+ Le chant du vario +

Salut à tous,

Suite à quelques vols pendant les quels je me les suis vraiment caillé, cette année, c'est décidé, pour le cross je passe au cocon. Mais comme je suis un acro de l'ultralight, un cocon de 8kg, c'est hors de question. Moi j'aime bien monter à pied avant de partir en cross. Et avec un sac de 10 kg, c'est plus facile qu'avec un sac de 20 kg ;)

Du coup, il y aurait 2 options :
 - la lightness, mais :
       - quasiment pas de protection dorsale et suite à un crash récent, j'y suis spécialement sensible...
       - les 1040€, il faut quand même les sortir d'autant plus que cette saison j'ai l'intention d'acheter du matos biplace et d'acro
 - Le nouveau cocon X alp Woody Valley qui apparemment correspondrait à mon cahier des charges, mais j'en arrive à me demander si il va sortir un jour...

Du coup, je suis reparti dans l'idée d'une réalisation perso. Et puis ça me sortira un peu la tête du paramoteur, parce que là je commence un peu à saturer...

Pour la sellette, ce sera ma fidèle Kairn qui sera mise à contribution.

Pour le cocon, je pars sur la base de tous les cocons existants, je ne vais pas réinventer la poudre. Reste à trouver le tissu. Un tissu de ce style me semblerait pas mal :
http://www.extremtextil.de/catalog/Fabrics/Softshell/3-layer-laminate-bionic-membrane-ultralight-elastic-125g-sqm::1434.html
plus léger (125 g/m² au lieu de 420 pour du néoprène de 1.5 mm d'épaisseur) et plus fin que du néoprène !
Il faut que je trouve du tissu style Porcher en 40g/m² pour les extensions de la sellette, mais je n'arrive pas à en trouver en noir. Si quelqu'un a une adresse, je suis preneur...

Et pour la protection, je la veux efficace et légère. Le top semble être l'airbag Karpofly qui équipe leur sellette X alp :
http://www.karpofly.com/detail.asp?PID=H198-09419
Suite à un petit contact par mail directement chez Karpofly, l'airbag pèse 458g et est vendu 90€ + 30€ de port. Je vais essayer de passer chez un ami qui a cette sellette mardi soir, histoire de voir exactement comment est fichu cet airbag. J'espère qu'il y a une valve qui laisse échapper l'air en cas de surpression, sinon ça ne sert pas à grand chose...

Je voulais faire des essais de stratification avant de passer à l'hélice de mon paramoteur, donc je suis en train de faire un essai de cale pied du cocon : âme avec 2 couches de dépron de 3mm d'épaisseur recouvertes de 2 x 2 couches de fibre de verre en 200 g/m². Si ça va bien je réaliserai la version finale en remplaçant le dépron par de la mousse de pvc et la fibre de verre par de la fibre de carbone.

Des news bientôt, normalement...
Eric

Et tu vises quoi comme poids ?

Il y a quelques temps, Fertito avait aussi émis l'idée d'un cocon néoprène en DIY, mais je ne crois pas que ça ait abouti...
Donc oui, tiens-nous au courant pour ce nouveau passionnant projet ! :pouce:

J'étais en train de me faire mon petit tableur Excel : un petit comparatif fait comme j'ai pu avec ma balance de cuisine, donc les mesures ne sont pas forcément au top de la précision :

(http://img18.imageshack.us/img18/7153/massex.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/massex.jpg/)

En jaune, les inconnues à lever...
On va dire que si j'arrie à 2.6 kg comme la lightness mais avec une vraie protection, ce sera une belle victoire !

Le Sac, ce sera l'Elite 55 de Rip'air :
http://www.ripair.com/shops/achat/produit_details.php?id=1023&catid=45


Je n'avais pas vu le post de Fertito, je vais rechercher ça. J'avais déjà émis l'idée en avril dernier, mais sans donner suite.

Eric

Ça m'intéresse particulièrement ton projet. Je vais suivre avec attention.
Je ne peux rien t'apporter, qui me viennent là comme ça pour t'aider.

Par contre pour le poids visé, je confirme que l'Elite rando est au top en rapport qualité portage/poids du sac.

Merci pour ton retour concernant le sac TiBo. Il faut que je les appelle, j'hésite encore entre l'Elite, l'Elite light et l'Elite rando...

Pourquoi un cocon noir ? Les couleurs claires volent mieux !  ;)

Une vraie question : Dans un cocon, comment les pieds sont-ils maintenus ? Leur poids est porté par quoi ?

Comme un cale pied ... les pieds reposent sur une plaque, elle même tenue par des sangles reliés à la sellette ...

Cela ne modifie pas les "appuis" , ou plus précisément les répartitions des contraintes de la sellette sur les élévateurs ?

La liaison sellette-élévateur se fait en un point unique (le maillon), donc aucun problème à ce niveau.

Une idée comme une autre:
-Un sac-selette kairn coconisée.

En fait Bertrand peut te coudre le sac sur ta selette.
A voir en fonction du projet si c'est intéressant.

Salut les gars,

Sa existe déjà une Kairn coconisée !!

(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/sans_t10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=21&u=12785762)

Bon je suis un peut loin mais bon on peut voir quand même le système, je suis sous l'Usp Jaune.

Moi aussi je voulais du léger pi ben les gros cocon c'est lourd pi y'a Advance qui a sorti son cocon light il est cool mais il coute la peau du string :-)

Donc j'ai repris l'idée d'un pote qui vole depuis 2 ans avec !! donc une Kairn de chez Kortel et un cocon de chez UP. Le cocon UP est particulièrement bien car il peut s'adapter à tout type de sellette car il se fixe avec des sangles pour le cale pied et un scratch sous l'assisse pour que le cocon tienne à la sellette (coudre un scratch sur la Kairn) et pi ben ... voilà le tour est joué !! vous avez un cocon string !

En vol c'est franchement le top, calé dans le cocon et au chaud les gars !! le seul truc que j'ai pas encore bien acquérir et que je dois travailler c'est le virage car sans planchette et calé dans le cocon c'est pas facile.
 
Je vous fais des photos de l'installe dès que je rentre.

 :lol:

Bien vu en effet  :mrgreen:
(Alex, t'as aussi viré les joncs de l'U Sport ?  :mrgreen: )

Ça peut être intéressant en effet, mais pas pour l'utilisation que je souhaite en avoir. Je veux pouvoir récupérer la Kairn telle quelle pour faire du gonflage par exemple.


Merci beaucoup pour la photo Alex². Ça me rassure, je ne suis donc pas seul ;)
Si tu peux faire des photos de détail, ça m'intéresse !
As tu pesé le cocon UP?

J'ai fait un petit essai avec le cocon de la lightness d'un pote. Les maillons étant plus haut sur la Kairn que sur la Lightness, le cocon est positionné trop haut, mais l'idée est à peu près là :

(http://img203.imageshack.us/img203/9516/gopr0653.jpg) (http://img203.imageshack.us/i/gopr0653.jpg/)

Et ce soir, j'ai récupéré la X Alp Karpofly d'un pote pour voir exactement comment est fait ce fameux airbag gonflable. Si ça me convient, je le commande dans la semaine.

Effectivement les gars, en voyant cette photo, je comprend votre empressement :



Vos conjointes doivent se sentir sacrément désirées en vous voyant passer la porte de la chambre dans cet état !

Pas trop déçues.... aprés ?

Faudrait que j'essais un concon une fois  ;)

Tu met' ça envoi du rêve un brackemar' comme ça !!

Pour les jonc de l'Usp nan pas encore ils peuvent servir encore un peut  :mdr:

Donc voilà quelques photos de l'installation :

Alors comme tu peux le voir ici tu as les points de fixation du cocon sur la sellette par des sangles, les 2 extérieurs sont ceux qui vont sur les maillons et les intérieurs vont sur la sellette :
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/p1080911.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=23&u=12785762)

Ici tu peux voir ou j'ai attaché les intérieurs sous la sellette :
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/p1080910.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=22&u=12785762)

et là comment j'ai attaché aux maillons :
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/p1080912.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=24&u=12785762)

Ici tu peux voir le scratch qui te permet de garder en place le cocon, pour le moment je n'ai pas encore cousu l'autre face sur la sellette :
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/p1080913.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=25&u=12785762)

Et voilà le tour est joué !!
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/p1080914.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=26&u=12785762)
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/p1080915.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=27&u=12785762)


Une superbe Kairn Coconisée !! le tout pour 2025g  :shock:

Avec mon Uspatz je peux voler léger  :mrgreen:  :ppte:

T'as une mine bien réjouie Alex :mdr:
Tu as pourtant la plus belle aile du monde

Banana powaaaaaa!!!  :dent:

C'est par ce que ça ne vol pas  !! mais demain go to Jouy sous les cotes, tu es de la partie j'ai vu que tu étais du coin ?

L'Usp c'est la plus belle !

Ubanana

(http://i68.servimg.com/u/f68/12/78/57/62/banana10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=30&u=12785762)

Nickel, merci beaucoup pour les photos !

2025g, c'est simplement le poids de la Kairn + le cocon, donc j'en déduis que le cocon UP pèse 2025 - 790 = 1235 g, c'est bien ça?

C'est déjà pas mal du tout, mais il serait possible de faire encore mieux avec le cocon de la lightness qui ne pèse que 594g. Je viens finalement de trouver un fournisseur et de commander la toile de Spi, le dacron et le fil pour l'habillage de la sellette et le proto de cocon, on verra ce que ça veut donner !

Wé ça doit être ça environ 1,2kg. Après un pote lui à virer le plateau en bois du cocon et mis un fond de seau et ça marche plutôt bien !

J'ai hâte de voir ton proto !

Vous trouvez des voiles assez petites pour voler a si peu de ptv  ?

Moi j'suis en U4 S, et je me charge tant que je peux, mon cocon est trop light, il doit faire dans les 6 Kg + secours a 2 Kg + tout le bordel que je peux rentrer dans le rangement  :lol:

Faut du XXS avec vos équipement....

Les En C sont souvent dispo en petites tailles. Après, c'est vrai que sur les voiles plus perfo les fourchettes commencent plus haut.

Aujourd'hui, appel du magasin chez qui j'ai commandé le tissu : ils n'ont plus que 90 cm de Chikara noir en 41 g/m² :? Il va falloir retrouver un fournisseur...

Salut
 
Tu devrais appeler ici écomat qui se situe a pont l'abbée (bretagne) 0298661060
Ils vendent du tissu déclassé parfois nikel chrome, ils ont un large choix de couleurs, vendent aussi d'autres tissus du polaires du fils de tout quoi (c'est un brocanteur qui vends pas mal de tissu et un peu de meubles).
Sinon cherche sur google la vieille usine à Valence ils ont également de tout.
Si c'est pour faire un proto sa va, ils vendent le tissu A 4 euro 50 le metre chez écomat et si plus de 10m sa passe a 3.5euro!

Pas trouvé ici, Eric. Il y a du déclassé blanc, mais pas de noir pour le moment, impossible à prédire quand sera dispo le prochain noir, ca peut arriver demain ou dans 3 semaines.
As-tu essayé de contacter Rip'air et autres boites de réparation? Ils doivent avoir du tissu neuf à te vendre je pense.

Maxichi, ça va dépendre d'où tu vol et de quelle genre de vol tu recherche. Moi je vol essentiellement sur des petits site, de 20m à 100m, et beaucoup en soaring donc le light est le bien venu quand tu fais 10 ploufs dans la journée et pour quand c'est petit. Mais ne tkt pas quand je vol en thermique et dans la tabasse je prend la grosse sellette !

Quelques photos, toujours avec la gopro...

Test de la Arrow X Alp Karpofly d'un pote :

(http://img690.imageshack.us/img690/2579/gopr0873.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/gopr0873.jpg/)

L'airbag gonflable qui équipe l'Arrow :

(http://img717.imageshack.us/img717/4563/0000043.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/0000043.jpg/)

(http://img189.imageshack.us/img189/8591/0000044p.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/0000044p.jpg/)

Et hop, montage de l'airbag à l'arrache sur la Kairn :

(http://img543.imageshack.us/img543/6218/gopr0695.jpg) (http://img543.imageshack.us/i/gopr0695.jpg/)

J'ai reçu une partie du tissu, le fil et le dacron pour les renforts. L'airbag est commandé et devrait arriver la semaine prochaine. Et hier soir, j'ai acheté une machine à coudre ! Donc comme la météo du week end s'annonce vraiment pourrie, je crois que je vais faire le rodage de la machine à coudre ce week end ;)

Très interesant.
Il semble assez bon votre projet.
C' est possible d'acheter l'airbag gonflé uniquement?.
Je pense que une bonne idée pour améliorer la protection de mes Kruyer chaise + sak de kortella.

Une chance de vœux et des bonnes relations avec la machine à coudre :coucou:

Salut,

Oui, tu peux  commander l'airbag uniquement. C'est ce que j'ai fait. Discussion par mail puis paiement par virement et envoi de la commande dans la foulée. Ca devrait arriver courant de semaine prochaine.  :) 
Si ça t'intéresse, je peux t'envoyer les prix finaux par mp.

Par contre, du coup de Sak devient inutilisable et il faut bricoler un habillage pour l'airbag...

Un commentaire sur l'air bag gonflable.

j'ai un gros doute sur l'efficacité d'un "ballon de baudruche" comme amortisseur. Si il n'y a pas de fuite possible, le sac explosera à l'impact et je ne pense pas que cela amortisse quoique ce soit.

Sur un air-bag classique, c'est l'échappement progressif de l'air à travers les coutures et le tissu qui créé l'amortissement. Avec un modèle gonflable, le confort est super quand on tombe légèrement sur son cul, mais en cas de gros impact il éclate et ne fonctionne plus du tout.

Salut,

J'étais également sceptique, mais après avoir vu l'airbag, je comprends mieux : le tissu utilisé est relativement élastique, du coup ça ne m'étonne pas trop que ça amortisse et qu'il n'éclate pas. Mais je me trompe peut être.

Pour info, ci dessous la réponse à cette même question que j'avais posé à Karpofly :

L'élasticité doit être vraiment calibrée. Si c'est trop souple, l'air se barre sur les bords et ton cul tape. Si c'est trop raide, ca pète inéluctablement.

Malgré mes doutes, je ne te demanderais pas de tester en sautant du 1er étage !  ;)

Merci bien  ;)

Je me suis contenté de me laisser tomber en arrière de ma hauteur, et ça amortit très bien la chute. Après effectivement, plus haut, je ne sais pas. Pour info, j'habite au 2e étage, si tu veux venir tester l'amorti de l'airbag, tu es le bienvenu  :lol:

Et hop, une petite planchette pour le fond du cocon : âme avec 2 épaisseurs de dépron de 3mm d'épaisseur, et 2 x 2 couches de fibre de verre en 200 g/m². L'ensemble a été mis sous presse et étuvé à 30°C pendant 24h. Je suis super content de la rigidité de l'ensemble, tout ça pour 106g :)

Sous presse une fois sorti de l'étuve :

(http://img855.imageshack.us/img855/7495/40631381.jpg) (http://img855.imageshack.us/i/40631381.jpg/)

Après un petit coup de pression pendant le démoulage, la planchette apparait.

(http://img543.imageshack.us/img543/8553/gopr0943.jpg) (http://img543.imageshack.us/i/gopr0943.jpg/)

Et le résultat après ébavurage :

(http://img846.imageshack.us/img846/5650/gopr0946.jpg) (http://img846.imageshack.us/i/gopr0946.jpg/)

(http://img857.imageshack.us/img857/3391/gopr0947.jpg) (http://img857.imageshack.us/i/gopr0947.jpg/)

J'ai acheté 4m² de satin pour faire le proto d'habillage de sellette. La couture est en cours, mais ce n'est pas évident à coudre comme tissu. La suite bientôt !

Bon, je ne vous raconte pas l'état de mon appart : le coin stockage de voiles, le coin portique pour les essais, le coin couture, le coin composites, le coin paramoteur... :mdr:

En tout cas chapeau, tu es un sacré bon bricoleur !

pour le fond du cover leg j'ai lu quelque part qu'un fond de sceau fait bien l'affaire pour moins lourd que ce qui' est d'origine que chez supair par exemple

Pas mal ce topic! Je me demandé si j'allais pas essayer de faire un truc dans le genre. :trinq:
T'a avancé ??

Salut,

Non, j'ai pas avancé depuis quelques temps. L'habillage de sellette est presque finalisé, il ne manque plus grand chose, juste du temps...

Eric

Un autre doute aussi: si tu décolles à 2000m et que tu atterris à 0m, le machin s'est sérieusement dégonflé. Je me demande quelle efficacité il lui reste...

Bonjour à tous.
J'ai une X-alps de Karpo et je me suis déjà fait deux atterros violents sur les fesses (gros gradient, + terrain à bosses + arbres...) et le résultat est carrément bien. Je n'ai rien eu au popotin ! Je ne suis pas certain qu'une sellette à airbag classique aurait protégé davantage. J'étais sceptique au début, come beaucoup, mais maintenant j'ai vraiment confiance dans cette protection. En plus cette sellette est vraiment légère (1.5kgs) et confortable. l'ajout d'un coverleg devrait permettre de rester aux alentopurs de 2kgs. Je vais y penser également pour l'hiver.

C'est pas le cas de tout le monde :
http://www.korteldesign.com/spip/?+Rappel-de-securite+ (http://www.korteldesign.com/spip/?+Rappel-de-securite+)

Bon, j'ai vraiment plus le temps de m'occuper de ce cocon qui, du coup, n'a pas avancé de tout depuis juin. Du coup, si ça intéresse quelqu'un je pense vendre l'airbag gonflable, la planchette de bout de cocon, le proto d'habillage de sellette (en satin, là ou il en est) et le tissu de parapente pour la réalisation de la version finale. Si quelqu'un est intéressé, contact par mp   ;)

ce tissus te parais conforme a l'utilisation ?
merci

je ne le retrouve pas dans leur catalogue ... ?

Par exemple:
http://www.extremtextil.de/catalog/Softshell-04-threelayer-impregnated-insulating-with-dotpatte::1758.html

ben moi je trouve se projet tres interessant, félicitation!!!
J' atends la suite...
Je songe a une Kuik coconisée...

c'est la que je regrette de ne pas comprendre l'anglais mieux que ça et d'avoir sécher les cours .....
si ceux qui ont déjà eu un ce ces tissus en main peuvent m'aiguiller , cela m'aiderais....
je maîtrise pas mal la couture donc une fois le tissus trouvé ça ira vite

a+
flo

Salut à tous les bricoleurs!
Si vous êtes quelques peu patients la Kuik2 arrive "incessamment sous peu"...
Rien à voir avec la Kuik1, beaucoup plus confort et surtout modulable à souhait..
Notamment avec un Kocon light! : http://www.korteldesign.com/spip/?+Koncept-Kuik-II-donnez-votre-avis+

Allez, elle arrive bientôt... rangez vos ciseaux et vos tubes de colle ;)

tu as un délais ,? je vais regretter d'avoir acheté mon impress2+ moi....
remarque ça va encore sortie a 1280 euro .....

Nouvelle protectio Karpo fly:
C'est cool:

(http://karpofly.cz/ImgProdV/312.jpg)

Salut à Tous.

Je relance un peu ce fil pour savoir qui quelqu'un à déja réalisé un petit cocon, simple pour le fixer sur une Kairn, ou meme une acro3.
Si vous avez des photos, et meme des plans de construction (on peux toujours rever.. :roll: ) Je suis interessé. Meme des retours d'expérience du genre :super compliqué, trop galère, reviens au meme pris q'un cocon industriel, ...

Merci.

Bien à vous et :forum: