+ Le chant du vario +

Le troquet => La vie du ouaib => Discussion démarrée par: PiRK le 31 Décembre 2011 - 00:32:12



Titre: Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 31 Décembre 2011 - 00:32:12
L'équipe des Arcs SpeedRiding School  m'a envoyé un spam (ou une "Newsletter comme on dit de nos jours) alors que je ne leur ai jamais communiqué mon adresse email et que je n'ai jamais manifesté un quelconque interet pour le SpeedRiding. Je déteste cette pratique et de mon point de vue ca leur fait une tres mauvaise pub. On me propose tres génereusement de me désinscrire en envoyant un email alors que je ne me suis jamais inscrit.

J'aimerais savoir comment ils ont eu cette adresse email. C'est celle que j'utilise sur le Chant du Vario mais aussi sur quelques autres forums de clubs de parapente. Est-ce que ceux d'entre vous qui publient leur email dans leur profil ont recu eu ce spam ?


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: Suspente le 31 Décembre 2011 - 08:48:09
PiRK,

Dans l'automne, j'ai également reçu des invitations d'une école parapente à s'inscrire (avec insistance car reçu deux fois) sur je ne sais plus quel site pseudo-social (non, non, pas le plus connu qui commence par un F !).
J'ai immédiatement supprimé ces mails après les avoir parcouru en diagonale. Je ne me souviens plus de quelle école il s'agissait, mais ce n'était pas celle dont tu parles. Cette pratique m'avait également interpellé. Dans le milieu très limité du parapente, je pense que ces fausses bonnes idées de démarches commerciales sont contre productives. Il suffirait de créer un post (ou transformer celui-ci) pour lister les écoles qui utilisent ce genre de pratiques pour les dénoncer ... et cela devrait être rapidement efficace non ?


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 20 Novembre 2013 - 18:53:40
Rebelotte, le spam annuel de l'école des Speed Riding des Arcs est arrivé dans ma boîte aux lettres électroniques. Cette année le contenu du message était particulièrement stupide. Je leur ai envoyé ma réponse, que je met en copie ici :
Citation
Bonjour,

Le spam est illégal en France. Je ne vous ai jamais communiqué mon adresse email, et vous l'avez donc eu par des moyens illégaux, probablement en récupérant la liste des adresses emails d'un forum de parapente sur lequel je suis inscrit. Je vais donc immédiatement signaler votre procédé sur les forums en questions en espérant que ça pourrira bien votre réputation.

Je n'avais de toute manière pas l'intention de faire de speed-riding, mais si un jour je change d'avis et que je veux tester, ça ne sera pas chez eux.


Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: Suspente le 20 Novembre 2013 - 18:56:51
Je n'avais de toute manière pas l'intention de faire de speed-riding, mais si un jour je change d'avis et que je veux tester, ça ne sera pas chez eux.

 karma+


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: flaille le 20 Novembre 2013 - 19:01:29
.


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 20 Novembre 2013 - 19:18:36
Si vous ne voyez pas le problème du spam, imaginez que chacune des 46 écoles de speed-riding répertoriées sur le site de la FFVL nous envoie un email chaque année, et puis tant qu'on y est pourquoi pas un email de la part de toutes les écoles de parapente, des auteurs de livres en rapport avec le parapente et la météo, des créateurs de jeux de sociétés , des fabricants de varios et de GPS... etc
Heureusement la plupart de ces gens là sont suffisamment honnêtes pour ne pas se laisser aller à ce genre de pratique, si on tolère les spammeurs c'est aux commerçants honnêtes que ça pique des clients.


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: piwaille le 20 Novembre 2013 - 19:36:11
 :coucou: PiRK

je viens de leur répondre sur mon mail à moi aussi ...
j'avais pas vu ce fil (et je ne me souvenais pas de ce fil paru il y a 2 ans :!: )

je vais les contacter  :tomate:

en général, quand je reçois du spam, je donne ce lien : http://caspam.org/spam-illegal.html


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: marc le 20 Novembre 2013 - 19:44:51
technique pour savoir d'où vient la fuite: souvent les fournisseurs de mails permettent de recevoir des mails avec 'tag'. Par exemple, si mon mail est nom.prenom@truc.com, je peux recevoir des mails sur:

nom.prenom+toto@truc.com
nom.prenom+prout@truc.com
etc

Genre, sur LCDV, tu t'inscrits avec nom.prenom+lcdv@truc.com, sur la ffvl nom.prenom+ffvl@truc.com, etc.

Le jour où tu reçois du spam, tu regardes l'adresse destination et tu sais d'où vient la fuite de ton adresse.

Hélas, de temps en temps, les formulaire d'inscription rejettent cette forme car ils sont écrits avec les pieds, mais globalement, ça marche.

Je sais que les adresses mail de club FFVL sont très sollicitées par les """professionnels""" du parapente. Perso, je poubellise ça directement (tout comme je n'ouvre pas les prospectus carrouf & cie dans ma boîte aux lettres).

Dans le même genre, y'a trekking qui m'a gonflé a m'envoyer des mails sur ses dernières ailes...


Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: MichelM le 20 Novembre 2013 - 20:24:47
.

Moi aussi !

De l'art chez certains de se créer des problêmes.

On s'occupe comme on peut !  :?


 


Titre: Re : Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: marc le 20 Novembre 2013 - 20:49:38
Moi aussi !

De l'art chez certains de se créer des problêmes.

On s'occupe comme on peut !  :?

Heureusement que vous savez utiliser votre temps et votre énergie pour des trucs utiles, comme venir expliquer à PiRK en quoi il perd son temps.

:pouce:


Titre: Re : Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: thierry_c le 20 Novembre 2013 - 20:50:45
.

Moi aussi !

De l'art chez certains de se créer des problêmes.

On s'occupe comme on peut !  :?


 

oui et non, mon mail est tellement spamé que c'est tres facile de passer a coté de mail important ...


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: speedriding school le 20 Novembre 2013 - 21:05:12
Bonjour

Je suis le commerçant malhonnête et stupide qui envoie des nouvelles de sa structure ou des spamms c'est selon. ( je n'ai pourtant pas proposer de vous allonger le sexe ou de récupérer un héritage de ma part) karma-

Pour préciser un peu le débat j'envoie ce type de mail en moyenne tout les 2 ans pour se rappeler au bon souvenir de nos anciens stagiaires et contacts.

Je ne pensais sincèrement pas être hors la loi.


Je suis désolé si certains se sentent importunés par ce mail, notez qu'il suffit de répondre désincription pour ne pas recevoir le prochain.

Comme les pubs reçus dans les boites aux lettre on peut jeter ce message sans le lire mais ça pollue moins

Quant à Pirk comme je lui ai écris je ne comprends pourquoi il a reçu ce mail puisqu'il n’apparait pas dans ma liste... Les mystères de l'informatique
Je vais trouver un autre système, celui-ci n'a pas l'air fiable, pour la prochaine fois.

Oui, il y aura une prochaine fois car certaines personnes sont contentes d'avoir de nos nouvelles et de lire mes c......ries.

Bonne fin d'année à tous

Arnaud Baumy


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 20 Novembre 2013 - 21:08:56
Je crois que le point auto-censeur de Flaille allait plutôt dans mon sens, malgré ce que je croyais initialement  :trinq:

technique pour savoir d'où vient la fuite: souvent les fournisseurs de mails permettent de recevoir des mails avec 'tag'.
Là c'est arrivé sur une adresse email que j'utilise presque uniquement pour des forums

Sinon j'ai reçu un email d'excuse de la part de l'école qui dit qu'ils ne récupèrent que les adresses des gens qui les contactent ou suivent un stage avec eux. Ce n'est pas mon cas, à ma connaissance je n'ai jamais été en contact avec eux.



Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 20 Novembre 2013 - 21:11:31


Quant à Pirk comme je lui ai écris je ne comprends pourquoi il a reçu ce mail puisqu'il n’apparait pas dans ma liste... Les mystères de l'informatique
Je vais trouver un autre système, celui-ci n'a pas l'air fiable, pour la prochaine fois.

J'ai répondu avec un email différent de celui que vous avez dans votre liste, c'est pour ça.


Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: fbi le 20 Novembre 2013 - 21:19:25
je n'ai pourtant pas proposer de vous allonger le sexe

c'est bien ça qui énerve !!!

bravo pour ton humour en tous cas, ça donne envie d'aller chez toi !


Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: piwaille le 20 Novembre 2013 - 21:25:05
 :coucou: Arnaud

Je ne pensais sincèrement pas être hors la loi.
Je suis désolé si certains se sentent importunés par ce mail, notez qu'il suffit de répondre désincription pour ne pas recevoir le prochain.
en suivant le lien que j'ai donné un peu plus haut http://caspam.org/spam-illegal.html :
Citation
si vous n'avez pas autorisé préalablement quelqu'un à vous envoyer des mails de pub et de promotion, et que celui-ci vous en envoie quand même, c'est du spam ! L'Opt-out ne peut plus s'appliquer. Personne ne peux plus vous polluer votre boite email en pretextant que vous pouvez vous désinscrire de sa liste de spam si vous ne désirez plus être importuné. Il devra avoir votre accord avant de vous envoyer sa pub (commerciale ou pas). De même, plus personne ne peut vous inscrire à une Newsletter si vous ne l'avez pas expressément demandé.


Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: MichelM le 20 Novembre 2013 - 21:44:32
Je ne pensais sincèrement pas être hors la loi.

Oui, l'erreur tout en étant de bonne foi ça existe aussi, et ne t'en fais pas trop pour ça.

Déja quand ici il y en qui agitent le drapeau de la légalité ou pas, y'en a au moins 95% qui causent sans savoir.  :mrgreen:

Et pour les 5% restants, y'en a pas un qui va entamer quoi que ce soit parce que dans la vraie vie ça ne se passe pas en quelques messages et clics.



Titre: Re : Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: marc le 20 Novembre 2013 - 22:10:30
Je ne pensais sincèrement pas être hors la loi.

Oui, l'erreur tout en étant de bonne foi ça existe aussi, et ne t'en fais pas trop pour ça.

Déja quand ici il y en qui agitent le drapeau de la légalité ou pas, y'en a au moins 95% qui causent sans savoir.  :mrgreen:

Et pour les 5% restants, y'en a pas un qui va entamer quoi que ce soit parce que dans la vraie vie ça ne se passe pas en quelques messages et clics.

Concernant la loi, c'est vrai que personne ne fera rien, c'est trop compliqué. Faire ajouter un expéditeur à des listes noires, c'est déjà plus simple (et très pénible pour celui qui tombe dedans).


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: piwaille le 20 Novembre 2013 - 23:18:54
et largement avant la loi et les listes noires (tout le monde ne sais pas manier ni l'un ni l'autre), le plus dommageable c'est pour l'image de marque.


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: marc le 21 Novembre 2013 - 08:36:46
le plus dommageable c'est pour l'image de marque.

Vu que la pub est maintenant acceptée par la plus grande majorité, j'en doute fortement. Recevoir de la pub courrier qui part à la poubelle est normal, tout comme avoir des sites webs qui ressemblent à des sapins de noël (désolé piwaille, ton forum n'y échappe pas), avoir des panneaux de pub partout, recevoir des appels téléphoniques de démarchage,...  C'est même normal de troquer sa vie privée contre la reception de pub (facebook, google, iphone, etc).


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: tinois17 le 21 Novembre 2013 - 12:21:00
Je trouve facile et petit joueur de dégommer un shop, une école sur un problème aussi mineur... oh j'en ai marre on m'envoi des spams. Faut pas avoir fait st cyr pour se créer 2 mails. Un pour les trucs sérieux et un pour les conneries ou loisir type discussion sur forum.

On baigne tous dans le marketing commercial c'est de bonne guerre. On est forcément à un moment du coté de l'envoyeur (l'entreprise ou l'on bosse) et du coté du receveur.

Que l'on démonte un pro parce que l'on a payé x euros sans jamais recevoir le matos et que celui ci ne veuille pas nous rembourser, la je trouverai ce post intéressant et utile!

Ca rime a quoi ce lynchage? Marc maintenant Arnaud, qui le suivant?

J'ai l'impression qu'il y en a qui se creuse la tête pour savoir quel post ils vont bien pouvoir ouvrir sur LCVD. Ceux qui se reconnaitront réagirons je n'en doute pas. :P


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: marc le 21 Novembre 2013 - 13:10:04
Citation
Ca rime a quoi ce lynchage? Marc maintenant Arnaud, qui le suivant?
Question: À quel moment ai-je parlé du pro dont il est question dans le message initial ? "dégomer", "lyncher" ? J'ai rien contre lui d'autant plus qu'en général pour les petites structures, c'est fait de bonne foi sans avoir conscience que ça peut poser problème.


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: akira le 21 Novembre 2013 - 14:02:38
Ben m*** alors.
Moi qui ai fait un stage chez eux, j ai pas eu de mail ...

 :fume:  :fume:

 :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: tinois17 le 21 Novembre 2013 - 14:45:41
Citation
Ca rime a quoi ce lynchage? Marc maintenant Arnaud, qui le suivant?
Question: À quel moment ai-je parlé du pro dont il est question dans le message initial ? "dégomer", "lyncher" ? J'ai rien contre lui d'autant plus qu'en général pour les petites structures, c'est fait de bonne foi sans avoir conscience que ça peut poser problème.

Relis mon post et tu comprendras que je parle d'un certain marc boyer...


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: URSINOTORE le 21 Novembre 2013 - 15:48:06
nouveau sur ce forum, je tombe sur ces petits échanges Le Marco il est au Népal et pendant que "bla bla bla" lui il  VOLE .....


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: speedriding school le 21 Novembre 2013 - 18:39:09
Bonjour


Pour ceux qui n'ont pas reçu le mail (ou spamm)
le voici, vous allez voir ça vole pas très haut, je vous le concède!

Citation
Salut à toi camarade !

Crise, pollution, croissance négative, corruption...
Il faut réagir!
Alors enfile ton bonnet rouge, il est temps de changer d'air et de venir faire du speed riding!

Tu es attendu toute la saison dans la station de ski des Arcs pour tracer une ligne dans la neige afin dire NON à la morosité et OUI aux plaisirs et aux bonnes sensations!!

Viens nous rejoindre tout l'hiver à partir du 21 décembre, pour partager avec nous les joies du speed riding.

Découverte, initiation, perfectionnement, bon cadeau, en cours collectifs ou particuliers...Avec nous pas de radar pour contrôler tes excès de vitesse que l'on espère nombreux!

Nouveau cette année, pour porter un peu plus haut notre combat, nous proposons des cours de mini-voile. Ce type d'aile permet de prendre un peu plus de distance avec la neige et de faire durer le plaisir de voler.

Pour en savoir plus sur nos différentes revendications et formules, consulte notre site ou contacte-nous.

Continuons la lutte!!

L'équipe des Arcs speedriding school
Citation

Notez que je n'ai forcé personne à lire ce message  :sors: 

Allez bon courage à tous l'hiver va être long!  :trinq:



Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 22 Novembre 2013 - 10:13:49


Je trouve facile et petit joueur de dégommer un shop, une école sur un problème aussi mineur... oh j'en ai marre on m'envoi des spams. Faut pas avoir fait st cyr pour se créer 2 mails. Un pour les trucs sérieux et un pour les conneries ou loisir type discussion sur forum.

Je ne vois pas en quoi avoir deux adresses améliore la situation, à moins de ne jamais lire celle pour les "conneries". Mais il se trouve que j'ai envie qu'on puisse me contacter sur ce forum et que je puisse recevoir des notifications, donc je met une adresse valide, et c'est pas pour ça que j'autorise des commerces à me mettre sur une mailing list.
Il se trouve qu'avec le filtre de mon adresse email principale qui supprime déjà tous les spams à base de viagra et d'arnaque à la nigérianne, et par le fait que je décoche toujours consciencieusement le cases concernant les "newsletters" et les offres commerciales quand je donne mon adresse sur un site web, j'arrive à recevoir moins d'un email non sollicité par semaine, parfois un par mois. Du coup les rares spams qui passent le filtre bénéficient de toute mon attention, comme vous avez pu le constater.

Enfin bref, j'ai donné mon avis, ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sont libres d'encourager ce genre de pratique en dépensant leur argent chez les spammeurs. Si ça trouve ce sujet va même bénéficier à l'école en question. Je suppose que quand on en arrive à utiliser le spam comme moyen de communication on part du principe qu'il n'y pas de mauvaise pub, l'important c'est de faire parler de soi :bang:


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: PiRK le 22 Novembre 2013 - 10:18:55
Déja quand ici il y en qui agitent le drapeau de la légalité ou pas, y'en a au moins 95% qui causent sans savoir.  :mrgreen:

Citation de: http://fr.wikipedia.org/wiki/Opt_in
En France, seul l'Opt-in actif est autorisé pour les envois de messages vers des particuliers ou personnes physiques. En effet, l'article L34-5 du code des postes et des communications électroniques2 dispose dans ses deux premiers alinéas que :

    « Est interdite la prospection directe au moyen d'un automate d'appel, d'un télécopieur ou d'un courrier électronique utilisant, sous quelque forme que ce soit, les coordonnées d'une personne physique qui n'a pas exprimé son consentement préalable à recevoir des prospections directes par ce moyen. Par consentement, on entend, toute manifestation de volonté libre, spécifique et informée par laquelle une personne accepte que des données à caractère personnel la concernant soient utilisées à fin de prospection directe. »

Concernant les messages envoyées à des personnes dans le cadre de l'exercice de leur activité professionnelle, l'opt out est autorisé3.


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: MichelM le 22 Novembre 2013 - 13:53:02

Heu,

mea culpa, avant même de parler de légalité et tout ça, j'aurais dû commencer par le commencement.

Ouvrir un sujet sur un forum de vol libre à propos d'un mail non sollicité de speedriding, ça fait en gros le même effet qu'un fan de voiture qui se plaindrait de recevoir une pub d'un constructeur automobile,  ou qu'il  fait froid en hiver ou chaud en été (encore que même là y'en aura bien un/une pour venir :prof: )

Bref, dans le genre tempête dans un verre d'eau, il devient urgent de zapper ce thread.


:coucou:


Titre: Re : Spam a propos de speedriding
Posté par: fb73 le 22 Novembre 2013 - 20:02:20
Pour moi, le seul truc qui me fait rager quand je reçoit un spam, c'est s'il manque le lien "Se désabonner" dans le message.
Si on peut se désabonner (en général ça marche) je ne vois pas où est le problème.
C'est bien une tempête dans un verre d'eau comme dit MichelM.