+ Le chant du vario +

pas lourd, petits une fois pliés, pas trop chers ...
vous avez trouvé la paire de vos rêves?

Camp Xénon.. le même systeme qu'une sonde de recherche, tube alu avec une suspente de tension...
seul hic pas étudié pour la descente, car assez fragile si on s'appuie lourdement dessus,sinon que du bonheur...

Il y a aussi ce fil de discusion qui en parle:
http://www.parapentiste.info/forum/anciennes-annonces/recherche-baton-de-rando-telescopiques-t5953.0.html

Hello   :coucou:   

les même que funnycloud  depuis un an et aucun problème à déclarer. ~ 35 cm replié à comparer avec mes précédent bâtons ( par ailleurs très corrects) qui font dans les 70/75 repliés...

A+

Après avoir randonné des années avec mes cannes de ski, j'ai acheté des bâtons télescopiques chez Décathlon. Le serrage se faisait avec des petits cônes comme pour les guidons de vélo, mais en plastique. Cela ne dura pas longtemps et il fallut bricoler... jusqu'à ce qu'une aile de pigeon sur de la glace de regel, à la tombée de la nuit, scellât le sort de ce matériel de très mauvaise qualité.
Passage donc au Vieux Campeur et achat de bâtons télescopiques sérieux, avec blocage par levier réglable comme les selles et axes de roues de vélo, et des amortisseurs dans les poignées. Du très bon matériel - je les ai toujours - mais à l'usage trop courts pour moi, et trop longs une fois repliés dans le sac pour voler, trop lourds aussi quand on sort le piolet et qu'il faut les porter.
Je les prête aux gens qui montent faire un vol rando avec moi et qui n'en ont pas.

J'ai maintenant des Grivel pliants en 3 parties, qui s'emboîtent comme des piquets de tente, avec un câble intérieur et un blocage par bille rétractable. Ils sont à MA longueur mais pas réglables, légers, parfaits à la descente et un poil longs à la montée mais l'inconvénient est faible. C'est surtout à la descente que les bâtons longs sont très importants. Sur un passage d'escalade facile ou équipé en ferrata, les deux tiennent parfaitement dans une seule main, sans gêner.

Il existe aussi des bâtons du même genre en tube très fin, en 5 ou 6 parties, très courts une fois repliés. Question fragilité on ne fait pas mieux, et question prix je n'ose même pas y penser. Pour gagner quelques dizaines de grammes, l'investissement me semble peu rentable. Il y a infiniment plus à gagner sur le reste de l'équipement.

Pour le ski de rando par contre, il faut oublier, ce n'est pas fait pour ça.
Pour la peau de phoque, j'ai toujours mes bâtons Kerma de 1966 (45ans de service), avec des rondelles métalliques montées sur des croisillons de cuir. C'est archaïque (moi aussi), je le sais, mais extrêmement efficace sur les neiges non tassées ou dans les pentes fortes. Les bâtons de ski modernes, avec petites rondelles plastique, sont beaucoup moins efficaces.

Chaque usage détermine le matériel le mieux adapté, ensuite c'est toujours une affaire de compromis.

Salut et fraternité*

C'es lesquels tes Grivel Vivianne  ??? les Zaunes ??

pareil pas mal fait de ski de rando avec rondel large et croisillon cuire. seul problème le cuire c'est déchiré, et j'ai jamais réussi a trouver un bâton aussi efficace depuis :)
si non en vol rando, souvent je prend un vrais bâton que je laisse au sommet  :mrgreen:

Ouaip, je montre ici une des photos où on les voit le mieux (détail (http://soyeuse.free.fr/2010/07/15/0782.jpg)). Je ne dis pas que ce soit ce qui se fait de mieux mais j'ai une énorme expérience et ils me conviennent.

(http://soyeuse.free.fr/2010/07/17/938.jpg)
17 juillet 2010 - combe de la Balme / Aravis. J'ai trouvé un ski lâchement abandonné par un skieur unijambiste négligent.

Salut et fraternité*

La photo en lien pour le détail a été faite en haut de la combe de la Torchère (Aravis) en attendant que le nuage au-dessous se dissipe. Pour nous occuper, Corinne et moi avions construit une réplique de Stonehenge sur la plateforme de la cabane du téléski, en guise de cairn pour aider les randonneurs à s'orienter... et pour faire une farce au type qui, la neige venue, donnerait un coup de pied dans le tas bloquant la porte.

 :coucou:
Fidèle à Black D. depuis de nombreuses années, j'utilise actuellement les compactor

http://www.montagneshop.com/batons-black-diamond-compactor-reglable-de-115-a-135-cm.html

Plus petit une fois replié que mes anciens 3 brins, ça rentre dans ma lightness c'est dire...

2 tailles 105 à 125 cm 't 115 à 135 cm.
oilou

PS : un peu onéreux mais tjs moins que les leki carbone de Chrigel à la X-alps...

les camps, cités plus haut. tres legers, pas si fragiles que ça, meme si l'on voit clairement qu'ils ont un peu plié, mais sans rompre. et pourtant je suis une brute avec eux.

le mecanisme est quasi inusable. un tres bon investissement, conseillé par Pmag ils y a quelques années.

Super, merci à tous!

je trouve 2 types de Camp Xenon:

ceux-là : http://camp-france.fr/shop/sport/batons-xenon-4-135-cm-la-paire.html (http://camp-france.fr/shop/sport/batons-xenon-4-135-cm-la-paire.html)
et les Xenon trek un poil plus lourds (plus solides?) : http://camp-france.fr/shop/sport/batons-xenon-trek-135-cm-paire.html (http://camp-france.fr/shop/sport/batons-xenon-trek-135-cm-paire.html)

Vous avez lesquels?

les miens sont des Camp Essential 3 brins orange...40 cm pliés,

hello,

Utilisés par un grand nombre de concurrents de la XAlps 2011 dont Chrigel Maurer:  LEKI , Traveller Carbon avec systeme Trigger Shark . Une référence !

Cordialement

Minh

les  "xenon 4" en 120... les plus légers donc, et RAS,

A noter que je ne matraque pas trop le matériel !!!

hello,
J'ai uilisé des:
-xenon camp, raid light,...léger mais très peu solides en descente, trop souple en montée.
-traveller carbon leki en 3 brins, super, assez chers , blocage en vissant (léger mais pas le top dans le temps, partie plastique interne à changer)
-FIZAN chez arklightdesign,prix abordable, léger, 3 brins, trés bons compromis
-Black Diamond, carbon, 3 brins , sans serrage(système blocage par emboitement) , très léger, rigide, solide, ce que je préfère, trés chers.

Donc ça dépend un peu de ton budget , ton utilisation principale et l'objectif poids matos que tu souhaites.

A+
jeromeC

Merci Jerome, sur tes conseils j'ai acheté les Fizan.
Ils sont super en effet! karma+

Je déterre ce post.

Après plus de 3 ans d'utilisation régulière des bâtons Black Diamond Z pôle Ultra Distance, je ne peux que conseiller leur achat.
Ils n'ont pas pris de jeu, fonctionnent toujours aussi bien et ont gardé leur belle apparence. Je pourrais presque les remettre en vitrine. :lol:
Attention, je ne les utilise que pour la montée en rando parapente. Pas de descentes en courant dans les pierriers, affrontements d'ours ou autres maltraitances.
En plus d'être très léger, compacts et rigides, ils sont en plus fiables :pouce:
 :prof: Un conseil, bien choisir la taille avant de les acheter.

Ce n'est pas la photo des miens ci-dessous mais ça pourrait l'être.

(http://www.orignalfute.com/Articles/Batons/Photo1.jpg)

PS: Je n'ai pas d'action dans la société et je les ai acheté plein tarif.

Je confirme, c'est du super bâton !!!!
Je rajoute aussi très agréable en prise en main.
Un peu cher, mais moi je l'ai eu en kdo.  :dent:

J'ai cassé deux paires de bâtons télescopiques Décathlon à la descente en 2008 => poubelle. Mauvais matos, pour promenade sur le plat.
Après ça, j'ai investi dans des bâtons télescopiques de qualité (Vieux Campeur) mais dès qu'ils se tordent un peu ils ne coulissent plus, leur entretien est délicat. Trop longs, ils dépassent de mon petit sac sellette, ce n'est pas pratique. Je les prête à des copains qui n'ont pas de bâtons.
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J'utilise depuis 2009 des Grivel pliants (en 3 pièces) et j'ai fait plus de 200 000m (deux cents mille) de D+ avec, pas mal de descentes, ils n'ont jamais pris de jeu. Je les plie en 3 et je les enfile dans une vieille chaussette, comme ça ils ne percent pas le sac à la descente.

(http://soyeuse.free.fr/2015/08/28/2822.jpg) Observez les bâtons pliés dans la chaussette

Je ne les utilise pas pour le ski, sauf le ski de rando quand j'ai la voile sur le dos pour la descente.
Lors du raid Chamois 2009, j'avais mis des embouts en caoutchouc pour les utiliser avec mes rollers, parce que je ne sais ni tourner ni m'arrêter et que je ne voulais pas me gaufrer. Fiabilité parfaite.
Le blocage d'origine se faisait par des pions escamotables... qui se sont fait la malle fin 2012. Je les ai remplacés par des rivets pop dont j'ai tordu les tiges d'acier, bridées par des bouts de suspentes et bloqués en place par des élastiques de bottes de radis. Fiabilité 100% et coût zéro.

Il y a plus léger, notamment des bâtons en carbone, d'autres en AG5 très fins, mais si on ne peut pas descendre avec j'en vois mal l'intérêt.
Les bâtons ne sont pas dans le sac à la montée et quelques grammes de différence ne posent pas de problème très grave.
 :trinq:

Ca m'est déjà arrivé plus d'une fois de redescendre à l'aide de mes Black Diamond Z pôle Ultra Distance pour cause de vent trop fort :( et ceci à un rythme soutenu pour cause de timing serré  :roll: et ils encaissent très bien en appui franc. Mais avec ce genre de matos, il faut faire attention de ne pas les coincer entre 2 pierres et de forcer en flexion.
La légèreté des bâtons, comme des chaussures, est un atout. On les propulse à chaque relance deux fois plus vite que le reste de son corps ( plus le sac).
Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas dans le sac qu'on ne les porte pas...

Après quelques paires, je n'achete plus que des Komperdell.

En ce moment j'ai ça : http://www.be-wak.fr/batons-de-randonnee-komperdell-expedition-vario-4-kob1942304.html

Très legers, solides, confortables, biens finis et réglables. OK c'est pas donné mais je les ai eu en promo au Vieux Campeur à 90 € et sur le long terme je suis gagnant (3ème saison avec). Niveau SAV c'est top, garantis 3 ans. Un insert s'est arraché dans le tube, j'ai rapporté la paire au Vieux avec la facture, 2 jours plus tard ils me filaient une paire de neufs nouveau modèle.

Au Vieux ils m'avaient dit qu'ils ne faisaient plus les Camp car trop de retours, trop fragiles. C'est sûr ils sont pas trop chers.

Au club, quelques uns ont confirmé.

Les Blacks Diamond ont l'air pas mal, jamais testé.

A technicité égale, que pensez vous de la comparaison carbone/alu (légèreté/robustesse)?

pareil, j'ai les black diamond et j'en suis content. Essentiellement parce qu'ils sont vraiment super légers, qu'ils rentrent dans mon cockpit un fois pliés...

Et pour ces bâtons en plusieurs parties qui s'emboîtent, est-ce qu'il y a un système de blocage fiable? C'est à dire que si l’extrémité du bâton vient à se planter ou se coincer entre deux pierres et qu'on tire, est-ce qu'ils se démantibulent dans le mouvement de traction ?

je ne pense pas, le blocage est assuré par une sorte de clip qui me semble impossible à débloquer autrement qu'en appuyant dessus. Si tu coinces le bâton et que tu forces dessus, vu que c'est du carbone, tu vas avoir plusieurs morceaux, mais pas certain qu'ils se ré-emboitent ensuite  :mrgreen:

Mais du coup ça vaut vraiment le coup de les prendre en carbone plutôt qu'en alu?

Les bâtons pliable j'en veux plus:
Mauvaises sensations lorsqu'on tire dessus quand ils sont bloqués, pas assez rigide, fragile malgré tout (pété 2 bâtons et vu un BD carbon cassé).
Leur seul avantage pour moi, avec de très petits sacs comme celui de la XXlite.

Depuis 3 ans (150000m de déniv dont 120000 en vols rando, pour Viviane) j'utilise des bâtons télescopique à blocage externe , des BD bas de gamme
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/canne-et-baton-de-marche/batons-de-randonnee-et-de-trek/trail-flicklock-batons-la-paire.html?
Ils paraissent long mais le gros avantage, on peut enlever facilement les morceaux. J'en enlève seulement 1 (je gagne 8 cms), ainsi ils rentrent très facilement dans le sac de ma sellette réversible Yéti.
 

Il suffit de ne pas tirer dessus comme un mulet si tu l'as bloqué dans un trou... Le système de blocage des black diamond est au poil. Avant j'avais des trucs à virole et ça passait son temps à se dérégler. Là, rien ne bouge.

Le carbone est un cran au dessus de l'alu (même le 7075 T6 ou Fortal) en terme de rigidité, légèreté et absorption des vibrations. Pas uniquement pour les bâtons, depuis déjà pas mal de temps pour les fourches et les cadre de vélo, les raquettes de tennis...
Les pliables comme les black Diamond Z Pole UD ne prennent pas de jeu avec le temps car la tension est faite avec une suspente en Kevlar qui garde sa dimension même sous tension prolongée.

En fait, toute les bonnes marque font des bâtons fiables, rigides, solides mais peu font des produits spécifiques pour la rando parapente qui nécessite un faible encombrement une fois plié.

Bonsoir,
en trail ou rando parapente le système de blocage 3 brins indiqué plus haut (Black Diamond ou Leki) est le meilleur actuellement.
Très faciles à déplier ou replier, efficaces (ne se dérèglent pas) et solides si l'on s'en sert correctement...
A ce sujet en trail si les batons sont un avantage en montée, on ne les utilise pas en descente (même si je l'ai fait à l'époque où je ne savais pas descendre :oops: ) où ils sont plus une gêne qu'un avantage. D'où l'intérêt des bâtons pliants que l'on peut ranger ou déplier rapidement.
Cela nécessite bien sûr d'avoir une bonne technique et aisance en descente.
En revanche pour descendre en marchant avec une charge lourde (>10kg) les bâtons peuvent être utiles et surtout rassurants dans certains passages. Dans ce cas il faut éviter les ultra-light (style Raidlight) qui plient et ne sont pas solides, car pas conçus pour ça.
Courir en descente avec des bâtons pas très conseillé et gare en cas de chute ! ....  :affraid:

J’avais des bâtons Raidlights Trail Pole (ceux en haut sur la photo, les gris clairs). 
Ils étaient super léger, pliable en 4 pour mettre dans la sellette.
Mais un peu trop léger pour mon utilisation.   Ils ont tendance à flamber lorsque l’on met un peu trop d’appui dessus (en montée et en descente).
Les liaisons ont un peu pliés et je n’ose plus vraiment m’appuyer dessus.
(http://www.expemag.com/images/materiel/divers/batons/camp/Batons-CampXenon-RaidlightTrailPole-04-.jpg)

Ensuite j’ai opté pour les Xénon Trek.
Ø un peu plus gros, un peu plus lourd mais beaucoup plus rigide.
Le gros avantage c’est qu’il se plient en 4 (32cm plié) pour rentrer dans la sellette.
(http://camp-france.fr/shop/media/catalog/product/cache/1/image/416x317/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/9/1915_2.jpg)

http://camp-france.fr/shop/sport/batons-xenon-trek-120-cm-paire-2481.html

J'utilise ceux-ci depuis cet été.... carbone, pliables ET réglables. Parfait pour notre pratique!! :pouce:

Moi j'ai ceux là , en 4 brins:

http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/canne-et-baton-de-marche/batons-de-randonnee-et-de-trek/mont-blanc-pliable-la-paire.html

Un rapport poids/qualité/solidité/prix tres intéressant !
Un collegue qui fait des competes marches et vol les utilise régulièrement justement sans pb.

Norbert

Oui, ça à l'air d'être du beau matos :pouce:

Pour remplacer les miens dans 10 ans, quand ils seront morts  :lol:

J'ai des Forclaz 500 de chez Decath depuis 2 ans, ben ça le fait, ils rentrent dans le 110L Nervures et pour le moment tiennent de coup.

Salut,

J'utilise depuis de nombreuses années les RaidLight "Trail Pole" signalés par piAIRo.
Ils sont très légers, se plient en 4, sont très courts une fois pliés et sont effectivement un peu "souples" en cas d'appui marqué, mais ils sont très costauds quand je vois tout ce que j'ai fait avec eux sans aucun problème  :bravo:

Marc

J'adore les komperdell que j'utilise pour tout !

.. ca devrait plutot ressembler à ça :
 (http://amp2005.blog.lemonde.fr/files/djedi19.jpg)     :sors:

Hello.

Les Traveller carbon de chez Leki , ils sont munis de gantelet pour les utiliser en technique nordic  walking  , Maurer les utilisent pour les X Alps ...  Très légers et rigides.
Ils sont télescopiques .

Minh

Le problème des télescopiques c'est que c'est un peu long pour rentrer dans la sellette en vol. Les miens passent juste et si je pose un jour un peu en vent de cul et que je touche l'airbag, ca va le percer. Les pliables sont bien mieux pour ca, s'ils sont assez rigides et solides.

hello chatmalo,


Effectivement ,rétractés ,  ils sont un peu longs...  mais ils rentrent dans la poche arrière de ma Kolibri.

Selon la configuration du terrain  , tu peux adapter la longueur des bâtons.

Minh
 

Pour mon projet différé de rando-bivouac-vol j'ai pris ceux là : http://www.arklight-design.com/camp-xenon-trek-la-paire-c2x11901450
Les Camp Xenon Trek déjà cités.
En version 135cm, les gris.

En 135 ! ? Pour quelle raison en 135 cm ?

Sans hésiter Gipron Mt Blanc pliable. Robuste léger pliable 63€. Meilleur compromis avec ficelle de blocage

J'utilise ceux là : http://www.guidetti-rando.com/produits/Explore-Alu
Avec les poignées de mes bâtons de marche nordique : http://www.guidetti-rando.com/produits/Vent-des-Fjords-Ultra-Tech-60-Vert

A peine assez rigide mais suffisant si on est subtil sur les appuis, à la base se sont des bâtons de trail. Solide, léger (450g la paire) et compacte (45cm plié). Et le petit plus, une SAV ultra réactif et efficaces en cas de casse. Malfaçon dans mon cas qui a fait que l'un des bâton ne pouvait plus s'emboiter sur une section.
Les poignées de marche nordique apportent un gros plus à la descente. C'est très confort, les mains sont bien enveloppées.

J'ai pris alu et pas carbone car le carbone est fragile à l'impact ou à un coincement entre 2 rochers. Les battons alu, on peu les balancer de quelques mètres dans les cailloux si besoin, pas de problème !

Car il n'y avait que ça en stock en promo quand je les ai commandé !
Avec mon accident, pas eu le temps de les essayer encore.
Et comme ils vont aussi servir de piquet de tarp pour monter l'abri au bivouac, je me suis dit que les plus longs c'était pas mal.

pfiou, ça fait long ! Après t'es peut-être un grand gars !
Perso comme je pars du principe que je ne m'en sers qu'à la montée, et presque pas sur du plat, je les ai pris plutôt plus "court" que trop "longs". (donc pour 1.83m, je suis sur du 120cm et j'ai eu l'occasion d'utiliser les 130 en montée, c'était assez inconfortable. Ceci dit j'ai du prendre mes habitudes avec mes 120).

 :+1:

Pareil, je les ai choisis en 110. Pour ma taille c'est un poil court sur le plat mais idéal dans les montées, même raides. C'est à dire aux endroits où on en a le plus besoin.
Je m'était trompé une fois en choisissant des 120. Dans les sentiers raides, j'étais obligé de quitter les dragonnes pour les tenir plus bas, pas terrible...Il a fallut que je les revende sur notre forum favori 8)  pour en racheter une paire qui va bien.

Ben, c'est pour ça que je posais la question.
Je fais 1,78m et j'ai des bâtons réglables de base de chez D4, et je me suis vite aperçu qu'en terrain varié je les utilise dans la zone des 115 cm... Donc je me dis que pour du 130 faut être particulièrement grand !

Je pense que les réglages préconisés pour ma taille donnent une valeur un peu plus élevée (120 cm), mais à l'usage ça ne me convient pas du tout et je me mets à une valeur plus courte.

Je risque de les revendre alors pour prendre plus court ! Je ne suis pas grand ! Je verrai après un test ce que ca donne.

pour 1.86m je règle les bâtons à 1.25m

C'est pour çà que les longs étaient soldés alors, ils ne partaient pas !

Bonjour,

Je mesure 1,80 m et mes bâtons de marche/rando font 125 cm.
Mes bâtons de marche nordique font 120 cm.
135 cm, cela me semble vraiment très, très grand !

Marc

1.87m, bâtons en 130cm et j'aime bien les bâtons grands!!! c'est un peu comme si t'avais acheté le XXXL parce qu’il était soldé!!

1 m 82 et des Black Diamond Ultra distance Z en 120 cm. Parce que je les utilise surtout en montée, et ils supportent bien mes appuis pour soulager un pied bien abimé (peut être que 125 aurait été bien aussi, mais je crois que chez BD la taille au dessus était 130).


Avant j'ai eu des Camp Essential (bleu), 4 brins, en 135, parce qu'ils étaient en solde.... mais aussi bien trop grands et 1 des bâton s'est (ou c'est ? - Moi et l'orthographe  :?  désolé Marc ...) tordu à la 2eme sortie.

bonjour

a la recherche de batons de marche, je suis tombe sur un bon plan pour des Black Diamond Z pole, malheureusement uniquement en 1m  :cry: ...si il y a des gens a qui ca peut convenir, c'est ici:

https://www.alpinstore.com/fr/outdoor/batons/trekking/74162-distance-z-black-diamond.html?&ads_affilie=3&id_contry=8&ads_product=74162&id_devise=1&pk_campaign=googleshopFR&gclid=EAIaIQobChMIkf6EyMiX1gIVTsayCh3KQAMgEAQYAiABEgLIjvD_BwE

si vous avez des bons plans sur ceux-ci ou similaire en 1,2m, je suis preneur (budget max 60 a 70 euros  :? )

les Guidetti Explore alu semblent un bon compromis, mais j'ai un doute sur la taille, ils proposent 115 ou 128 cm, je fais 1.8m, 115 me semble court et 128 long...Qu'en pensez-vous?

bon, finalement, je suis tombe sur des batons carbone pliables de marque Alpidex (fabriquant allemand de materiel d'alpinisme), modele Konka, 5 brins dont 3 pliables avec corde, 33,5cm replie (gros avantage pour notre pratique), 196g par baton, reglables de 105 a 125cm, poigne EVA, 60 euros fdp inclus sur ebay.

En esperant que ca dure un peu, je vous ferais un retour dans quelques temps

Vu sur le forum" rando leger"
Je tente la conféction maison.du bambou, un tube d'alu, dragonne en skytex 38 !
122cm 175 g sans la guidoline, 3 brins pour rentrer dans la sellette !
Ça à l'air de tenir le coup pour du gros dénivelé avec la voile dans le dos faudra attendre que ça vole  :ppte: 

bon, recus aujourd'hui, ca a pas l'air trop mal, souple mais je n'ai pas d'elements de comparaison car je n'en ai jamais utilise d'autres, on verra a l'usage.

En tout cas, livraison rapide, c'est deja ca

Merci Riton pour le partage, le concept a l'air pas mal pense. Si les miens cassent, je verrais peut-etre cote DIY

Tu as pris quelle taille alors ?

ceux cites dans mon avant dernier message, des reglables entre 105 et 125cm.

Ils font bien 34cm replies, donc je suis deja satisfait de l'encombrement tres reduit.

Reste a ma moitie a me faire un petit sac leger pour les ranger au fond de la sellette sans risque d'abimer l'airbag.

Un petit déterrage:

d'après vous, pour des batons de marche compatible parapente, quel produit propose actuellement le meilleur compromis:
- poids léger
- stabilité structurelle lors de la marche
- petite taille repliée pour le mettre dans le cocon ou l'attacher à l'extérieur de la sellette
- éventuellement taille ajustable


Merci !

J'ai une paire de Leki, pliable en trois brins + réglage de la hauteur sur le dernier brin.
C'est léger et compact, assez pratique en général. J'en suis globalement très content.

Il existe une assez large gamme de matériaux/poids différents, mais toujours avec le même concept et avec les mêmes interfaces (robustes et bien finies) entre les brins.

J'ai eu un soucis sur un des bâtons qui avait déjà vu du pays (verrouillage en position marche qui ne déverrouillait de manière intempestive) et le SAV Leki m'a changé la paire sans discussion. J'aurais préféré ne jamais avoir eu à les contacter, mais ils ont assuré le coup avec du neuf dans les 10 jours!

y a des black diamond sympa en promo a gosport grand place pour ceux qui sont sur la région grenobloise !
a

toujours tres satisfait de ceux là... Le dernier brin n'es pas reglable mais bon c'est pas genant pour ma part

bonsoir

un petit retour sur ces batons, apres les avoir utilises une dizaine de fois, dont 4 grimpettes sur Montclar cette semaine:

pour mon usage, je les trouve legers, la poignee est confortable, la dragonne est un peu sommaire (sangle simple, pas de neoprene ou autre materiau pouvant ameliorer le confort, ca peux se customiser facilement) mais elle ne me gene pas, meme avec des appuis forts (en poussant vers l'arriere en montee par exemple, ou sur des gros appuis en descente). Jusqu'ici, ca semble solide, j'ai fait 2x 600m D- (meteo pas top  :? ), en les sollicitant pas mal car mes genoux sont fragiles, ca plie pas, ca casse pas, alors que c'est normalement en descente que ca craint le plus.

Gros gros avantage, la longueur repliee, de 34cm, c'est genial pour les ranger en fonds de sellette avant de decoller.

Seul bemol pour l'instant, ils on tendance a etre legerement elastique dans la boue ou la neige, c'est a dire que les brins relies par une corde plastifiee ont tendance a s'ecarter un peu (je dirais 5mm au ressenti) quand le baton est un peu colle dans la boue ou la neige, je vois pas si vous voyez ce que je veu dire, et si les autres batons pliables presentent ce leger defaut. Bon, il n'y a rien de redibitoire, c'est pas vraiment genant, je le sens, c'est tout.

donc pour le prix, je sis plutot tres satisfait de ces batons.

Pour moi leki 3 brins deplies au max, 1,45 m.  Ils dépassent un peu de la skipper mais jamais gêné.    Je mesure 1,76 et je les déplie à  1,45, niveau menton.   J'ai une poussée  bien plus forte en les dépliant ainsi.   Un pèse personne  au sol pour test, bâton à  1,20m, 12 kg de poussée.   Déplié  à  1,45m, 32kg de poussée.    Du coup je monte un peu aussi avec mes bras et l'exercice devient complet.

A tout hasard, je signale que les Grivel dont j'ai jadis publié une photo (page 1 de ce fil), en service depuis 2009 et "bricolés" un peu plus tard, sont toujours parfaits et toujours en service, avec plus de 200 000m dans les rondelles.
La pointe en carbure de tungstène est toujours opérationnelle bien qu'un peu émoussée.
Seule maintenance : les élastiques pour tenir en place les rivets POP, je les change de temps en temps. Je vais prochainement expérimenter une astuce à base de chambre à air de vélo.

En 2009, je mesurais encore 1m80, maintenant l'ostéoporose m'a raccourcie à 1m74 et je trouve les étagères de plus en plus hautes et les copains de plus en plus grands quand je leur fais la bise, mais les bâtons ont gardé la même longueur et s'ils sont un peu longs à la montée ils sont toujours parfaits pliés en 3 dans le sac et à la descente quand je cavale.
Il n'a jamais été facile de me poudrer à la descente.
 :trinq:

Juste pour info :
j'ai offert à ma conjointe une paire de Leki Micro Vario TI SYstem : https://www.leki.com/fr/trekking/batons/2522/micro-vario-ti-system/
Petits une fois pliés, mais reglable en longueur, legers et avec une poignée tres confortable.

J'ai failli en prendre 2, étant quand meme un peu jaloux.

Mais j'ai voulu tenté la version chinoise, trouvé chez Aliexpress, en me disant que vu mon utilisation, fallait quand meme le tenter meme avec un risque de casse/usure prématurée pour cause de pietre qualité.
mais 70% moins cher.

Premiere surprise à la receptions des baguettes chinoise : c'est pas de l'alu, c'est du carbone. perso, je fais encore moins confiance sur la solidité, surtout en version chinoise. Le systeme de verrouillage est moins propre, la mousse sous la poingné me semble moins dense, de moins bonne qualité.
Mais pour le moment, ça fait le taf. Ils n'ont pas des kilometres engloutis pour le moment, mais en appoint, c'est leger, aussi peu encombrant (ca tient dans une sellette non reversible).

A voir à l'usage.

Je suis avec grand interet vos discussion car mes vieux et gros batons decathlon me font de l'oeil pour passer sur un model plus léger.

Mais déja que je suis inquiet à mettre des batons dans mon dos lors des vols, alors en carbone c'est meme pas la peine. Si jamais ca casse, ca devient coupant comme du verre..... Pour avoir vu péter quelques tiges de selles ou cintre carbonne en vtt, c'est ultra dangereux une fois cassé.
Ca vous inquiette pas ?

Non, les miens logent dans le fond de la sellette, à l'horizontale, dans un petit sac de protection, avec toujours un peu de bronx dessus (sac du casque plein de petites bricoles, sac de compression...), je les imagine mal casser et se mettre dans une position qui présenteraient un risque vital.

clairement, vu comment je les range pour le moment, si des morceau de carbone m'atteignent, c'est que le crash a été d'une violence tel que c'est pas eux qui vont m'avoir tuer. Faudra qu'ils traverse le sace de portage, la mousse de protection qui remonte dans le dos, le tissu de la sellette et de me vetements.
Un cintre en carbone de vtt est quand meme beaucoup plus accessible et mal proteger une fois casser que des batons au fond d'une sellette, en l'ocurrence non reversible.

quelqu'un a testé ces bâtons? les plus légers du marché avec 120g par stick: https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/trekking-poles-c67/all-trekking-poles-c168/carbon-trail-blaze-skyrunner-running-poles-p8958 (https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/trekking-poles-c67/all-trekking-poles-c168/carbon-trail-blaze-skyrunner-running-poles-p8958)

au passage, ce site est magique. on trouve TOUT

J'ai fait (jadis) pas mal d'atterrissages de type "cratère" et il m'arrive encore d'en faire un quand je dois poser vent de cul, ce qui n'est jamais simple avec mon "avion" (la U-Turn Everest 21). J'ai pour ce faire une technique éprouvée : je prends contact avec le sol les talons en avant pour "labourer" le terrain, je pose ensuite le cul et parfois même le dos, je n'ai JAMAIS senti les bâtons.
Il faut dire qu'ils sont "ramassés" ensemble dans une ancienne chaussette et engagés dans une poche latérale de la sellette, ils ne peuvent pas me bigorner une vertèbre.
J'avais mis au point cette "technique" en 2008 quand j'avais de la ferraille dans le genou gauche : j'engageais le pied droit en dérapage et je posais l'airbag. Cela m'a servi à nouveau en 2012 avec la cheville droite pleine de ferraille suite à une autre fracture, depuis je me pose normalement en toutes circonstances... sauf parfois avec mon "avion" quand cela passe cul juste pour moi.
La scoumoune, qu'ils disent.
Bref il faut anticiper ce genre d'atterrissage éventuel, personne n'est à l'abri. Pour ce faire, le positionnement des bâtons dans le sac est particulièrement fondamental.

J'ai vu jadis un alpiniste se casser une vertèbre à cause du piolet engagé dans une bretelle du sac. C'est pour ça que tous mes sacs à dos sont munis d'une sangle "maison" servant à y engager le piolet qui, bien vertical le long du corps, ne gêne pas au décollage ni en vol, et je n'ai pas l'habitude de me vautrer à l'atterro de Chamonix où il y a toujours de l'air.
 :trinq: .

Y a t il eu des blessures serieuses  dus aux batons rangés  dans la sellette.  Un piolet ,ok,  mais ça  a une résistance incomparable avec celle d'un bâton. Je vois pas trop comment une paire de batons en alu ou carbone bien rangés  verticalement  pourraient causer des blessures.   Maintenant  y a des jours ou on a l'impression qu'on a jamais eu de pot dans sa chienne de vie.

Les 3-4 brins pliés je vois pas comment se blesser avec en cratérisant, mais les telescopiques rangés verticalement dans le dos j'arrive deja mieux a visualiser le problème

J'ai appelé l'hélico pour un copain qui s'est fait balancé sous le vent d'une crête, percuté la falaise, tombé dessous. Evacué avec fracture vertèbre (dorsale il me semble) et sacrum. Sa sellette airbag ne l'a pas protégé car trouée par les bâtons, du moins ce qu'il a pu constater en vérifiant son matos qui avait été récupéré par le pompier venu le chercher. D'habitude il dis ne pas mettre les bâtons dans la sellette, là sans doute un peu pressé, ou négligent pour un vol montagne qui s'annonçait tranquille...

Bonjour

ça me semble étonnant, car j'imagine que les bâtons n'ont pû crever l'airbag qu'à l'impact, et que donc l'airbag aurait tout aussi bien pu exploser par l'impact lui-même, ce qu'il est censé faire en cas de choc extrême pour disperser l'énergie. Mon explication n'est pas très claire mais je n'arrive pas à synthétiser mieux ma pensée.

Il ne se souvient pas comment ça s'est passé, juste le gros choc dans le dos.
Son constat ensuite à l'hôpital a été que l'airbag portait un trou en face de la pointe des bâtons.
Donc on peut imaginer que le choc a comprimé l'airbag qui a crevé sur la pointe des bâtons.
Quoi qu'il en soit, il s'est fait les vertèbres...
J'ai fait un bout de film sur le moment mais je n'ai pas l'impact et de toute façon un peu loin pour voir ce qui s'est réellement passé.

12 ans maintenant que j'ai mes bâtons Black Diamond Z Pole en carbone et ils sont fonctionnels comme au premier jour.  :pouce:
Quand quelque chose est bien, il faut le dire.

ça vaut la réflexion : avoir des embouts caoutchouc à mettre sur les pointes avant décollage.

J'utilise, depuis longtemps, le même modèle de bâtons (marque et modèle), mais je les ai pris en aluminium plutôt qu'en carbone.
Voir aussi ce fil à ce sujet :
https://www.parapentiste.info/forum/materiel-montagneultraleger/que-faire-des-batons-de-rando-en-vol-t62922.0.html;msg833688#msg833688

Marc

Je suis aussi très satisfait de mes BD Distance Z carbon.
Très fiable, tant qu'on en prends soin un minimum, et qu'on évite des efforts transverse (ex. éviter de plier le bâton en le coinçant dans des trous de rocher).

Sinon, ce modèle est à présent propose en carbone et en alu par le géant français de la distribution d'articles de sport sous sa marque de trail  :roll:  un peu moins chère que la version BD ...

J'utilise depuis plus de 10 ans une paire de Black Diamond Trekking... un excellent compromis entre légèreté et solidité, je les utilise même parfois en ski.

Pour la rando rapide, j'ai commencé avec une paire de Black Diamond Alpine FLZ Cork qui m'a lâché en moins d'un an...
Du coup, je suis passé aux Gipron Mont Blanc en alu, de conception très simple, sans fioritures et qui s'avèrent assez résistants: http://www.gipron.it/310-montblanc/?lang=en
Avantage: on peut commander des éléments séparés pour réparer un bâton abimé et le réparer soi-même. Ils sont compatibles avec les rondelles Black Diamond.

J'utilise mes bâtons la plupart du temps avec un embout en caoutchouc... ça évite d'abimer la sellette et accessoirement, ça préserve les sentiers. Il n'y a qu'à la mauvaise saison que je les laisse nus (avec les embouts dans la poche).

Je roule mon sac de portage autour des bâtons, ça forme un cylindre où rien ne dépasse et le glisse dans la poche dorsale de la sellette.

Plus de 7ans que j’ai  ma paire de 3 brins en bambou manchoné ! Réparé 3 fois pour rien .
Coût de la paire 10 € et plus léger que le carbone très compact dabs la sellette .

Je roule aussi le sac autour des bâtons, en commençant par replier les mousses de confort de la sangle de taille autour des extrémités. Pour l'instant pas de soucis ni dans la sellette ni au niveau du sac.
J'utilise aussi les mont blanc, à 180g difficile de faire mieux sans faire plus fragile. Très fin et alu donc ne cassent pas...
Par contre petite question, je vois que tu parles de réparation maison ; tu sais s'il est possible de changer la ficelle, qui a tendance à s'user aux jointures?

Pour le moment, j'utilise une Radical 3 avec son sac réversible, et les Mont Blanc sont un peu court pour utiliser les élastiques externes... Donc obligé de les mettre dans la poche dorsale de l'airbag.

Officiellement, il faut changer l'extrémité basse du bâton sur lequel la ficelle est incorporée.
Il faut commander ici: https://gipron.store/en/collections/spare-parts
Pour le Mont Blanc alu, c'est ici, la pièce BR878 (en choisissant la bonne taille): https://gipron.store/en/collections/spare-parts/products/sections-310-mont-blanc-ergal?variant=37084370600104

Dans la pratique, les inserts intérieurs des jointures ne sont qu'emmanchés en force sans colle ni sertissage. Si tu arrives à extraire celui de l'élément bas, tu pourras accéder au système de blocage de la ficelle... Mais après, il se peut que l'insert ne tienne pas bien en place.
J'essaierai de faire des photos ce soir.

J'ai rappelé au-dessus qu'il existe deux fils concernant les bâtons sur ce fil :
- celui-ci qui parle des types et modèles de bâtons utilisés ;
- et celui-ci :
https://www.parapentiste.info/forum/materiel-montagneultraleger/que-faire-des-batons-de-rando-en-vol-t62922.0.html;msg833688#msg833688
qui parle de façon spécifique de la manière dont on les installe en vol.

Les messages précédents n'auraient donc pas dû être publiés sur ce fil, mais sur l'autre !
Il y a à présent une confusion entre ces deux fils.  :grat:

Marc

Merci Azur pour les infos !
Je viens de regarder je me disais que ça valait pas le coup ; avec les frais de ports pour la paire on arrive à 42€, alors que j'avais acheté les bâtons 65€... mais ça c'était avant 😭 maintenant c'est au minimum 90€ la paire
J'ai cru que la ficelle était attachée dans la pointe, tu m'apprends un truc, effectivement si ça se répare soi-même c'est idéal!

Sylvain


Tout va bien, on y répète la même chose que sur l'autre fil, ouf l'intégrité du forum est saine et sauve !!!  ROTFL

Voilà comment ça se présente quand on extrait l'insert interne.

(http://azur8975.free.fr/Outdoor/Gipron_MtBlanc_fil.jpg)

Pour éviter de sortir l'insert, tu peux aussi retirer la pointe et sortir la ficelle pour défaire le nœud: pour ça, il suffit de tremper la pointe dans de l'eau bouillante pendant quelques dizaines de seconde et tirer avec une pince... ça vient tout seul.
Même manip pour remettre la pointe: chauffer légèrement l'extrémité du bâton en alu et remettre la pointe en place.

Je pensais que les manchons étaient tournés dans l'épaisseur du brin inférieur du coup c'est plus clair
 karma+ merci beaucoup pour la photo et les explications