+ Le chant du vario +

Bonjour,

j'ai vérifié mon assurance prêt, et j'ai cette clause là :

• Es-ce que je suis assuré pour la pratique du parapente en loisir, avec une aile homologuée ?
• Es-ce que l'item "aile volante" peut décrire un parapente au regard de la loi ?

Merci beaucoup de votre aide

Seul un ECRIT de ton assureur pourrait trancher définitivement, à mon avis...

Ca veut rien dire leur truc. D'accord avec Hub, tu devrais leur demander ce qu'il en est et s'ils te promettent que tu es couvert, tu demandes un document écrit avec la mention "parapente".

Cet extrait est tiré des conditions qu'on a signé à l'ouverture, il n'y a que ça de stipulé concernant les exclusion aériennes et sportives.

Ok, je vais essayer de leur faire signer un document avec parapente, ou alors être sur que le parapente rentre dans la clause "aile volante".
Merci en tout cas de votre réponse.

CIC ? :) pour eux, aile volante = delta. Tu peux demander un écrit pour qu'ils te disent bien qu'un parapente n'est pas une aile volante, et donc pas exclu.

pareil, crédit mutuel ;)

En général, ils le font le papier ? ou je dois chercher ailleurs ?

Oui, en général ils le font le papier.
Mais fait ta demande par écrit, ils devront te répondre également par écrit.



Mais n’intègre pas plus d’exclusion dans ta demande que ce qu’ils citent eux même.
Marque un truc du genre :
  ‘’ j’ai lu les exclusions. 
           Question 1 : Vous excluez les ‘’ailes volantes’’ sous lequel on doit comprendre l’aile delta je suppose.  Confirmez svp.
           Question 2 : Je pratique le parapente en loisir avec une aile homologuée.  Pratique que je ne retrouve pas dans les exclusions.  J’en conclus donc que je suis couvert pour ce risque.  Confirmez svp. ‘’

Ils parlent de ‘’saut parachute non homologué’’, mais pas de parapente non homologué.  Rien ne sert de l’ajouter toi-même dans les exclusions.

Merci bcp pour ces infos  karma+

je vous tiendrais au courant de la suite, si le crédit mutuel / CIC couvre le parapente.

recu par mail :


donc ca devrait etre bon tant que je reste sur une voile homologuée  :dent:

Ouarf.
Ils ont sorti un texte standard d'il y a 10 ans ou plus ?

ils risquent de doubler ta police s'ils apprennent que tu fait du parapente et oui bien sûre, en cas de procès, ce ne serait pas très difficile pour eux de faire assimiler aile volante et parapente, non? pour l'augmentation drastique de la police, c'est même le cas si tu déclares faire de la randonnée de moyenne montagne avec certaines polices, et si tu ne l'as pas déclaré à l'origine, en cas d'accident tu n'es pas couvert.

Attention, un mail n'est pas un "écrit" faisant foi devant un tribunal...

hello

Voici un extrait du courrier papier que m'a envoyé par le CIC en novembre 2007 :
" Il est stipiulé que sont exclus les risques aériens spéciaux provenant des compétitions, démonstrations, acrobaties, essais sur prototypes, tentatives de record, saut avec parachute non homologués, vol sur aile volante, ULM;

Nous ne considérons pas le parapente comme une aile volante.

De ce fait, le parapente pratiqué à titre de loisirs, avec parachute homologué est donc couvert "

Dans mon cas et pour ma pratique cela m'a paru clair et acceptable.

Pour ce qui est du "parachute", il s'agit bien de la voile et pes du secours?

Donc pas de VNH et pas de compétition...

Une assurance de prêt qui couvre aussi les activités comme la compet, la voltige, ... c'est pas toujours simple. La majorité des assurances proposées par les banques ne couvre pas tout ça.

Si, un mail peut avoir valeur de preuve, en tout cas ça a déjà été reconnu (par le Conseil d'Etat). Mais ce n'est pas catégorique: on va dire que ça dépend du contexte (autres documents papiers fournis, contexte de l'échange de mails, etc.).

En l'occurrence, si l'interlocuteur au sein de la compagnie d'assurance est clairement identifié, son mail ajouté aux CG me paraît suffisant en cas de pépin. Après, c'est toujours possible de demander un document plus officiel...

Un parachute homologué est un parachute homologué........
Donc il faut lire :
" De ce fait, le parapente pratiqué à titre de loisirs, avec parachute homologué est donc couvert "

L'imposition sur l'homolagtion de la voile n'est en aucune façon indiquée dans cette phrase.

 :coucou:

Je dois avoir le même contrat que certains (souscrit au CM enseignant depuis 2005). Je leur avait demandé s'il était possible de faire évoluer les conditions d’assurance sur des normes européennes type EN ou allemande DHV? Jamais eu de réponse. Pour moi ce n'est pas clair donc je ne suis pas couverte.


"De ce fait, le parapente pratiqué à titre de loisirs, avec parachute homologué est donc couvert "

Un courrier ne suffit pas visiblement, il faut un avenant au contrat mais ils ne veulent pas le faire.
Curieux je n'ai pas la même formulation.

"Pour ce qui est du "parachute", il s'agit bien de la voile et pes du secours?"

Je me suis posée la même question aile ou secours?

Je déterre le sujet car il est totalement d'actualité pour moi.
J'ai fait mon stage init au mois d'août et ne m'étais même pas posé la question des exclusions d'assurance.
En lisant ces quelques lignes, et l'exemple de CIC j'ai eu un petit espoir, mais il s'est vite volatilisé.
J'ai un prêt immobilier depuis  2007 ou 2008 à La Banque Postale. Ce prêt est assuré comme pour d'autres banques par la CNP.
Les clauses de mon contrat excluent explicitement la pratique du parachute, delta, ULM et parapente.  :?
Une petite astérisque précise que ces exclusions ne s'appliquent pas aux militaires... :grat:  je le comprends pour le parachute, mais ne savait pas qu'il y avait des régiments de deltaplanes de combat! :roll:
Bref, face à mon insistance, mon conseiller a fait une demande de levée d'exclusion, mais sans trop y croire. Il me dit que s'ils acceptent, le tarif sera probablement plus proche d'un tarif de dissuasion que de couverture des risques réels...
Je pensais pouvoir changer d'assurance avec les nouvelles dispositions qui ont été prises, mais non... La nouvelle loi permet de changer d'assurance pour une autre, externe à la banque, mais seulement au cours des 12 premiers mois du crédit!
L' assurance est liée au crédit, et pour en changer, il faudrait que je fasse racheter mon crédit par un autre organisme... (de préférence au même taux et dont l'assurance couvre le parapente... sans compter les pénalités de ma banque actuelle) Autant dire que pendant encore 12 ans, je ne peux rien faire!!! :bang:

La solution vers laquelle je me tourne donc est une assurance décès / invalidité accidents toutes causes, n'excluant pas le parapente, pour une valeur du montant de ce qu'il me reste à rembourser à ce jour.
Moindre mal, La Poste m'en propose une pour un peu moins de 400€ / an  ce qui me parait pas trop mal (sous réserve qu'ils me confirment par écrit l'inclusion du parapente).

Je n'ai pas encore demandé à la FFVL s'ils proposaient des trucs, faut que je le fasse.

Attention donc pour les futurs acquéreurs de bien veiller à ce que le parapente ne soit pas exclu des garanties de l'assurance de prêt immobilier !  :prof:


Si certains ont des tuyaux... j'ai encore rien signé! :lol:

Je pense que Piwaille pourra te conseiller...
Cf. la pub dans le bandeau déroulant en haut de chaque page "Assurance de prêt pour parapentiste"

je crois qu'un pote qui ne voulais pas trop s'embêter avec les assurance emprunteur avait pris une assurance complémentaire à la matmut et que les tarifs étaient un peu moins cher que ceux de la poste.

Si tu démarche plusieurs assurances, fait nous un petit retour.

Bonjour à tous,

J'ai été confronté à la problématique 2 fois. La première fois pour éviter l'exclusion haute montagne (je n'avais pas gouté aux joies du parapente à l'époque), j'ai imposé à la BNP Paribas pour mon emprunt immobilier une délégation d'assurance auprès de la GEM MACIF, très compétitive.
https://macif.securimut.fr/
La BNP Paribas voulant me proposer leur délégation d'assurance CARDIF, qui avait de bons tarif, mais excluait l'alpinisme.
http://www.cardif.fr/

Il y a un an, j'ai déménagé et donc renégocié un emprunt immobilier, encore avec la BNP, et cette fois-ci je ne me suis pas cassé la tête, je n'ai pas cherché à imposer une délégation d'assurance moins chère, car la seule assurance emprunteur que j'ai trouvé qui n'exclut pas le parapente loisir (non professionnel ni compétition*) est l'assurance Groupe proposée par BNP Paribas par défaut*. Elle est plus chère, mais elle couvre sans concessions. J'ai fait ce choix. Par contre j'ai clairement dit au banquier que j'allais prendre leur assurance groupe, que je n'allais pas chercher à leur imposer une autre assurance, donc qu'il fallait qu'il me fasse un taux canon. Je m'en suis pas trop mal sorti.

[*EDIT: Apparemment Pratique professionelle ou competition non exclue non plus, ni aucune activité aérienne ni Alpinisme - Il s'agit de l'Assurance des Emprunteurs Groupe BNP - proposé aussi via CARDIF]

J'espère que cela pourra vous aider.

Jaco

Daboot,

Pour répondre directement à ta question ci-dessus, avec les taux actuels par rapport aux taux de 2007 2008, à ta place je me poserais la question illico de faire un rachat de prêt, car s'il te reste 12 ans de remboursement, non seulement tu vas pouvoir réduire la durée, mais en plus tu devrais LARGEMENT couvrir les indemnités et le surcout d'une assurance couvrant toutes tes activités. Les banques ont plutôt faim en ce moment et les taux sont extrêmement bas.
Pour faire simple, si tu as plus de 1 point d'écart avec les taux actuels, tu as un retour sur investissement entre 6 mois et 1 an grand max.

Merci à tous pour vos réponses. :pouce:

@Jacopaf: j'ai malheureusement, ou plutôt heureusement déjà renégocié  mon crédit 2X auprès de ma banque dont une fois l'année dernière. Mon taux est passé de 4.8 à 2.3, et ça va être dur de changer sans y laisser des plumes.
Par contre, je pense avoir une bonne nouvelle, j'ai appelé sur tes conseils Sécurimut, étant déjà sociétaire à la macif à d'autres titres.
Ils m'ont appris beaucoup! D'abord, mon conseiller à la Banque Postale m'a raconté n'importe quoi, mon crédit ayant été souscrit en 2007, il ne rentre absolument pas dans la loi Amont, et je peux donc changer d'assurance quand je veux, dans mon cas avec seulement 2 mois de préavis!!!  :bravo: 
 :prof:   Je vais quand même prendre un rendez-vous de 15 min avec lui pour lui expliquer... :mrgreen:
Sécurimut m'a donc fait un devis (à la louche au téléphone) qui fait qu'en plus d'être couvert pour le parapente, je devrais payer moins cher et moins longtemps, les 5 dernières années de crédit étant couvertes sans prime ou cotisations. Je dis "devrais" car il n'avait pas encore inclus le parapente dans le prix, mais me rassure en me disant que ça montera pas beaucoup... J'attends le devis définitif.

je vais donc continuer mes recherches et appeler la Matmut comme conseillé par seb26 et quelques autres et vous tiendrai au courant des résultats définitifs.
Pour l’assurance qui passe sur le bandeau en haut de cette page, j'avais appelé, très sympa mais c'est un mandataire, et il ne pouvait pas avoir accès au tarif incluant le parapente avant de lancer la procédure auprès de l'assurance... Ça m'a paru un peu compliqué.  :?
En tout cas j'ai tout à coup beaucoup plus de portes qui s'ouvrent. Mon satané banquier m'avait un peu pourri le début de semaine! :grrr:
Merci encore!

Ce que tu viens d'expliquer sur securimut est exactement leur mode de fonctionnement (et où ils se font la gratte). Ils te proposent un cout total d'assurance globalement moins cher, en te réduisant voire éliminant les cotisations vers la fin du prêt. En gros tu payes quasiment la même mensualité, mais sur une durée moins longue. Donc si tu vas au bout du prêt, tu y gagnes (et bcp). Si tu revends ton bien avant (ce qui peut arriver, pour s'agrandir, changer de région etc), tu ne perds rien, mais tu n'auras pas vraiment optimisé ton coût d'assurance par rapport à ce que te proposent les banques finalement.

Mais tu auras eu une assurance prenant en compte le parapente  :ppte:

Bonjour à tous,
Je viens de renégocier mon prêt immobilier et j'en ai profité pour essayer de trouver une assurance de prêt prenant en charge le parapente. Le problème est en effet souvent la surprime. Mon courtier m'a plutôt conseillé de prendre une assurance à part du genre "accidents de la vie" qui sera souvent plus rentable dans ce cas.

La plupart des sociétés d'assurance couvrent le parapente dans ce genre de contrat (quelques fois c'est en option). Je travaille actuellement au siège social de la Matmut (en tant que prestataire) et je peux vous confirmer que le parapente est bien pris en compte dans le contrat "Accidents de la vie".

Niveau indemnisation et tarifs, ça dépend de la formule choisie, pas facile de comparer avec les autres...

Bonjour,

Il faut comparer toutes choses égales par ailleurs.
Bien souvent, les assurances de prêts ont le très gros avantage d'avoir (à couverture équivalente et à montant couvert équivalent) des primes bien inférieures.

Il peut exister des cas particuliers contraires (où une assurance des accidents de la vie serait plus avantageuse à capital couvert égal).

D'autre part, la notion de prime et de risques couverts varie d'un assureur à l'autre. Pour une même pratique du parapente, on peut très bien ne pas avoir de surprime du tout comme avoir au contraire un refus de la prise en charge du risque.

Enfin, pour répondre à l'intérêt des assurances individuelles par rapport aux contrats de groupe, là encore il faut bien regarder "toute choses égales par ailleurs". Mais effectivement (souvent) le calcul de la prime d'une assurance individuelle de crédit se base sur le capital restant dû (actuarisation des risques fois le capital à couvrir) quand (bien souvent) les contrats de groupe calcul le risque par contrat et donc la prime est fixe tout au long de l'emprunt.

a titre d'exemple, je connais un contrat groupe qui couvre la pratique professionnelle des activité aérienne, ainsi que les acrobaties etc ... et qui est très peu cher ! (mais c'est un contrat groupe = il faut prendre le crédit qui y est associé).

Bref ... tout comme en parapente, la seule vraie réponse c'est "ça dépend" et il faut faire des devis pour comparer. Les seuls perdants sont ceux qui ont des certitudes :P

Comme indiqué précédemment, en matière d'assurance prêt, vaut mieux comparer ou faire appel à un courtier en assurance avant de se lancer dans un changement ou une négociation...

J'ai limpression que tu peux racheter tes exclusions
Source : http://reassurez-moi.fr/guide/assurance-pret-immobilier-parapente-parachutisme (http://reassurez-moi.fr/guide/assurance-pret-immobilier-parapente-parachutisme)

A la Macif  (et la MAIF ) tu peux en effet. Je suis d'ailleurs dans leur salle d'attente j'amène mes papiers signés pour le rachat de l'exclusion "sports aériens".  ;)

Bonjour
Tu pourrais me donner quelque précision sur la marche a suivre après de la MACIF ? Stp.
Merci

tu vas dans un point d'accueil de la Macif à coté de chez toi, avec ton échéancier de remboursement de prêt immo.
tu leur précises que tu souhaites une Garantie Emprunteur en rachetant l'exclusion sur les sport aériens/parapente.
tu remplis les formulaires santé + description de ta pratique du parapente (types de vol, lieu, quantité).
Ils te font un devis pour ta garantie emprunteur + un attestation qu'ils te couvrent pour x vols par an (la surprime dépend du nombre de vols couverts...).

et voilà...

Merci :trinq:

Bonjour,

Tu indiques la MACIF et la MAIF.
Je ne suis pas du tout certain que la MAIF propose le rachat de l'exclusion "risques aériens".
Es-tu certain que la MAIF le propose ?
A vérifier...

Marc

merci de mettre mes dires en doute  ;)  mais OUI, puisque j'ai aussi eu un devis de leur part (supérieur à celui de la MACIF) et en fait ils passent tous les deux par Securimut, donc quand tu remplis les formulaires santé+parapente et les fournis à Securimut, meme si tu as fais ton devis auprès de la Macif, quand tu te pointes ensuite à la MAIF, ils ont dejà toutes tes infos car Securimut les leur partage...

Bonjour,

Merci pour cette information précise qui va peut-être intéresser un certain nombre de pilotes...

 :trinq:

Marc

Arf, t'as intérêt à faire les mêmes "petits mensonges" des deux côtés.  :sors:

exactement...

Sinon, il y a l'AGPM qui couvre tous les sports, sans exclusions !

Bon, j'ai fait un devis chez Sécurimut (Macif).
Dans mon cas, la majoration de prime pour le parapente revient environ à 5€ mensuels.
La prime globale reste cependant moitié moins chère que ce que je paye actuellement avec CNP ( via la banque postale) sans le parapente !
J'ai reçu un courrier précisant les conditions particulières demandées:
"Par dérogation à la note d'information [réf.], le risque sportif, pratique du parapente en amateur avec moins de 50 sauts ( :banane:) /an tel que décrit le [date de ma demande] est garanti Majo ITT/IPP: 50 "

Vous savez à quoi correspond Majo ITT/IPP: 50 ? En rapport avec la prime ou le taux de couverture?
Merci.

Perso, j'ai fait plusieurs prêts avec comme assureur l'AGPM. Les tarifs sont bons.

c'est une majoration de la prime (ou plus exactement des parts des primes correspondant aux risques ITT et IPP)

Hello daboot,

ITT = Incapacité temporaire de travail

IPP = Invalidité permanenente

A+

http://www.lemonde.fr/immobilier/article/2016/08/24/credit-immobilier-la-delegation-d-assurance-ne-decolle-toujours-pas_4987316_1306281.html
après il faut avoir conscience que
du coup il faut s'attendre à ce que vos banquiers ne lâchent pas le morceau aussi facilement.

Je me reveille un peu tard mais le "moins de 50 sauts par an" me perturbe : ça te contraint a aller eviter les condition d'huile du matin ou tu risque bien moins mais bouffe des vol en faisant des plombs de 10 minutes et te pousse à sortir les jours ou ça ronfle pour tenir et profiter de ton quota de vols.
bon, après, si tu fait un beau vol dans la jounrée, et 3 plombs tant que c'est calme le matin, peut etre qu'on peut considéré que tu n'a sfait qu'un vol...
OU alors, faut avoir double carnet de vol, l'un officiel, l'autre officieux?

T'façons un parapentiste ne "saute" pas.  Donc, bon.