+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Voltige / Pilotage acrobatique => Discussion démarrée par: flaille le 15 Septembre 2011 - 20:00:21



Titre: inversion/tumbling
Posté par: flaille le 15 Septembre 2011 - 20:00:21
petite question?

Comment être sur de ne pas partir en tumbling quand on fait des inversions.

-Est-ce une question de timing?
tumbling=> commande plus tôt avec plus d'amplitude?

-est-ce une question de commande intérieure conservée dans le cas d'une inversion et relâchée dans le cas du tumbling?

thanks


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: flaille le 15 Septembre 2011 - 20:00:54
oups, mauvaise section, si un modo passe... :trinq:


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: Escape le 15 Septembre 2011 - 20:18:50
y a pas une histoire de descendre la main comme en sat au sommet de l'inversion pour le tumbling ?  :roll:


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: Mathieu le 15 Septembre 2011 - 20:44:57
Si c'est ça. Pour le tumbling, tu commences comme une inversion, sauf qu'en inversant tu prolonges le mouvement pour retrouver celui d'une sat.

Rha là là si Olive se met à l'acro, on n'a pas fini avec les questions alambiquées!  ;) Te prends pas trop la tête Olive: tu tires sur la ficelle et ça tourne! Après, faut juste faire gaffe à tirer la bonne quantité de ficelle et au bon moment  :mrgreen:



Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: flaille le 15 Septembre 2011 - 20:57:39
Si c'est ça. Pour le tumbling, tu commences comme une inversion, sauf qu'en inversant tu prolonges le mouvement pour retrouver celui d'une sat.

Rha là là si Olive se met à l'acro, on n'a pas fini avec les questions alambiquées!  ;) Te prends pas trop la tête Olive: tu tires sur la ficelle et ça tourne! Après, faut juste faire gaffe à tirer la bonne quantité de ficelle et au bon moment  :mrgreen:


oué oué, je tire sur la ficelle, c'est ca! :grrr:
Tu me montreras comment "tirer sur la ficelle" hein ;)


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: lexou777 le 18 Septembre 2011 - 12:36:31
sur une simple inversion, tu as tres tres peu de risque de partir en tumble.
faut vraiment tirer bcp plus pour te retrouver en tumbling, alors hésite pas et tire sur la ficelle  :ppte:


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: sylv38 le 24 Avril 2012 - 16:19:26
et il faut surtout relâcher le coté extérieur (comme dans une SAT) ! tu as pas besoin de mettre beaucoup de commande pour un petit tumbling, il ne faut juste pas freiner l'extérieur ! :)


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: akira le 24 Avril 2012 - 16:23:12
Euh ... je crois que c etait pas vraiment la question sylv38.
Le gars veut justement NE PAS faire un tumble  ;)


Titre: Re : Re : inversion/tumbling
Posté par: flaille le 24 Avril 2012 - 16:53:46
Euh ... je crois que c etait pas vraiment la question sylv38.
Le gars veut justement NE PAS faire un tumble  ;)
Merci de préciser aki ;)
Mais c'est bon à savoir sylv. Par contre, pour embrayer vu que tu es là, quelle est la différence entre un tumbling et une sat asym gavée d'énergie et bien inclinée?
On n'arrive pas à se mettre d'accord avec Laurentgedm. il me dit que c'est l'entrée qui va faire la différence, le premier s'envoit sur une inversion, et la seconde sur une sortie d'un bon 360 asym. Mais dans tous les cas, l'idée est d'avoir un max d'énergie et de breaker dans la ressource non?


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: akira le 24 Avril 2012 - 17:13:55

Un tumble peut s envoyer sur des wings aussi (d'apres les discussion sur justacro).


Titre: Re : Re : Re : inversion/tumbling
Posté par: laurentgedm le 24 Avril 2012 - 17:31:18

On n'arrive pas à se mettre d'accord avec Laurentgedm. il me dit que c'est l'entrée qui va faire la différence, le premier s'envoit sur une inversion, et la seconde sur une sortie d'un bon 360 asym.

Comment ça, "on n'arrive pas à se mettre d'accord"??

Tu n'arrives pas à être d'accord avec moi, nuance, c'est pas pareil!  :P



Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: Gusty le 25 Avril 2012 - 06:36:02
Il me semble que, après une prise d'énergie par exemple en 3-6 asym à droite, sois tu envoies le pâté à droite c'est une sat asymétrique, et à gauche un tumbling. M'enfin je dis ça je dis rien, j'en fais pas :affraid: .


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: sylv38 le 25 Avril 2012 - 10:37:28
Il me semble que du  point de vue officiel, la différence entre la sat assym et le tumbling ce fait sur une question d'angle par rapport à la verticale.
Après je dis peut etre une connerie mais il me semble que c'est ça :)

Et oui le tumbling peut s'envoyer depuis des wings ou même du tangage pour les plus énervés ! tout est une question de taille de voile, de ptv, et de technique aussi :)


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: frigorifix le 25 Avril 2012 - 10:39:46
Euh... pas vraiment, Gusty a raison : la SAT asym est envoyée du même coté que la prise d'élan, le Tumbling de l'autre côté. En SAT asym, si tu relaches au bon moment tu peux monter très très haut et en rythmant, tu peux tout à fait monter en infinit.


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: flaille le 25 Avril 2012 - 10:44:06
qu'est ce que ca change Frigo?

A partir du moment où tu fais une belle prise de vitesse bien axée, qu'importe le côté duquel tu arrives non?
Après, si pour entrer en tumbling on compte sur un rappel de roulis (du style, 360 asym à droite, je fais comme si j'en relance un et au dernier moment transfert à gauche et masse commande), c'est sur que ce n'est plus la même histoire et je suis d'accord avec vous.


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: laurentgedm le 25 Avril 2012 - 11:02:54

D'après moi ça ne change rien si le timing est parfait, t'as raison.
Par contre si t'es hors timing ou si tu envoies tôt, ça change la dynamique, et une SAT assym est beaucoup moins risquée (c'est juste mon feeling).



Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: frigorifix le 25 Avril 2012 - 11:04:48
On est d'accord, une belle prise axée, pas un brin de roulis et en effet tu as une configuration assez identique...
Ceci dit, à l'heure actuelle, les mecs sont en infinit de plus en plus tôt (genre bras haut axé dès le 2e tour) et là pour le coup il utilisent le roulis pour être plus axés rapidement (le rappel de roulis en effet).


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: el_flying_nino le 25 Avril 2012 - 14:23:45
Tiens, une petite vidéo pédagogique sur le sujet (elle date un peu, mais Cyrille Marck est toujours aussi bon, autant dans sa technique que dans ses commentaires!!!)

http://vimeo.com/1136239


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: sylv38 le 25 Avril 2012 - 14:38:54
En effet tu as raison, j'avais oublié de préciser ça.

Je suis allé voir sur le site de la fédé et j'ai trouvé un vieux document de 2006 sur les compets d'acro disant que pour une sat assym il fallait bien entrée en 360 assym et avoir un angle de 135% maximum pour avoir la note maximum.



Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: Fabfly le 07 Juin 2012 - 10:22:03
Ben moi je fais toujours mes SAT asym sur une inversion de sens et c'est pas des tumblings pour autant  ;)
Je pense effectivement que c'est une question de timing et  d'amplitude de commande
https://vimeo.com/43548966 (https://vimeo.com/43548966)


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: .:Niko:. le 07 Juin 2012 - 14:00:40
GabFly, sur ta video tu as le quick out de droite qui est a moitié déverrouillé, ... gaffe hein, ...


Titre: Re : inversion/tumbling
Posté par: Fabfly le 07 Juin 2012 - 16:22:07
Ouais je sais, avec mon largeur ça fait tout le temps ça pendant la treuillée. Faut que je trouve une autre solution pour l'accrocher.
Par contre ça peut pas se larger tant que l'autre coté reste verrouillé donc ça va.