désolé, j'arrive pas à mettre en ligne les photos.

Oui, les autres années c'était la même chose.
L'info c'est: zone interdite, il n'y a pas d'interprétation à avoir !!! Typiquement français cette latitude d'interprétation qu'on s'autorise.
Ensuite que certains y aillent tout de même et assument: OK.
Qu'ils y aillent et restent discrets comme ce 26 juillet: tant mieux pour eux et bravo. (Sans ce fil sur le forum je ne l'aurais pas su)
Qu'ils y aillent et fassent étalage de ces exploits via vidéos, photos, articles de presse, déclaration Cfd... karma-
Que d'autres suivent sans être informés: bof, bof...  karma-  karma-
Qu'un BE disent que ce n'est pas bien grave, que cela n'est pas gênant, que de toutes façons les frontières ne sont pas bien établies, que le respect de l'"esprit" du texte de loi suffit, qu'il transgressera la loi s'il en a l'occasion...  karma-
Patrick, garde ça pour toi. Pose au sommet si tu en as l'occasion, fais-toi plaisir mais abstiens-toi d'écrire ce genre de  choses. Ce n'est bon ni pour toi, ni pour notre activité.

Allez j'attends tes  :tomate:

Dommage que Samoens ait été annulée, on aurait pu en causer autour d'une  :trinq:

Il n est absolument pas interdit de poser du cote italien si ?

As-tu cliqué sur ce lien: La carte de cette zone  (http://waypointviewer.appspot.com/?wpt=http%3A%2F%2Fwww.parapente.alpes74.org%2Flcdv%2Fmontblanc.wpt&title=ZRT+Mont-Blanc&kml=http%3A%2F%2Fwww.parapente.alpes74.org%2Flcdv%2Fmontblanc.kml) ? Visiblement non.

Il est possible de s'approcher très près du sommet soit en arrivant du Val Veni côté italien ou par la face sud de Bionnassay, mais pas de poser. A moins que tu ne poses à 150 m à l'est du sommet (et 150 m plus bas en dénivelé) mais cette pente n'est pas fréquentable.

S'il y a posé, c'est forcément dans la ZRT. C'est ce que je me tue à dire, je ne dis pas que "c'est bien ou c'est mal", je veux juste informer.

Merci pour la carte. Je ne la connaissais pas  :pouce:
En effet vu comme ca, le posage est clairement interdit.

Je l'ai faite avec les points de l'arrêté pour étayer le message que je tente de faire passer.

L'avis de la vieille alpiniste / européenne / qui a volé depuis le Mont Blanc :
Je trouve totalement aberrant que la frontière passe au-dessous de la calotte glaciaire sommitale, réservant le sommet du Mont Blanc, celui du Mt Blanc de Courmayeur et le col Major à la commune de St Gervais, les pentes nord du Mont Blanc étant sur la commune de Chamonix.
Aller au Mt Blanc de Courmayeur sans passer en Italie est complètement absurde. Cette antécime est sur le plan topographique en territoire italien.

La ligne de crête, qui sert de frontière, passe par l'Aig de Bionnassay, le col du Dôme, le Dôme du Goûter et le reste de l'arête des Bosses, le sommet du Mont Blanc, le col de la Brenva, le Mont Maudit, la Tour Ronde, le col du Géant, la Dent du Géant, les Grandes Jorasses, le Triolet et le Dolent.
Le col Major et le Mt Blanc de Courmayeur sont donc logiquement en territoire italien.
L'Europe reste à faire... mais pour moi tout le massif est en territoire européen.

La fréquentation des versants italiens du massif est nettement moindre que celle des versants français, ce qui s'explique par les énormes dénivelées sans remontées mécaniques, la difficulté et l'engagement des ascensions et le terrain extrêmement rébarbatif des itinéraires "à vaches". Il est donc compréhensible que le ballet des hélicoptères du Secours en Montagne italien soit nettement plus restreint que de notre côté.

Pour aller poser au Mont Blanc, ou pour en faire le tour, il faut prendre énormément de gaz, donc trouver à la fois des appuis dynamiques conséquents et des ascendances thermiques généreuses, le tout avec un plafond énorme, conditions assez rares. C'est sans doute pour ça que les parapentistes avisés partent de Champex, dans le Val Ferret suisse, mieux orienté et non glaciaire comme le col du Géant.

Une carte a été publiée de la zone interdite aux parapentes en juillet-août. Transgresser cette interdiction serait totalement irresponsable et hautement nuisible pour notre activité.

Si le col Major était en Italie, poser au Mont Blanc en période interdite serait légal, à condition d'affaler la voile en Italie. Il se trouve quand même qu'à l'heure où les parapentistes se posent la foule des ascensionnistes lambda est redescendue depuis longtemps, que les hélicos n'ont aucune raison de venir voler par là vu qu'il n'y a plus personne et que s'il y a eu un secours c'est fini depuis longtemps.
D'autre part, on n'imagine pas au sommet une guérite avec un gendarme chargé de verbaliser les rarissimes parapentistes venant se poser, d'où on peut inférer qu'il y a une sorte de tolérance pour ce posé exceptionnel.

Si on raisonne comme moi, on peut donc contourner l'interdiction de survol de la zone interdite : on monte à pied au sommet, on décolle vers l'Italie et on contourne la zone à partir du col de Tricot par lequel on repasse en France. De là au Brévent puis à l'atterro du Bois du Bouchet, c'est légal.
Tant qu'à faire, autant attendre septembre et prendre le PIED GEANT d'un survol du massif.

Bons vols à tous* et encore bravo à Gérald et à Bastoon.

J'accepte le  karma-    ;)

Il est des avis que l'on peut partager autour d'une bière et qu'il vaut mieux éviter d'écrire sur un forum.

Je crois que ça résume tout, du coup  karma+

au vu de la carte clairement non. le mont blanc étant dans la zone c'est interdit.

Je suis sur que pour un pilote un peu procédurier cela se plaide !  :P  la situation juridique de cette petite zone est assez ubuesque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_frontière_sur_le_mont_Blanc

Besoin d'infos pour survoler ce rêve (je ne compte pas m'y poser donc pas de probleme d'interdiction), quel est le meilleur deco, la meilleure heure et surtout le type de meteo pour tenter l'exploit? je suis dans les Aravis pour 3 semaines donc pas loin...  :ppte:

Le probleme est rigouteusement le meme pour le survol. La carte d interdiction n est pas au sol mais en survol ...

Tout à fait Akira.

Je me répète, mais ce n'est pas grave, pour les altitudes:

Autrement dis, tu peux donc survoler la zone avec un mini de 1000 m sous les pieds, tout en restant au-dessus de 3500 m quoi qu'il arrive.
Ce qui donne une altitude de 5810m au-dessus du Mont-Blanc.
Mais, et même un grand MAIS, à partir de FL115 nous sommes dans la LTA franco-suisse gérée par Genève. Il faut alors profiter des 900m/relief pour monter plus haut que FL 115. Il faut savoir que cette zone auparavant à FL195 est descendue à FL115. Cela a fait grand bruit chez les vélivoles mais chez nous je n'en ai pas entendu parler.
Survoler le sommet en été est donc impossible en restant dans la légalité.

LA solution: se décaler vers l'ouest ou le sud de 200 m par rapport au sommet pour rester dans la légalité. Regarde ici (http://waypointviewer.appspot.com/?wpt=http%3A%2F%2Fwww.parapente.alpes74.org%2Flcdv%2Fmontblanc.wpt&title=ZRT+Mont-Blanc&kml=http%3A%2F%2Fwww.parapente.alpes74.org%2Flcdv%2Fmontblanc.kml)

Sinon tu attends le mois de septembre et aucun souci. C'est ce qu'avait fait Martin Müller l'année dernière.

 karma+  karma+  karma+  karma+

Faites ce que je dis, pas ce que je fais ?  :mrgreen:

non ça veut dire que (parfois) pour vivre heureux, il faut vivre (un peu) caché ;)

Encore dit autrement avec un autre proverbe : toutes les.vérités ne sont pas bonnes à dire.

Envoyé depuis mon HTC EVO 3D X515m avec Tapatalk

Oulala je me méfie des proverbes moi...
mais j'ai bien compris l'essentiel du message de nos amis les professionnels  :mrgreen:

Ben j'ai failli écrire un message de soutien à Patrick ... Puis j'ai auto-censuré ma réponse ;)

Mais dans le fond, la prochaine fois que "ça le fait", j'en suis, peu importe les virgules de la réglementation, du moment que dans le fond, je ne créé pas de gêne et je ne prends pas de risque.

Envoyé depuis mon HTC EVO 3D X515m avec Tapatalk

et qui décide s'il y a gène ou pas ? s'il y a un sauvetage à faire et x parapentes qui tournent dans la zone, on fait quoi ? du slalom à 4800 ?

Ben on composera une fois de plus avec le fameux rapport à la règle des français  ROTFL

merci pour la carte des zones à pas survoler, en passant au sud ou ouest ça devrait le faire, apparement le mieux c'est d'y monter à partir de st gervais, venant des Aravis, apres un beau plaf avant de transiter sur Megeve ou mieux st Gervais... :grat:  :vrac:

J'avais pas eu le temps mais je voulais quand même donner un  karma+ à Patrick Samoëns.
Pour une fois que quelqu'un accepte la critique sur ce forum, c'est à saluer.

C'est rigolo cette histoire de cartes et de frontière. Si j'ai bien compris "la France" a pris un arrêté d'interdiction sur une zone qu'elle revendique mais que les italiens considèrent comme la leur. donc selon les italiens tu as parfaitement le droit de poser au mont Blanc et selon les Français c'est interdit.
ca pourrait devenir amusant en cas de PV, faudrait déjà que les 2 pays officialisent le tracé de la frontière, ça doit pouvoir se plaider si on n'est pas pressé....
Ca me rappelle le chemin de Saint Justin qui part de Barèges pour aller à Sers, on passe le petit pont sur le Bastan et on quitte la commune de Barèges pour celle de Sers. Il y a pas mal d'années de ça le maire de Barèges a fait planter un panneau interdisant l'accès aux VTT parce que soit disant ça dérangeait les curistes (en général vieux, décatis et casse couilles).
Ben suffisait de porter le vtt jusqu'au milieu du pont (au moins 5m), de monter dessus et de rouler...
Inutile de dire que le maire de Sers (un copain) était très content que celui de Barèges se permette de prendre un arrêté sur sa commune sans l'en avoir informé, il m'avait même conseillé de venir faire le chemin avec la 600 XLR juste pour faire chier les Barégeois!

pour info : http://www.chamonix.com/pdf/vol_libre_fr.pdf

.
Sorry

Merci Niko  karma+

 karma+  :pouce:

merci niko  karma+ , je me le garde de côté quand je viens, ils assurent à cham, super bien fait

marrant, le papa d'un biplaceur qui vole autour du mont blanc avec des touristes, se trouve être mon voisin à cahors et il me racontait la chose suivante il y a quelques semaines :

son fils prévoit dans le budget de ses clients le prix éventuel de la contravention au cas où ils se fassent arrêter en bravant l'interdit.
un des clients qui était satisfait de son vol s'est cependant plein de ne pas avoir été arrêté à l’atterrissage, il avait le montant de son amende sur lui, prêt à payer, mais il était déçu de ne pas avoir été arrêté, ca faisait parti de ce qui lui avait été vendu et il râlait ;-)

a priori connivence de bon aloi pour une pratique ponctuelle officialisée/institutionnalisée quand les vols sont le fait de pilotes connus et référencés.

J'aime bien le principe... En fait, c'est ça le truc, il suffit d'avoir les billets dans la poche, pas besoin de s'emm*** avec les ZRT & cie !

c'est combien la douloureuse ?

aujord'hui il faut aller voler  :soleil: viiiiiiiiiiiite

Samoêns ====>>>> Mont Blanc ! :mdr:


 :canape:

Rien de rigolo, pierre Denambride se pose deuxième au sommet du mont Blanc en 2003 en décollant à 11 heure du plateau des Saix. Hier c'était un mauvais choix car la couche stable montait jusqu'aux environs de 2300 mètres.

hier + de 70 pilotes coincés à 2000m au prarion, seuls 2 ou 3 réussissent le hold-up.. choix stratégique bidon. en gros les seules valeurs sûres sont Champex et Planpraz. A retenir ... ;)

Je confirme aussi que le choix du site était primordial.
Disante marche bien la veille et le lendemain (enfin au moins pour aller jusqu'à bionassay), mais pas le jour où ça le fait :( (personne ne sort de la 1e transition dimanche)

envoyé depuis mon portable, donc certainement plein de fautes et trop court par rapport à tout ce que j'ai à dire

pour moi c'est planpraz point barre
j'ai perdu le dimanche au prarion
si on une voile qui transite pas mal le départ de planpraz est parfait , dommage que les cum aient grossi , j'ai zoné au bionnasay , beau vol quand même 

Tu connais l'histoire des deux belges en Afrique devant un fleuve à traverser. Le premier dit : "on va passer à pied sec en marchant sur ces gros cailloux". Le second répond : "Imbécile, tu vas te faire bouffer ne sont pas des cailloux, ce sont des crocodilles" et pour le prouver il tappe le premier caillou avec son baton de marche. Une marchoire puissament armée de dents s'ouvre devant lui ce à quoi il réagit en allant se réfugier dans un arbre tout en criant à son compagnon "Fuis, Marcel, viens dans l'arbre, tu vois bien que j'avais raison, ce sont des crocodilles" et Marcel de répondre : "mais ce n'est pas moi qui l'ai frappé avec un baton, hein".

Ca fait marrer quand ce sont des belges et un crocodille, est que ça fera autant marrer quand ce sera un savoyard blessé dans le  massif du Mont Blanc, attendant patiemment que tout ces chiffons multicolores aient fini leur ballet pour que l'hélico du PGHM puisse passer en sécurité ?

Au prochain coup de châleur, est-ce que les tour operators moldaves contacteront le PGHM pour obtenir une dérogation vis-à-vis de la ZRT ?

Ca en fait des questions pour une bête histoire de frontière.

http://www.youtube.com/watch?v=BEssUJsQpts&feature=related

Si tu veux Ben la zone qu'on sait pas bien si elle est française ou italienne c'est le début du versant sud et ça doit faire quelques hectares (marquée "commune de St Gervais" sur la 1/25000ème).
Pour qu'un gars se fasse mal là faut qu'il sorte de l'arête de Peuterey, des voies au pilier d'angle ou des trucs comme ça, y a pas beaucoup de passage par là à mon avis.
Après ben si par hasard y a un alpiniste qui se fait mal dans ce coin là un jour où des gars posent au sommet, c'est comme quand l'hélico arrive à l'atterro de Barèges pour récupérer un cycliste qui s'est viandé en descendant le Tourmalet, on plie les voiles ou on dégage du secteur pour ceux qui sont en vol.
d'après ce que disent les gars du PGHM c'est pas poser au sommet qui les ennuie c'est plutôt les gougnafiers qui se sont carrément emplafonné la zone par ex en rentrant à Cham par la vallée blanche...

Disons que se faire mal c'est pas forcément se pèter une jambe, hein.

Ensuite poser la voile, dégager du secteur, ça marche quand y 8 ploucs et l'air et 3 au sol. Quand t'en aura une centaine dans le massif ce sera un peu différent. C'est pas tellement 5 gars qui posent jeudi qui risque de poser problème, c'est le risque de banalisation quand 50 gusses donnent l'impression d'y faire un barbecue.

Dans le genre déconnade au Mt Blanc il y a eu ça:
(http://www.jaccuzzi.ch/images/php/photo-entete.jpg)

http://www.jaccuzzi.ch/html/affichjacc.php?id=112 (http://www.jaccuzzi.ch/html/affichjacc.php?id=112)

(http://www.jaccuzzi.ch/photos/700/493_112_26b.jpg)
(http://www.jaccuzzi.ch/photos/700/497_112_31.jpg)

Imagine le mec qui se brûle le cul dans la fondue-suisse-au-sommet, là. Et bin si c'est le même jour que le BBQ des ailes du Mont blanc, y pourra pas être secouru toute de suite.

C'est balot, hein.

A quand les listes de réservation pour un emplacement au sommet ?

Le coup du jaccuzzi c'est fort quand même, sont costauds les ouinouin!
Sinon me vient une idée, on n'a pas le droit de voler dans le parc chez nous mais y a pas d'interdiction pour les jaccuzzis, on doit pouvoir dire que c'est un bivouac et le bivouac est autorisé du moment qu'on est à plus d'une heure d'un parking...
Faut lancer des idées comme ça, ça va faire plaisir aux gardes!
Qui est partant pour un tournoi de volley au Balaïtous?

niveau sac qui s'envole si un helico approche, les randonneur sont pas mal sur la premiere photo...
en tout cas super delire le jaccuzzi

Beach Volley s'il te plait bien, pasque si c'est juste pour monter un ballon et une paire de bas résille, je vois pas trop l'intérêt. Les ouinouins eux, ils ont quand même monté tout le matos au sommet.

c'est vrai, faut trouver un truc plus conséquent, on pourrait y ouvrir une pizzeria?
là haut y a tous les cailloux nécessaires pour construire le four, suffit de monter le ciment réfractaire, du bois, ben oui on va quand même faire de la qualité, pizzas au feu de bois obligé. faut du rosé aussi! et des photos du golfe de Naples pour le décor...

Bonjour,

Pleins de paramètres sont à prendre en compte ( liste non exhaustive ):

Vents ( orientation force / a toute altitude )
Plafond prévisionnel
Stabilité / instabilité / inversion en fonction des altitudes
Nuages


Tous le monde sait qu'il faut du vent faible:
Par exemple Samedi18/08 seul les " Top pilotes"  ont approché le Gd Blanc car trop/très trop turbulent à cause du Nord

Si les plafonds sont Ok, pas/ou peu de vents, ils faut regarder ou démarre l'instabilité ... pour choisir le déco ...

Dimanche 19/08 : Stable en basse couche donc il fallait décoller le plus haut possible ( Planpraz 2000m )...

Sauf de rare et très bons pilotes on pu y arriver en partant plus bas ... ( Dom ;-) )
Ceux du Prarion s'en rappellent encore ...

Bon vol

Il faut faire un projet sur plusieurs années et monter un peu de matériel à chaque fois,en 10 ans et 100 pilotes on peut espérer y finir un joli resto buvette avec grillades (pas de souci de congélation d'une repose à une autre ) + boutique souvenir avec bibelots siglés "le Mont Blanc j'y étais "  :grat:

Terrible le jaccuzzi avec vue !!!!

Il faut faire un projet sur plusieurs années et monter un peu de matériel à chaque fois,en 10 ans et 100 pilotes on peut espérer y finir un joli resto buvette avec grillades (p (http://Il faut faire un projet sur plusieurs années et monter un peu de matériel à chaque fois,en 10 ans et 100 pilotes on peut espérer y finir un joli resto buvette avec grillades (p)
Voir l'histoire ancienne du Mt Blanc y'en à qui ont essayé ils on eut des problèmes !!!
Un observatoire à ete construit au sommet puis naturellement poussé lentement vers la face nord et progressibement enseveli

Et ouais, zont des montagnes molles dans Lézalpes. Alors qu'en haut du Balaïtous y a de quoi faire des terrains de volley bien solides en déblayant quelques cailloux. Juste faut que l'hélico du PGHM reste dans le coin pour aller chercher le ballon quand il tombe du sommet.

donc si j ai bien compris un français qui se pose au Mont Blanc est en zone interdite et un italien qui se pose au meme endroit ne l'ai pas ...   :rando:

Tu as compris le principe, mais c'est surtout la nationalité du juge qui compte.  ;)

Personne n'a de photo de l'événement ?????

Quoi ? Du tournoi de Beach-volley-pizza au Balaïtous ou de l'italien qui pose au Mont Blanc ?

Non pasque si c'est l'italien c'est comme si tu prenais un français sans le bérêt que tu lui enlevais la gopro et que tu lui faisais bouger un peu plus les mains hein.

Pour le tournoi, là par contre on discute encore si il faut une ou deux olives sur la pizza et si on monte les anchois ou si on trouve une parade locale ... t'sais en Aragon les choses sont simples mais prennent du temps (en Hautes Pyrénées c'est pareil, mais moins cambré et sans taper le rythme avec les mains)