+ Le chant du vario +

Le troquet => Vidéos => Discussion démarrée par: aileF le 20 Novembre 2011 - 23:30:04



Titre: je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: aileF le 20 Novembre 2011 - 23:30:04
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BjQWLCOsshc



Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Jérôme C le 21 Novembre 2011 - 02:28:33
hello,
avec cette technique de découverte il faut être vigilant sur plusieurs points:
-ne pas s'attacher au sol sur un point fixe mais bien utiliser des personnes qui peuvent faire varier la tension de la corde.
-la corde doit être courte, 5m
-le vent ne doit pas être trop fort, il vaut mieux un vent plus faible et 4 personnes qui tractent our faire décoller (treuil japonais avec mouflages au sol pour ceux qui connaissent)
-un casque peut être utile
-une voile à sa taille n'est pas mal non plus

A+
bigbud69


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Suspente le 21 Novembre 2011 - 07:14:59
Au début de la vidéo, je trouvais les deux "tireurs" un peu malmenés. Je m'interrogeais sur la suite s'ils lâchaient ... et bien je sais  :tomate:


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: piwaille le 21 Novembre 2011 - 08:33:25
à peu près pareil ... j'ai d'abord lu la liste de bigbud puis j'ai regardé la vidéo. très rapidement, je trouvais qu'il manquait l'équipement complet de skater dans la liste (coudière, genouillère, cuirasse intégrale)
... heureusement qu'il y a du dégagement derrière :taupe:


Titre: Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: marcus le 21 Novembre 2011 - 08:47:40
-le vent ne doit pas être trop fort, il vaut mieux un vent plus faible et 4 personnes qui tractent our faire décoller (treuil japonais avec mouflages au sol pour ceux qui connaissent)

J'utilise parfois le "tir à la corde" lors des formations au treuil. C'est intéressant pour faire percevoir l'ordre de grandeur des forces nécessaires pour un décollage. Ca nous permet surtout de simuler la procédure treuil, avant de passer sur la vraie machine. Uniquement par vent raisonnable bien entendu.
J'ai aussi utilisé le mouflage, mais je n'avais pas connaissance de l'appellation "treuil japonais".
D'où vient cette expression ?

(pour moi, comme c'est Alain Nouraud qui m'a montré cette technique, je l'appelle plutôt le treuil charentais !)


Titre: Re : Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Jérôme C le 21 Novembre 2011 - 10:11:32
-le vent ne doit pas être trop fort, il vaut mieux un vent plus faible et 4 personnes qui tractent our faire décoller (treuil japonais avec mouflages au sol pour ceux qui connaissent)

J'utilise parfois le "tir à la corde" lors des formations au treuil. C'est intéressant pour faire percevoir l'ordre de grandeur des forces nécessaires pour un décollage. Ca nous permet surtout de simuler la procédure treuil, avant de passer sur la vraie machine. Uniquement par vent raisonnable bien entendu.
J'ai aussi utilisé le mouflage, mais je n'avais pas connaissance de l'appellation "treuil japonais".
D'où vient cette expression ?

(pour moi, comme c'est Alain Nouraud qui m'a montré cette technique, je l'appelle plutôt le treuil charentais !)

Treuil japonais??
c'est ce qu'on utilisais chez prevol il y a longtemps, à l'aterro quand il y avait du brouillard et que ça ne volait pas. 7 personnes, 2 mouflages, 100m de corde; Tu peux monter le pilote à 20m :-)

J'avais fait une formation avec Alain .
Peu importe le nom du treuil manuel du moment qu'on l'utilise:-)

bigbud69


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: mike13 le 21 Novembre 2011 - 18:11:30
Salut Bigbud,
Aurais tu un schéma de ce treuil japonais?
par 2 mouflages, c'est quoi? poulie bloqueurs avec renvoi sur poulie? (technique de palan en spéléo)
ou autre chose?

merci


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: enron le 22 Novembre 2011 - 19:34:51
Allah akbar  karma-

Une crêpe en face voile  :sos:


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: klloong54 le 12 Décembre 2011 - 11:40:04
juste très dangereux par vent fort comme sur la vidéo. un début de verrouillage et c'est le gros carton même si les gars lâchent la corde.javascript:void(0);


Titre: Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: FlyingBen le 12 Décembre 2011 - 11:58:05
-la corde doit être courte, 5m

Une belle gauffre, même à 5m ça peut faire mal, non ?


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: laurent le 12 Décembre 2011 - 12:41:57
Je ne sais pas si elle a déjà été postée sur le forum. Je la mets quand même.
http://www.youtube.com/watch?v=8ukrFFmtj_0&feature=related
Ca se passe de commentaires.
Laurent





Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: stephb24 le 12 Décembre 2011 - 12:58:25
pas sur que ce soit celle la qui a été posté, mais j'ai déjà vu une partie de ces images.

quitte a jouer avec une voiture il aurais pris moins de risque en faisant du gonflage a essayer de monter sur le capot et le toit de la voiture que de s'accrocher derrière.


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: FlyingBen le 12 Décembre 2011 - 13:15:51
Ouch !

On dirait les radios de mes vertèbres en plus ... re-ouch, ça me fait vraiment mal maintenant.


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: yeager le 12 Décembre 2011 - 15:03:37
un conseil : qu'il reste au sol et qu'il s'envoie en l'air différemment  :bang:


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: vichnou57070 le 14 Décembre 2011 - 09:11:32
et pourquoi pas, au lieu d'attaché le pilote au sol, pourquoi ne pas attaché la voile par les arrière avec du mou? si le pilote va trop loin l'attache prend le relai et affale la voile par les arrière?  :dent:


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Azaza le 14 Décembre 2011 - 09:24:24
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BjQWLCOsshc



Oh un décro sous Ozone a la Man's ! :sors: 


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: stephb24 le 14 Décembre 2011 - 10:02:01
et pourquoi pas, au lieu d'attaché le pilote au sol, pourquoi ne pas attaché la voile par les arrière avec du mou? si le pilote va trop loin l'attache prend le relai et affale la voile par les arrière?  :dent:

vichnou a tu réfléchi au fait que si tu commence a te faire reculer c'est qu'à priori le vent c'est renforcé, d'un seul coup les arrières se tendant l'aile se met a cabrer de façon automatique, si tu a de la chance cela se fait de façon homogène et l'aile monte en perdant de la vitesse donc recule pour ce faire encore plus cabrer donc monter et reculer, jusqu’à décrocher violemment a plusieurs m de hauteur, voir même passer sous les pieds du pilote. si par contre l'action des attaches sur les arrières est dissymétrique il va amplifier l'effet de verrouillage entrainant un retour face terre dans la zone la plus ventée donc avec un max de vitesse, il peut aussi engager l'aile sur une rotation rapide sur l'axe de lacet pouvant aller en s'amplifiant, avec un fort risque de twist irréversible.
les freins sont sur les ailes classiques le moyen le plus efficace a notre disposition pour piloter l'aile, le fait d'accrocher les arrières au sol, et qu'ils se mettre a se tendre empêche toutes possibilités de piloter l'aile, donc non seulement tu est soumis aux manœuvres provoqués par la traction sur les d mais en plus tu n'a aucun moyen de revenir en vol stabilisé.

un bon moyen d'appréhender tout ça est de jouer avec un cerfvolant 4 lignes, tu comprendra mieux le comportement d'une aile captive.


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Azaza le 14 Décembre 2011 - 10:20:25
Sur le meme compte Youtube, la suite du délire  :affraid:

http://www.youtube.com/watch?v=HwQqKW6YsPQ&context=C274f5ADOEgsToPDskIuilsLuTZqPy2Z0HTkwod5


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Hub le 14 Décembre 2011 - 11:10:59
 :affraid:

Pas grave, il se réincarnera en taupe ou en obus de mortier...


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: FlyingBen le 14 Décembre 2011 - 12:00:55
Des p'tits joueurs, ouais : c'est même pas une Boom.


Titre: Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Parapente Samoens le 14 Décembre 2011 - 12:07:41
Surement une nouvelle tactique des américains, ils se retirent d’Afghanistan mais livrent des parapentes sans le mode d'emploi aux moudjahidins.  :koi:

Plus sérieusement, c'est pas rigolo de voir des pilotes essuyer à nouveau les plâtres de la découverte alors qu'une pratique mâture existe.


Titre: Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: poldof le 14 Décembre 2011 - 12:23:58
Surement une nouvelle tactique des américains, ils se retirent d’Afghanistan mais livrent des parapentes sans le mode d'emploi aux moudjahidins.  :koi:

Plus sérieusement, c'est pas rigolo de voir des pilotes essuyer à nouveau les plâtres de la découverte alors qu'une pratique mâture existe.
T'as jamais pensé que ça pourrait être une tactique française?
Il y a des militaires français en Afghanistan. Et parmis eux, des parapentistes.


Titre: Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: FlyingBen le 14 Décembre 2011 - 12:27:54
Plus sérieusement, c'est pas rigolo de voir des pilotes essuyer à nouveau les plâtres de la découverte alors qu'une pratique mâture existe.

Non mais, ch'sais pas si t'as déjà remarqué, Patrick, mais à la base c'est pas des rigolos par là-bas.

Par exemple sur la route ils font les fous furieux alors que par chez nous une pratique mature existe quoi, déjà y vivent dans des logements pas croyables alors que chez nous on sait quand même contruire des trucs tout confort quoi, alors y te parlent un de ces charabias qu'on dirait du chinetoque ... 'fin merde quoi le français c'est quand même plus facile à comprendre et puis c'est pas plus difficile à apprendre, même les belges y arrivent hein, alors ...


Titre: Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: piwaille le 14 Décembre 2011 - 12:38:45
Plus sérieusement, c'est pas rigolo de voir des pilotes essuyer à nouveau les plâtres de la découverte alors qu'une pratique mâture existe.

mouaip :roll: quand tu vois que le parapente a tout réinventé : les lois physique de l'aviation, le vocabulaire ...
y a des limites à la transmission du savoir = à un moment, les gosses doivent apprendre de leur bêtises à eux


Titre: Re : Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Parapente Samoens le 14 Décembre 2011 - 12:48:32
Plus sérieusement, c'est pas rigolo de voir des pilotes essuyer à nouveau les plâtres de la découverte alors qu'une pratique mâture existe.

mouaip :roll: quand tu vois que le parapente a tout réinventé : les lois physique de l'aviation, le vocabulaire ...
y a des limites à la transmission du savoir = à un moment, les gosses doivent apprendre de leur bêtises à eux

C'est tout à fait vrai !  :pouce:

J'ai déjà vécu cela en voyant les premiers parapentistes se rapper le cul en réinventant tout ce que les deltistes avaient découvert avant eux.


Titre: Re : Re : je relance le troll de l'idée (saugrenue) de voler attaché au sol
Posté par: Azaza le 14 Décembre 2011 - 13:44:51
:affraid:

Pas grave, il se réincarnera en taupe ou en obus de mortier...

T'es dingue, y'a des vierges poliglotes qui nous attendent, allah akbar mes freres ...