+ Le chant du vario +

Bonjour,

il y avait une file, il y a peu, que je n'ai pu retrouver et qui était proche de ce sujet (-> confection d'un sac rapide).

Je voudrais donc avoir les avis utilisateurs sur :


- La pertinence d'un tel sac, est-ce vraiment le top ?

- La différence de prix entre un Skywalk (35€) et les autres (80 à 90€) est elle justifiée ? (en dehors des bretelles...)

- On m'a dit que dans les navettes c'était mal vu car ça prenait beaucoup trop de place, quelle est votre expérience ?


Merci beaucoup de vos réponses

Alex

Déjà, ce genre de truc c'est super pour stocker la voile non compressée à la maison.

Nickel aussi pour ramasser une voile vite fait à l'atterro pour remonter.

Par contre, c'est sûr, ça prend plus de place qu'une voile bien pliée, si l'espace est serré dans la navette ce sera moins pratique.

Pour ma part, j'ai testé 2 ou 3 fois, je trouve ca pas franchement beeeaaauuucoup plus rapide qu'un pliage normal fait rapidement (peut-être 3 minutes de moins et encore...)

Sauf si t'as de l'air... là, le pliage peut devenir plus chiant.

Ha oui j'y avait pas pensé!
C'est vrai que dans ce cas là c'est pratique, mais en général quand je suis a coté de la voitrue et que les conditions sont vraiment mauvaises pour plier (sol détrempé, vent fort, froid extrem, coup de flemme) -> je boure la voile dans la voiture directement...  :affraid:

Ça dépend surtout des sites de vols... si c'est un coin ou tu vas enchainer les vols et que tu es certain de ne voler que là pendant quelques jours, c'est bien cool de ne pas avoir à plier l'aile. Si tu va changer de site ça devient vite inutile.

J'ai un skywalk:

(http://img511.imageshack.us/img511/9793/img0647q.jpg) (http://img511.imageshack.us/i/img0647q.jpg/)

Vous remarquerez qu'il sourit.
Je l'ai payé bon prix (20€), pas la peine de prendre un truc compliqué. Celui-là est solide et je ne suis pas le seul à ne pas avoir de problèmes avec.
Je ne peux plus m'en passer. Maintenant plié la voile devient une corvée.

sympa la citrouille.... :-P

(@) Tibo --> il est pratique pour le portage avec les poignées le skywalk ?


Sinon, merci pour vos réponses !!!!

Pers j'en ai 2 : le Skywalk duquel je suis très content, il est pratique tu peux l'étaler par terre et poser l'aile dedans. Par contre, pas de bretelles, donc il ne faut pas avoir à marcher avec sinon c'est la misère.
Et le flying planet qui a l'avantage d'avoir des bretelles donc le portage est acceptable si on ne marche pas trop longtemps. Il est très léger, tant au niveau prix que poids. La plupart des sacs de ce type coutent 80€ il me semble, celui là je l'avais payé 40€ il me semble.

(@)+
Eric

Oui super pratique le plouf bag, surtout sur les sites ou l'on enchaine les vols.
En plus pas cher : http://www.parapente-flyingplanet.com/flying-fr/bag.html

par ailleurs, le tissu "respire" et si stocké dans un endroit sec sechera quand une aile pliée conservera l'humidité.
deuxièmement, beaucoup moins de contraintes mécaniques sur le tissu à condition de ne pas balancer la sellette dessus.
-> un léger froissage aléatoire est largement préférable à un pliage serré et sanglé, rien de tel pour virer l'enduction.

Je n'utilise plus que ce type de sac, même en solo et s'il y a un peu de distance à parcourir. Une fois qu'on s'y est habitué, difficile de s'en passer.

Le supair a ma préférence. J'ai également le skywatch.

Certes, il n'y a qu'un sac de ce type, mais pour les bi !! :grat:  :grat:

 :coucou:
Quels sont les autres modèles à bretelles? J'avais aussi vu le Sup'air et il me semblait très bien à porter.

Kortel (cher 150€ mais il a un vrai portage, fabrication béton), Gin (à mon avis le meilleur rapport prix /agrément 60€), Sol (bien mais cher 90€ quand on connait le Gin)

Oups j'ai oublié de préciser : clique sur fastpack speedflying. On a conçu initialement ce plouf bag pour les minis mais il va très bien pour les ailes classiques. Prix : un peu moins de 40 E.

Le Kortel est en effet très sympa : conception très solide. Le portage est correct sans non plus que ça soit le genre de sac avec lequel je me taperais une marche d'approche d'une heure !

 :arrow: @lex: Les poignées du skywalk sont très costaud. je le maltraîte un peu et seul le tissus au niveau des coutures (contraintes maxi) à bouger.

Au vu du Flying Planet pour le prix, si je devais en acheter un ce serait celui-là (sous réserve qu'il soit bien costaud, non non pas tapé :canape: ). Je pense que les bretelles apporte un vrai plus niveau praticité.

le skywalk est léger mais fragile avec les parties résille et il n'a pas de brettelles de portage. C'est plus un sac de stockage que de transport. Le Gin est super, en effet.

Salut et fraternité,


Je n'ai pas la qualif bi mais je fais beaucoup de navettes pour les biplaceurs, ce qui me permet de répondre.
La plupart des biplaceurs mettent leurs voiles en bouchon dans le minibus, suspentes tressées en chaînette et sellettes par-dessus, pour gagner du temps au vol suivant. Ils sont peu nombreux à utiliser un grand sac fourre-tout dans la journée, mais quasiment tous plient leurs voiles après le dernier vol et les rangent dans un tel sac, en éventail, suspentes tressées et sellettes au-dessus. Le but est à l'évidence de gagner du temps lors du premier vol du lendemain.
Accessoirement, cela permet aussi de faire mieux sécher les voiles.
J'aide parfois à plier le bi du dernier pilote posé et je peux dire que cette façon de faire est nettement plus agréable et moins pénible qu'un pliage classique. C'est monstre lourd un bi quand on le plie, il faut avoir des grandes paluches et une bonne poigne.
On utilise aussi ce genre de sac en speed-riding et c'est facile à comprendre : cela minimise le temps de contact de la voile avec la neige et le portage est beaucoup plus simple.
C'est mon prochain investissement.

Ugh ! 

Salut tout le monde,

personnellement j'ai un skywalk et j'en suis très contant.
Je l'aurai préféré dans un tissu plus light.
Je love mes suspentes et les tiens avec un élastique à slip :oops:
De cette manière je n'ai pas de clefs,vue qu'elle restent en tension.
Je n'étale pas ma voile et fait un pré-gonflage ou gonfle
directement en face voile,ma swift se déployant pendant l'élévation.

Marc.

Merci pour les réponses  ;)
Quelqu'un à le poids du Kortel? J'hésite entre le Sup'air et Kortel  :grat:
Le descriptif du Sup'air est plus complet que celui du Kortel http://www.supair.com/fr/produit.php?id=5&prod=sac
Si quelqu'un à le Kortel, est-ce possible de savoir s'il a les mêmes caractéristiques que le Sup'air?
Sinon ou peut-on acheter le Flying planet? C'est pour mon aile solo.
Merci

J'ai le kortel, mais comme je ne connais pas le sup'air, peux pas comparer, reste que le portage semble meilleur sur le sup'air qui est vraiment dédié au biplace malgré tout je pense que le kortel est plus polyvalent, je ne connaissais pas le sup'air, mais même maintenant je prendrais encore le kortel, de par mon usage voile solo/marche d'approche courte ...

Est-ce que le "fastpack speedflying" est utilisable pour une voile "normale" : j'ai une Ozone Delta M (26 m2) ?
Quel est son prix ?
Comment l'acheter (le cas échéant) ?
Bref  :)  merci denis

Salut et fraternité,

Les sacs "ploufs" sont tous plus ou moins proches au niveau de la conception, concurrence féroce et assez dérisoire entre les divers fabricants.
Ceux qui voudraient du sur-mesure en ultra-léger peuvent s'adresser à Rip'Air (http://www.ripair.com) (pub gratuite, Bertrand est LE spécialiste de l'ultra-léger et c'est un copain). Il vous fera exactement ce qu'il vous faut pour le même prix qu'un sac du commerce (voire moins cher) dans la couleur de votre choix, avec votre nom dessus, en Skytex 27 + maille filet, vous ne trouverez nulle part plus léger.
Ajoutons que les frais d'expédition de matériel ultra-léger sont un peu moins élevés que pour un sac à transporter des enclumes.

Ugh !

Bonjour à tous,

Une question à ceux qui utilisent un sac Gin Gliders (le modèle jaune et gris) : est-ce qu'en plus des bretelles il a des poignées de portage à mains (ça n'apparaît pas sur les photos des sites de vente) ?
Merci d'avance.

Bonjour à tous,

Le choix déprendra de votre utilisation  :roll:

Perso si je devais choisir :

MON Utilisation :

Protection de ma voile sur site ( multiples vols lors d'une même journée avec repose au déco)
Portage de la voile sur de très faible dénivelé

Skywalk ou Gin

...

 J'ai aussi un  Skywalk pour stocker la voile non compressée et un Aeris ( acheté a la coupe Icare)pour remonter fissa au deco si j'ai loupé le thermique  :-)
 Je suis satisfait des 2 , l'Aeris a un portage correct sur courte distance  et le Skywalk laisse respirer ma voile lors des temps de famine .

Et si on bricolait avec la machine à coudre: http://dav.labadie.free.fr/Fabrication/SacParapente/Sac.htm

 :coucou:

Très pratiques ces sacs, surtout en speed. Par contre être vous sur qu'un froissage excessif est moins nocif pour l'enduction ?
Faut demander à quelqu'un de chez porcher ...
Personnellement ma méthode c'est de plier mon aile propre mais large donc de la serrer dans le sac mais de l'étaler un peu dès le retour à la maison, pas de froissage et pas d'effort sur les plis non plus ...

Salut
J utilise ce type de sac le plus souvent
Seul défaut : ça froisse la voile !
 C est grave docteur ????

Du moment que les caissons du BA sont bien pliés...;)

....depuis des années j'utilise un sac pouf.... pratique surtout quand on pose et qu'il faut vite "dégager"...orage en approche ou autres urgences , le miens est de marque  Sol acheté à Accous vers 2000 ?.... il est équipé de bretelles de transport bien pratique et il est très léger , l'avantage c'est une fois le temps retrouvé de ranger l'aile pliée sans la tasser pour qu'elle "respire" .... que des avantages . Cordialement . Pierrot capt .   :vol:

Comme je ne vois pas la nécessité d'un nouveau sujet, je déterre.

Qui parmi vous utilisent ces sacs rapide/pouf sans déconnecter la voile et en mettant tout le reste de l'équipement aussi dans le sac (casque, électronique, veste, flotte ...) ? Déconnecter je ne veux pas faire.

Comme je marche, j'ai besoin d'un sac au portage solide donc j'ai un Trek 80l 350gr.
J'y mets dedans ma klimber pliée jonc par jonc dans un tapis de pliage, la Néo string/cocon avec secours au milieu des 3 plis du tapis.
Dans le sac il me reste assez de place pour tout le reste du matos, casque gants gourde vêtements de rechange bouffe....
5' max pour plier la voile qui sera ensuite stockée à plat le tapis ouvert sur une étagère.

Heu, je me demande si tu parles bien d'un sac rapide ? Le grand truc dans lequel tu déposes tout, en principe la voile d'abord.

Dans ton cas alors tu prends n'importe quel sac à bretelles, et tous les constructeurs en proposent...

J'utilise le gin pour la voile solo et le kortel pour le biplace et ba ça te change la vie surtout en hiver où je fais que des petits plouf mais que j'en enchaîne beaucoup et que en plus tu dois faire sécher la voile qui a un peu traîner dans la neige dans un petit appartement😃

Sauf erreur de ma part, le Kortel coute 224€. Ca les vaut para rapport au produits concurrents qui valent moins de 100€ ?

C'est un sac biplace les autres vers les 100 euro c'est que du solo je crois. Après c'est sur que ça pique de mettre autant pour un sac mais ça me change pas mal la vie je regrette pas mon achat.

ok, merci.

Peso j'ai le kortel pour le bi.
Franchement il vaut les sous.....il est bien foutu et bien solide. Pour les autres je connais pas donc pas d'avis.

J'ai essayé 1 ou 2 fois pour l'ensemble solo et ca allait pas trop mal (à lépoque j'avais une WW GTO en sellette). Mais en solo entre le fait que je vais souvent voler en moto et que les retour en stop sont plus facile avec un ensemble compact je n'ai pas donné suite. Maintenant avec la strike la question ne se pose plus, le sac est bien trop pratique !

Ces sacs rapides sont utilisés par quasiment tous les biplaceurs professionnels et il y a à cela une foule de raisons évidentes.

Ils sont aussi utilisés (en version "perso" ultra-légère) par les compétiteurs du RedBull Elements et j'en ai vu énormément vu que je fais la régulation de Planfait depuis la 1ère édition en 2011.
Le pilote sort du sentier complètement cuit, il arrive en courant, il passe le sac par-dessus la tête (ce qui le vide de la voile), le repasse dans l'autre sens pour se le remettre sur le dos, tout en levant les A avec un pas en arrière et un coup de cul dans la sellette, et hop !
Le record à battre, entre le pied posé sur le déco et le décollage, est de 5 secondes (c'est évidemment Maurer, il faillit se croûter et il y a une vidéo sur YouTube)) mais les très bons comme Julien Irilli et Vincent Lebeau sont quasiment aussi rapides et cela sans prendre de risques.
Cette pratique impose des séances d'entraînement pour bien chiader tous les mouvements.

Ceux qui utilisent un sac "normal" avec la voile pliée "normalement" perdent du temps lors de chaque pliage et de chaque décollage, ils ne peuvent que faire de la figuration pour le plaisir de participer à cette épreuve démente.

Un autre avantage de ce genre de sac est évident quand on s'est posé sur un terrain mouillé : on met la voile en boule, on la fourre dans le sac à peine mouillée et elle sèchera d'autant plus vite.
Les sacs fourre-tout sont plus volumineux que ceux dans lesquels tout est comprimé, c'est évident, mais ils sont très déformables et dans un coffre de voiture ils ne posent aucun problème de rangement.
5 sacs entrent sans souci dans ma Logan, quelles qu'en soient les caractéristiques.
 :trinq:

Tout l'intérêt, c'est justement de fourrer tout le bardas sans déconnecter, afin d'enchainer facilement les vols: en hiver, c'est super pour les vols à ski (ou à pied), quand on dispose d'un télésiège avec déco et atterro. Pas besoin d'un pouf dernier cri. J'ai acheté le mien d'occase, j'y met tout. L'essentiel je pense est que ce soit solide vu qu'on compresse l'ensemble une fois que tout est dedans. Pour moi, ce fut un modique investissement, mais qui rend bien service.

Bons Vols  :vol:

Petit rebond de l'Ancienne :
J'ai pris le téléski à La Clusaz avec la voile en boule sur l'épaule, il paraît que c'est interdit pour "raisons de sécurité", quelle connerie !
Pas de pliage, je restais dans la sellette et la voile restait sèche et tout de suite opérationnelle pour le vol suivant.

(http://soyeuse.free.fr/2012/03/24/0455.jpg)

Bon, c'était une Awak de 18m² (EN C), pas idéale pour le vol à skis du fait de sa vitesse, les voiles lentes bien amorties sont plus adaptées.
 :trinq:

Ben perso ça ne me choque pas en effet que ça le soit !

Ben perso ça me choque que ce genre de consigne ne soit pas compris ou accepté comme une réelle nécessité... Viviane, quand même....  :tomate:

Il me semble d'ailleurs que MontBlanc avait initié un fil concernant un incident/accident causé par un speedrider qui, ayant pris son aile en boule de cette façon, a laissé quelques ficelles trainer, et donc à l'arrivée ... la perche est partie avec les suspentes, l'aile, la sellette, et le mec dedans ...  :sos:

C'est arrivé durant le dernier championnat de France de speedriding à Samoens. Un pilote malgré les consignes de sécurité accroche ses suspentes dans une perche, fait le tour de la poulie, se retrouve pendu a presque 10 mètres avant de tomber lourdement. Bilan juste un énorme bleu et interdiction de monter sans tout ranger dans le sac (ce qui est très contraignant en speed vu la rapidité des rotations).

Si vous ne comprenez pas que les consignes de sécurité vous concerne, respectez les au moins pour les autres qui pâtiront de vos éventuelles âneries. 

Ouaip, vous avez raison et quand j'ai pris le téléski avec ma toute petite voile en boule il n'y avait aucun risque d'accrocher quoi que ce fût, et le perchiste n'avait pas rouscaillé, l'eût-il fait d'ailleurs que j'eusse obtempéré de bon gré.
 :prof:  Que ceux qui n'aiment pas la 2e forme du conditionnel ni l'imparfait du subjonctif me traitent de cuistre, de snob ou de pédante, cela me fera rigoler dans les 3 cas.
C'était en mars 2012, ma reprise après une fracture de la cheville l'été précédent.
Bref je n'aurais pas fait ça avec une grande voile, qui peut prendre le vent et causer un désastre.
Je ne suis ni dingue ni inconsciente et je ne suis plus téméraire.

N'ayant pas de voile appropriée, je ne fais pas de vol à skis, du moins en principe, parce que c'est quand même bien pratique d'avoir la voile dans le sac quand on descend la Vallée Blanche : on tire tout schuss sous le Montenvers, la voile gonfle, elle porte mieux qu'en speed riding paraski (j'ai horreur du franglais) et on décolle avant les Mottets pour aller se poser à Chamonix, cela évite la remontée au Montenvers, l'attente du train, la descente interminable, bref cela vaut le coup, surtout avec une voile ultra-légère.
Quant à poser sur l'herbe avec les skis, ce n'est pas vraiment un problème.
 :trinq:

N'y a-t-il par de risque pour la voile de mettre en premier cette dernière dans le sac pouf pour ensuite déposer la sellette par dessus le tout ? Je pense au tissu mais aussi aux renforts plastique qui pourraient être déformés par le poids de la sellette.

C'est au pire pour quelques minutes le temps de la remontée.
Mieux, il y a une super astuce quand tu es chez toi et que tu n'as pas envie de replier; attention : hop, tu retournes le pouf bag et tu enlèves la sellette. Le bord d'attaque n'est pas sollicité et le secours dans la sellette non plus !
Que du bonheur le pouf bag si tu as l'intention d'enchainer quelques vols ! De préférence avec des bretelles pour quelques éventuelles minutes de marche...

M'enfin non, c'est pas pour enchainer les vols. Juste par paresse et surtout pour gagner du temps (je suis lent à me préparer et à plier).
Je prévoyais de laisser ma sellette sur ma voile, le tout dans le pouf bag, quand je ne l'utilise pas (je vole en moyenne 2 fois/semaine avec un temps moyen de 2h15). Il est assez rare que je sois obligé de marcher.

Salut

Ben c'est un peu normal que ce soit interdit. Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais à Gers un moment on ne pouvait pas garder le harnais et bien entendu, la voile devait-être dans le sac.
Même si les risques sont faibles, c'est un transport en commun les remontées.

Donc risque ZERO pour l'utilisateur et pour les autres.

A+
L

J'hésite entre le sac rapide léger GIN : https://www.airetaventure.com/produit.php?idContenu=1524 (https://www.airetaventure.com/produit.php?idContenu=1524) et le Cross Country Fast Pack. : https://www.youtube.com/watch?v=8mu_nMeBsh4 (https://www.youtube.com/watch?v=8mu_nMeBsh4)Je recherche de la légèreté, solidité et confort de portage pour une voile solo + cocon + affaires. Des retours ? Merci.

Salut Mathieu,
Je ne connais ni l'un ni l'autre.

Perso j'ai un advance, que j'aime bien, pas lourd et bien foutu. Il lui manque juste une sangle ventrale pour mieux répartir la charge, mais il me semble que aucun des modèles que tu as donné n'en est équipé. C'est le seul truc qui lui manque à mon avis.

Les écoles devraient fournir des sacs "poufs" aux stagiaires, cela ferait gagner beaucoup de temps à l'atterro et au déco suivant, manière de faire un vol de plus par jour.
Moi, ce que j'en dis...
Ce qu'on peut reprocher aux sacs "poufs" c'est leur portage. Cela va bien du parking au déco puis de l'atterro au parking, il est plus éprouvant de porter ce genre de sac en rando, ce n'est pas pensé pour.
 :trinq:

Certaines écoles le font déjà  ;)
Et effectivement c'est bien pratique, ça permet d'enchainer rapidement les rotations et d'éviter de détremper les ailes en les pliant dans la rosée du matin.

Salut Fraclo (et les autres). J'ai décidé de prendre le sac Fast Pack (qui aurait une sangle de poitrine sur cette vidéo de Rocktheoutdoor : https://paragliding.rocktheoutdoor.com/produit/sac-parapente-fast-pack-sac-rapide-et-de-portage-ailesellette-tres-leger/ (https://paragliding.rocktheoutdoor.com/produit/sac-parapente-fast-pack-sac-rapide-et-de-portage-ailesellette-tres-leger/)
et cerise sur le gâteau, en légère promotion.
Je donnerai mon avis de retour.
J'en ai besoin pour emballer plus vite la M6 ;) et reprendre la navette la plus vite possible quand ça ploufe.

Ça plouffe jamais une M6 ! 😄

Ca dépend qui vole avec ROTFL

Sa M6 fait des ploufs mais ne flappe pas des oreilles.
Elle est spéciale !  :araignee:

Le sac AIRDESIGN FASTPACK est une énorme daube. Il n’y a pas de lacet qui passe tout autour ce qui fait que le sac est hyper mal équilibré et parfois il y a un bout de la voile ou de la selette qui déborde. Le sac parfait pour perdre des affaires. A plus 100€ il y clairement des erreurs de conception. Incroyable  :bang:

A ne surtout pas acheter

Tu parles bien de celui là ?

https://ad-gliders.com/produkt/fastpack/?lang=fr

J'attends de voir l'éventuelle réaction de Nicolas de AirDesign, qui trouvera peut être des points positifs à ce produit  :)
J'ai deux sacs poufs, (pas airdesign) (un très vieux d'occase que je connais pas la marque pkus un Nova pour le bi) et il faut dire le lacet permettant de fermer/sécuriser le barda est quand même super utile, voire indispensable !