+ Le chant du vario +

Vous avez une idée de quand c'est ?
Y'a une date qui était avancée sur le site de la FFVL (15 janvier : http://parapente.ffvl.fr/inscriptions-aux-competitions-2011) mais je pense pas que ce soit encore d'actualité ...

C'est comment dire... en "pourparlers", pas plus de news pour le moment  :?

D' habitude, c'est le 15 février.
Amha, ce sera encore le cas cette année, même si c'est remis en cause...

Oui, ou si la commission compétition décide de changer la date à la fin de la saison...  :clown:  ;)

Ah oui tiens, c'est une idée! Fin 2011 la CCPP pourrait décider que les inscriptions c'est le 12 mars et invalider les manches de tous ceux qui se sont inscrit avant...ou après, faut voir. Ou alors décréter qu'il faut un brevet confirmé un 29 février et que tous ceux qui ne remplissent pas cette condition perdent 145 points par manche sauf si la manche a eu lieu un jour de pleine lune, là c'est 133 points seulement.
;-)

salut, ça va être ma premiere saison de compet cette année.
Il parait ke la course commence le 15/02 au soir? pour pouvoir bien voler il faut être equipé au 15 février de 20 timbres, de 20 enveloppes et de 40 cheques de 15€? Et que si on se reveille le 20 fevrier ya plus de place? :bang:
J'exagere un peu mais c'est l'image que j'en est. je me trompe?
heu je veux pas flooder.....  alors c'est quoi votre technique?

non, c'est le 15 au matin, ...
enfin, si on appuye bien sur le bonton, ... car l'année derniere c'etait vers 10 ou 11h le 15, ...
mais je me rappelle que certains avaient compris "à minuit dans la nuit du 15 au 16" et qui se sont retrouvé méchamment loin sur le
listes d'attentes virtuelles, ...

L'autre chose est également d'identifier les horaires des levées dans les bureaux de poste.
Il faut impérativement poster avant la levée, sinon vous perdez 24h, ...
Et puis c'est la date de réception du chèque qui fait foi, donc meme si vous etes 150e sur la liste d'attente, envoyez vos chèques, vous pourrez peut etre passer devant d'autres qui posterons avec 24/48h de retard, ...

ok, bon, je vais m'acheter des starting block......  :grat: 
courrir toujours courrir encore :cry:  ou sinon, aller faire des compet que tout le monde boudent.... c'est lesquelles? :mdr:

Tu déconne Piment, tu as oublié le bonus pour ceux qui viennent avec une AX sport, mais uniquement de couleur rouge !

Heu question con mais si t'as po de chèques, tu peux pas faire de compète?

Je vis en Allemagne (donc j'ai po de chèque), mais je veux faire de la compète en France... Je fais comment?
Pardon mais c'est quand même un beau m...!!  :grrr2:

bin fo demander à des potes qui vivent en france :sos:
à c'est vrai c'est un beau m......
Fo bien s'y faire, y a pas le choix si on veut faire de la compet!!!! bon faut dire que si j'en ai pas fait avant c'est un peu à cause de cette course avant la course :affraid:

essaye de passer la frontière en Ax sport pour venir faire tes chèques içi, on ne sais jamais, cela peut te donner qq points en fin de saison de façon rétroactive !

Hé, c'est de la compet en France, donc qui s'adresse à des résidents français avant tout.

Je connais des interdits bancaires, et bien c'est leur club qui les inscrivent... comme cela se pratiquent dans plein d'autres sports... le collectif c'est parfois utile.

Il y a plein d'endroits en France où il y a toujours de la place dans les compets!

La seule région où cela déconne c'est là où il y a le + de clubs, le + de compétiteurs mais le moins d'organisateurs (proportionnellement parlant)!

La seule région où cela déconne c'est là où il y a le + de clubs, le + de compétiteurs mais le moins d'organisateurs (proportionnellement parlant)![/quote]
 :pouce:

Hello Fabrice! (FrabriceH?)

Je te rassure, je trouverez bien une solution, c'est juste qu'il y a aujourd'hui bien d'autres solutions pour payer que le chèque (virement par exemple), qui reste une solution un peu archaïque...

A plus

Jé

Salut Jérémie!!
Je vois que tu t'intéresses aux inscriptions, c'est déjà la première manche de l'année, c'est cool!!! Motive aussi Jocelyne, ca va être trop bon!

Pour ce qui est du règlement par chèque, je pense que c'est plus simple pour les organisateurs qui peuvent détruire le chèque en cas d'annulation ou l'encaisser si la compèt est maintenue... 

Ah oui mais ROUGES les timbres, hein! Parce que moi l'année dernière, j'ai raté au moins une inscription (dont l'organisateur est d'ailleurs présent dans ce fil  ;) ) pour avoir utilisé des timbres verts qui traînaient chez moi. Du coup, chèque reçu après le méga rush, alors que je m'y étais pris le bon jour, bien avant la dernière levée du courrier! C'était vraiment du délire les inscriptions de 2010  :affraid: Mais comme ça a l'air d'être de pire en pire tous les ans, on va encore plus rigoler en 2011!  :mrgreen:

Francois? Houha tout la clique est ici! ;-)

T'en fais pas pour Jocelyne il est bien motivé! ;-) Bon il va juste faloir qu'il se trouve un nouveau char pour venir... (Je sais pas si tu as eu des news mais il a eu une gros accident ce we... Voiture HS :-()  :floodstop:

Oui c'est plus simple pour les organisateurs, mais pas pour nous  :grrr2: Le plus simple ne serait-il pas de prendre les payement au moment de la compète?

Salut mathieu,
elle est bien bonne celle là!! Ca doit foutre la rage :bang:  :bang:  :+1:
il va falloire rester concentré!!!! :koi:

C'est vrai qu'en Allemagne le virement bancaire est beaucoup plus répandu. Les banques françaises veulent faire payer tout ce qui n'est pas imposé gratuit par la loi (les chèques).

@Jérémie ça coûte combien un virement en Allemagne ? C'est gratuit ?

Salut mathieu,
elle est bien bonne celle là!! Ca doit foutre la rage :bang:  :bang:  :+1:
il va falloire rester concentré!!!! :koi:
[/quote]

Ba vi mon Léo faut pas rater le start comme à la compète de Courtet  :P  ... Aller bonne inscription et soit à l'heure.

PS: Donne moi en MP ton calendrier provisoire pour voir si l'on va se croiser cette année...

Rémi

Une petite info pour ceux qui espèrent un passe droit à base d'AX sport rouge:
il se trouve que par le plus grand des hasards la mienne est en vente à partir de maintenant. Ne tardez pas y en aura pas pour tout le monde!
;-)

salut piment, l'ax m'interesse...
Pour rem: c'est quoi un calendier provisoir??? on sait pas quellles compet vont sortir? :grat:
et pis bon, je parts en vacances bientot. on verra bien en rentrant... :speedy:

Oui 100% gratuit! ;-)

Moi je lis ça sur le site de la FFVL:


Pour le reste de la discussion, je maxiplussoie que le système bancaire français est super archaïque. J'ai l'impression que derrière leurs beaux comptoirs, ils sont encore au burin et au marteau: pas étonnant qu'ils fassent payer tout ce qu'ils peuvent, il faut bien compenser les frais de burin!

Pour prolonger un peu le HS, je suis d'accord sur le retard (surtout technologique, informatique) du système bancaire français, mais de là à s'extasier sur les virements gratuits en Allemagne, bof... Vous payez vos virements en France, vous?

Perso j'ai eu et conserve des comptes à l'étranger, et c'est vrai que les systèmes de banque en ligne, virements SEPA et autres sont toujours mis en place avec un certain retard en France, et peu d'informations, mais ça dépend beaucoup d'une banque à l'autre. Et on a l'avantage du chèque, qui m'énerve un peu quand il ralentit les caissières alors que j'attends mon tour, mais qui reste bien pratique, p. ex. pour les compépètes!  :mrgreen:

tu veux faire de la compet oui ou non :?:
ben la toute 1e course c'est celle qui va jusqu'à la boite aux lettres :mrgreen:  :P & :clown:

(et j'ai une info de toute 1e main : bientot il faudra même s'inscrire avec un chèque pour participer à cette course :mdr: :marteau: )

Bah ça y est: Jour J, Heure H ... et c'est un beau bazar (et j'y participe puisque j'essaie de me connecter). Le site de la fédé est en vrac "too much connections". Ça vous étonne ?
Vont ptêtre comprendre un jour que le système est bancal, mais que proposer d'autre ?

Bof, avec de bons serveurs, tu peux logiquement résister à quelques personnes qui se connectent en même temps...

Ben en fait, l'an dernier ils avaient trouvé une super solution: le serveur était mort toute la nuit et ce n'est que le lendemain vers 11h que ça s'était rétabli.
A cette heure-là, il n'y a pas grand-monde de connecté, surtout un jour de semaine.


Oui mais de meilleurs serveurs ça coûte plus cher. Et je comprends qu'ils ne paient pas ce prix pour un jour de rush par an.

N'empêche, on est Grosjean comme devant.

Tout est dans le "bons" de "serveurs" et le "quelques" de "personnes qui se connectent" ! :mrgreen:

On a fait sauter, on a fait sauter, la la la la la !!
 :sors:

mais je dois aller manger, faire prendre le bain, donner le biberon, changer les couches... euh... ah non! ce soir madesoiselle s'en charge... bon, je vais aller ouvrir une  :trinq:
on a tout fait peter le serveur!

 :grat:
Pour être plus constructif, ça vous direz pas d'arrêter de saturer le serveur pendant, disons, 15min
 :canape:

Euh .................................. non

Toi d'abord!



NB: notons le retour de GWEN!

je reviens donc au stade d'oisillon sur le forum avec un... euh, deux messages désormais... vielle époque des 8528 contributions. euh.. enfin peut être pas tant. quoi? je floude? mais toujours pas de connexion sur serveur. et vous? vous en êtes... a combien bières décapsulées? et de souris maltraitées?

 :mdr:  :mdr:  :mdr: z'avez réussi à faire buguer le serveur
Alors là je dit chapeau !!!! mais du coup je fait comment moi maintenant  :grat:

Euh, on pouvait toujours essayer...
Et je serais curieux de savoir combien le serveur a enregistrer de connections à 20h

Je dirais un bon millier, si on se base sur le nombre de compétiteur de l'année dernière...

probablement et c'est là qu'on voir que le serveur de la FFVL est pas bien violent !

C'est même pas un vrai serveur c'est une dedibox poucrave à 29 euros par mois...
 :sos:

Normal que ca tienne pas la charge...
 :bang:

Allez ok pour la bière, puisque tu insistes.  :ordi2:

Sans compter que maintenant, on sait gérer les pics de charges, surtout quand ils sont prévisibles... Mais bon, les gens derrière n'ont peut être pas le temps de s'occuper de tout, hélas...

ça y'est ça marche !!!!!!!!!!!!!!!!  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :soleil:

ah non en fait...  :canape:

:mdr:

Le parapente est réellement une activité où il faut savoir être patient! zen...  :bu:

pfff, ça va faire comme l'année dernière, ils vont remettre en marche demain matin en se foutant de not' gueule d'avoir veillé toute la nuit pour chopper la connexion.  karma-

Franchement si c'est ce qui se passe, c'était bien la peine de réfléchir pendant 107 ans à comment gérer les inscriptions en 2011 ... au lieu de se demander "quand s'inscrire", il faudrait peut-être se poser la question du serveur...

En plus, les inscriptions auraient pu être étalées sur plusieurs jours (en fonction des régions par exemple), ça aurait considérablement baissé la charge...

pour ma part j'en suis a 3  :trinq:
et puis, m'en fou, demain, je bosse pas & ça vole pas  :P

Il faut y croire  :jump:

ben si ils nous disaient quand ils comptent ré-ouvrir, ça nous éviterait de rester comme des cons derrières nos ordis !

oui, mais s'ils nous le disaient, on se repointerait tous en même temps et re-GAME OVER !

MDR!!!! Frigorifix

 :mdr:

Ou ils pourraient décider d'une date et mettre à jour leurs serveurs pour pas que ça se reproduise...

Ah ouais, encore, encore tout péter !!!!!

Si on est motivé on qu'à en profiter pour planter le site le chant du vario...
Mais pourquoi est-il aussi méchant????    :affraid:  :+1:  :diable:

 ils s' essaient à l' humour en plus  :grrr:

Ben oui c'est toujours comme ça, ...

Au fait on pourrait faire les inscriptions sur le LCDV, il a l'air de mieux supporter la charge :

Quoique je dis une connerie, c'est 643 connexion dans la journée.
 :sors:

m'en vais boire une binouze

tous en liste d'attente demain ! karma-

Pfff...
au FPRS, 1297 pilotes...

Ca veut dire que le serveur (enfin la dédibox...) supporte moins de connexions simultanées que ca...
Faut vraiment qu'ils fassent quelque chose, en 2011 c'est quand même pas normal...
 :grrr:

Sans parler du message très moyen de l'admin "vous voulez tous vous inscrire en meme temps", c'est vrai que j'avais que ca à faire ce soir...
 :bang:

Bref...

C'est con, j'avais réussi à avoir la page d'inscription juste avant qu'il soit déclaré HS...
Du coup, juste eu le temps de voir que des competes que je croyais annulées sont bien là.

Faudra ré-essayer avec le digestif ... ou demain...

Nan, ce qui est vraiment dommage, c'est que de pauvres clampins éloignés de leurs ordinateurs le soir S vont se retrouver sans rien. Vu l'appel à l'inscprition massive sur certaines mail-list, c'est 0 chances de faire des competes dans les alpes le 16 février au soir. sauf désinscription de dernière minute d'un geek du 15 qui réalise qu'il fera 20% des competes ou il s'est inscrit.

Hey aerolive ! Passes ton confirmé déjà... après tu râlera des inscriptions.
 :coucou: du 15.

les inscriptions; la compet de parageeks la plus chiante de l'année !

...

Si il s'agissait de faire payer les gens d'avance, pas sur que Pierre-Paul s'inscrirait à 20 competes sur la saison. mais j'me trompe peut -être...

l'important c'est le cheque,le gars s'inscrit demain et poste le règlement direct derrière et c'est ca peu passer
il y a meme des gens qui on poster leurs chèque vendredi pour etre sur ...

on remet ça le 17 mai, j'adore ses soirées devant mon pc.... :tomate:

Ok :trinq:
Etrange de voir qu'il n'y a a priori aucune solution (en dehors de l'augmentation du nombre de competitions...)

Ayé, ... inscrit, ...
En A, ...
pas eu acces aux competes B :(

j'ai passé la première étape et ça fait 10 min que j'attends la prise en compte de la confirmation, bouuuh !
Je sens que ça va foirer.

Bien sûr. C'est ce système de chèques qui est pourri.

...ça vient de foirer...c'est pas gagné !

dans 2h45 j'arriverai pêut etre à faire le reste :p

je crois que j'ai été trop gourmand, j'aurais du rapidement m'inscrire à celles que j'avais mis en priorité, pffff
Plus qu'a tout recommencer

ma touche F5 est toute rouge     :sos:

je suis passé  :dent:  je suis passé  :dent:

bravooo

c'est abominable de devoir s'y reprendre plusieurs fois uniquement pour confirmer qu'on a bien lu le règlement !!!

c'est là que tu te rends compte que t'as plus de toner !!!

:+1: YESSSSSS !!!!

c'est cool finalement ça ne prend que trois bonnes heures... la prochaine fois je prendrai un macramé à finir... bon courage à ceux qui n'ont pas terminé !

ça y est, je suis inscrit partout ou je voulais aller  :jump:

Moi qui voulais me mettre à la compet' cette année et là je tombe sur ce poste : c'est quoi ce délire ???  :shock:

ben dépêche-toi d'aller sur le site de la fédé t'inscrire tant qu'il reste des places, ca va pas durer !

YES !!!!!

je suis "pré-inscrit" aux 3 compétitions que je voulais.  :pouce:       :soleil:  :soleil:

dont les N Games de Millau  :trinq:    :vol:
bon, allez  :dodo:

Encore faut-il connaitre un minimum les sites... Allez, je m'inscris au pif  :D

Sans blague... c'est ce qui m'arrive!!!
Crénom de sort...

Euh toujours à propos de ces sacrées inscriptions, j'ai un collègue d'un bon niveau qui se met à la compète et n'ayant fait aucune manche, il n'est pas prioritaire:

Ils vont faire comment les gars qui veulent se mettre à la compète ?
A peine se sont-ils motivés pour en faire qu'on leur dit "T'en as jamais fait petit, alors tu attends qu'un ancien te laisse de la place !".  :fume:

La compète ça ne rigole pas  :sors:

Même si j'ai suivi d'une manière distraite ces problèmes d'inscription,
les priorités ne concernent que 2 groupes distincts :
- pour les A, tous les pilotes mieux classés que 150
- pour les B tous les pilotes moins bien classés que 100.

Dans ces 2 groupes, les pilotes ont la même priorité.

Oui mais ce cas de figure n'est pas précisé dans le règlement.
Et pourtant quand on a fait nos inscriptions, tu remarqueras qu'à droite il y a des informations sur les priorités d'inscriptions et là était noté:

 :affraid:    :affraid:    :affraid:    :affraid:

Je suis d'accord, c'est nul ce système où on doit faire ses preuves ! On devrait lui filer le titre de Champion de France tout de suite à ton pote, il a vraiment l'air bon !!  :mdr:

(@) kepsilon

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Il a un bon niveau OK, mais il ne prétend ni n'aspire à être champion de France, sinon j'aurais utilisé l'adjectif "excellent".
Juste pour dire que les compèts sont déjà bien garnies et qu'on ne laisse que peu de place à ceux qui ont envie de se lancer. Pourquoi ne sont-ils pas sur le même pied d'égalité que les autres "B" puisque c'est la porte d'entrée de la compétition ?

Par contre, une fois la pré-inscription faite, ils ne figurent pas comme "non prioritaire" sur la liste. Cherchez l'erreur !

Y a plus de B...
et il y a / aura de la place dans les compets B surtout en dehors de la plaine et de RA.

Retournons le Pb , si les places étaient réservées au nouveaux venus ....
la ça serait une vraie rébélion  :lol:  pourquoi bloquer des places pour des touristes ?????

(@) Fabrice
Dis-moi Fabrice, je t'ai froissé pour que tu chipotes sur des termes que j'emploie sur plusieurs fils ?

"B" est en effet un raccourci de langage pour éviter de dire "au-delà de la 150 ème place au classement permanent".

Et puis je te signale quand même que la ffvl reprend cette dénomination à la page 13 du règlement des compétitions 2011 dans le paragraphe "inscriptions aux compétitions" ... justement.

(@) Maxichi

Tu as lu ce que j'avais écrit ?

Y en a qui demandent à être plus égaux que les autres ? Non je ne pense pas.  ROTFL  On dirait un sketch de Coluche.

Bon, si, il y en a des plus égaux que les autres, parce qu'ils sont prioritaires partout:
Donc ceux qui sont entre la 150e et 200e place sont prioritaires sur toutes les compèts, cqfd.
Mais cela ne me pose aucun problème, c'est juste un constat.

Pour être prioritaire partout il faut être entre 100 et 150.
Les 200 c'est pour pouvoir s'inscrire en A.

NicoCantalou, tu as-vu ça où ?
Il en avait été question sur le forum, mais je préfère être sûr de mon coup et me réfère donc au règlement de la fédé:

Je n'en ai pas trouvé la trace dans le règlement.

Non, tu ne m'as pas encore froissé, c'est juste un concours de circonstance.

Il est préférable d'oublier la notion de pilote B, cela n'existe plus, comme celle de pilote A : les pilotes sont tous dans le même classement.

Mais il subsiste des épreuves A et des épreuves B avec un accès prioritaire pour les pilotes selon leur classement permanent.

Une fois cela assimilé, certains points deviennent + clairs.

Si si, il y a eu un post de Barbulle, je crois dans la discussion sur le règlement 2011, avec une mise à jour du règlement pour tenir compte des pilotes qui ont dépassé la 150e place mais ne veulent pas forcément aller se friter avec les cadors. Bref, entre la 100e et la 150e place, t'es le roi du pétrole pour les inscriptions! A condition que le serveur fonctionne...  ;)

Je t'accorde qu'il est un peu difficile de s'y retrouver.
Je pensais que ça avait été mis à jour dans le règlement.

Il me semble que dans les faits c'est ce qui se passe.
Regardes les inscriptions en ligne.
Les pilotes entre 100 et 150 sont prioritaires en A et en B.

et qu'en est-il finalement du classement régional au fait ? C'est juste pour le folklore du coup, non (je veux dire par là qu'il n'y a plus de pilotes qui "montent" en A par ce biais ?)

Y a plus de pilotes A !

Les championnat de région délivrent des titres...
et les régions ont des places qualificatives pour le championnat de France.

Chaque région a défini son mode de sélection, on connait déjà les sélectionnés de la région pyrénéenne... mais on ne connaitra ceux de EV qu'au 31 juillet, plus probablement le soir du 17 juillet.

Mais alors s'il n'y a plus de A, que deviennent les B?  :mrgreen:


On va réussir à le rendre fou Fabrice...

Soyons plus optimistes : Tout le monde est en A !!!  :jump:  :jump:  :jump:

dèjà qu' avec ma DHV2 de 2007 je la joue en "open" En plus je cours en  A   :grat:  Radical le changement de catégorie  :tomate: 
 :canape:     :mdr:   :mdr:

 :fume: ce systeme  d'inscription est vraiment naze: sur certaines competes je me retrouve sur liste d'attente alors que j'étais en milieu de tableau tout ça parske, apparemment, les organisateurs reçoivent un tas de courrier le 17 et valide l'inscription dans l'ordre où ils ouvrent les lettres donc si t'es dans le bas de la pile tu l'as dans l'os du c**, tu passes derriere 40 types qu'était en liste d'attente sur l'inscription internet, donc à quoi sert l'inscription sur le net, vu la galère que c'était j'enrage d'avoir perdu mon temps pour des nèfles  :bang:

j'suis d'accord, je n'ai jamais vu un système pareil !

Perso j'ai une inscription qui n'est pas validée parce que ma carte compétition n'est pas encore valide alors que je suis le 3eme à avoir cliqué sur le net et que mon chèque a été reçu aujourd'hui !

Enfin......j'en ai déjà 2 de validées c'est déjà cela car j'vais la régulariser rapidement cette carte compétition !

Ah bon ? je pensais que si deux chèques étaient arrivés en même temps, le seul moyen de distinguer les pilotes était par leur ordre d'inscription (?)

Bah je vois pas d'autre explication puiske tous ceux qui me sont passés devant on la même date de paiement que moi: le 17, alors on-t-ils des priorités que je n'ai pas, si oui j'aimerais bien les connaître...

... y'a une compet où l'ordre de préinscription a été effacé : les noms sont dans l'ordre alphabétique... ça ne risque  pas de départager qui que ce soit.
Franchement, l'ordre de préinscription ne sert à rien non ? c'est le classement de l'année qui sert à quelque chose.

Pour faire de la compet il faut des points.
pour avoir des points, il faut faire de la compet.
c'est un peu comme l'embauche des jeunes inexpérimentés ça...
 :vrac:

Oui, mais s'il n'y a besoin de distinguer les pilotes, ils sont ensuite inscrit dans n'importe quel ordre (les organisateurs ne vont pas s'amuser à classer par ordre d'inscription quand c'est inutile), mais ce n'est pas grave, puisque tout le monde est inscrit. C'est probablement ce qui est arrivé à Dewan (à moi aussi au passage, mais ce qui compte, c'est d'être inscrit, non ? ;) )

Bon j'y comprends rien: sur la page compet/inscriptions, pour la compet Aiguebelette par exemple je suis 100eme pour 80 places et sur la page de la compet elle même, dans la liste des pilotes, je suis 42eme donc confirmé!!! Alors c'est un bug où j'ai loupé un épisode  :sos:

Rha là là Man's t'es foutu, t'as oublié de signer ton chèque pour Allevard! C'est une saison fichue une erreur pareille!!!  ;)

@Dewan :
Tu a été le 100è à t'inscrire en ligne, mais ton enveloppe a été parmi les 80 premières reçues. Les organisateurs ont du changer l'ordre sur la compète pour gérer plus facilement les inscriptions en liste d'attente.
Encore une fois, de toute façon, ce qui compte, c'est ton statut confirmé, donc tout va bien ! ;)

@Mathieu : voilà ce que c'est de faire ses chèques à pas d'heure le soir, on fait des conneries ! ;)

Pour le cas où il y a moins de chèques qui arrivent que de places, en effet il semble logique de ne pas avoir à se soucier de l'ordre d'inscription, mais dans le cas où tu as 100 place, 200 inscrits et que tu reçois 120 chèques le même jour... quand tu valides l'enregistrement de tes règlements, il me semble bien que si tu valides tout les 120 chèques à la même date de réception, ce qui va différencier les CONFIRMES des LISTE D'ATTENTE, c'est justement l'ordre d'inscription... (enfin sauf si le DE passe les inscription en mode manuel)

Mais je ne dis pas le contraire, cher ami, nous sommes bien d'accord. ;)
(du moins, il faut espérer que c'est vraiment ce qui se passe partout...)

Bonjour,

Pour la première fois, je suis organisateur (Signes en AS) donc je vois le coté obscur de la force !!

Dans les paramètres de l'organisateur, on a plusieurs choix possible :

- Mode de gestion des inscriptions en ligne :
      => manuel : c'est vous qui gerez la liste d'attente à votre entendement (avec un minimum de fair play quand même !!)
      => automatique : le statut des pilotes est géré en fonction des nombre de pilotes max, le critère de sélection étant la date de paiement

- tri par defaut de la liste des inscrits (consultation et modification) :
      => id / licence / nom / date inscription / statut / vide / date de paiement et com_org

- Critères de sélection des pilotes (activées ou désactivées)
      => Quel est le classement max WPRS que vous sélectionnez ? 0
(Tous les pilotes ayant un classement WPRS meilleur que la limite indiquée dans l'année courante ou l'année précédent la compétition seront sélectionnés. mettre 0 pour désactiver le critère)

      => Quel est le classement permanent max que vous acceptez ? 0
(Les pilotes n'ayant jamais atteint la limite indiquée ne pourront pas s'inscrire. Mettre 0 pour désactiver le critère)

- priorités en fonction du classement permanent (activées ou désactivées) classement au 01.01.2011 (en dur)
Sur quel classement permanent baser le critère de priorité
      => Les pilotes seront prioritaires si leur place a ce classement est moins bonne que : 100
          ou meilleure que : 0
(mettre 0 pour désactiver les critères)

      => Nombre de places réservées aux pilotes non prioritaires : 2
(C'est le nombre de places réservées aux compétiteurs non prioritaires (limite de la liste d'attente de ces pilotes). Cette donnée est aussi accessible via la modif de l'inscription au calendrier. Elle n'est modifiable que si votre responsable régional n'a rien imposé ci-dessous. Mettre 0 pour désactiver les critères)

      => Limite du nombre de places réservées aux pilotes non prioritaires fixe par la commission : 2
(C'est le nombre de places réservées aux compétiteurs non prioritaires (limite de la liste d'attente de ces pilotes). Cette donnée est aussi accessible via la modif de l'inscription au calendrier. Elle n'est modifiable que si votre responsable régional n'a rien imposé. Mettre 0 pour désactiver les critères)

Voila, on peut jouer avec tout ces critères. Ceux que j'ai reporté sont générés automatiquement.
Sachant que suivant ce que vous sélectionnez, ça change les coefficients de votre compétition et donc du nombre de point qu'elle va avoir au final.

pour exemple, notre petite compétition il est donné comme information ceci :

Tiens je vais faire ma compet que pour des VIP  :D

Bonne soirée.

Normalement, le fait de ne pas avoir de carte compétiteur ne devrait pas poser de problème lors de l'inscription. Rien ne t'oblige à en avoir une à ce moment.

Haa j'attendais impatiement le moment ou les "nouveaux" allaient raler sur les modes de selections :) C'est un vrai marronier ca (j'y suis passe aussi!)

Mais non je ne râle pas c'est juste que je suis très surpris......cela ne doit pas être simple pour les organisateurs j'en conviens. J'en organiserai une de compétition dans qq années pour me rendre contre par moi même :)

Ce que je pense c'est que vu qu'il y a autant d'inscrits alors faut les prendre dans l'ordre, le problème ne sera certainement pas de combler les annulations ou personnes qui n'ont pas tous les pre requis à la fin.

Autre petit détail, je trouve nul de pouvoir annuler son inscription sans rien débourser 2 jours avant la compétition. Si on retenait 5€ ou 10€ par exemple sur chaque annulation je pense qu'on aurait peut-être moins de personnes inscrites et de désistements.
Dans les autres sports en général si tu annules tu paies toujours un petit truc...... voir la totalité si c'est moins de 7 ou 15 jours avant l'épreuve.

Dav

Perso je comprendrais ça, mais je crois pas du tout que ça réduirait le nombre d'inscrits. Peut-être quelques annulations en moins, mais les désistements c'est pas vraiment un problème tant qu'il y a des candidats. Et au niveau des recettes des clubs, ça ferait pas une grosse différence vu le petit nombre de désistements.

Ce qui risque plutôt d'arriver à mon avis, et que demandent déjà certains organisateurs, c'est une augmentation du prix des inscriptions...

Le systeme actuel permet à tous les compétiteurs de s'incrire partout, sans pénalités:
- Les montants ne sont pas débités
- En cas d'annulation avant J-2, il n'y a pas de perte financière.

La seule restriction est de ne pas cumuler 2 compétition sur la meme période.

A partir de là, on pourra faire autant de run d'inscription qu'on voudra, il est dans l'intéret du compétiteur de s'incrire partout!
Trouver un moyen de réguler le flux des inscriptions n'est pas facile, ...

Quels sont les leviers ?
- Le prix : s'incrire coute de l'argent, mettre en place qq chose comme 5€ de frais d'inscription/gestion, par exemple ?
- Le classement : C'est fait cette année, le feed back ne devrait pas trop tarder ;)
- Pénaliser l'annulation tardive : une annulation postérieure à 1 mois avant l'épreuve (traitement des listes d'attentes) verrai 1 des 2 chq encaissés, ... et les 2 si le compétiteur ne se présente pas ?
- Introduire des quotas régionnaux ? : 50% des places réservées aux membre de la région organisatrice ?
- Introduire des limitations de voiles : Compètes réservés aux B/C, aux C/D, aux D/Compete, ... ?
- Inciter les organisateur à utiliser les meme journée d'organisation (ex cette année montlambert + baroniz fun fly sur la meme date dans la meme région)

Bref essayer de réguler les flux qui sont, pour ce que j'en vois, assez important (281 pilotes sur 1 week end en AN, ...)

c'est effectivement un problème d'innégalité offre/Demande.
Je suis favorable à cette régulation du flux.
Les idées de Niko sont interessantes, j'en rajouterais une autre qui risque de plaire moyennement:

-Limiter le nombre d'inscriptions à 7 par exemple.

Ca fait 14 manches potentielles, voir plus sur competes à 3 manches.
Avec les annulations, ca fait une dizaine.
5 manches prises sur 10, ca reflete assez bien le classement du pilote.

Allez-y pour le jeté de cailloux :canape:

Le système actuel est relativement pervers puisque le système de classement incite à faire le maximum de compétitions.
il faudrait donc diminuer le nombre de manches en compte dans les classements et/ou tenir compte de la moyenne des points marqués par un pilote.

Si les organisateurs demandaient des subventions au niveau des régions et département, ils pourraient boucler leur budget sous réserve de ne pas se lancer dans des dépenses injustifiées.
C'est là qu'on voit l'intérêt d'être réparti sur tout le territoire pour éviter de partager la cagnotte entre N clubs.
Il en est de même pour les aides aux compétiteurs.
Notre concentration ne favorise pas nos financements.

je crois au contraire que l'organisation a le droit de prélever la totalité des sommes engagées si il y a absence du compétiteur et que ce dernier n'a pas fait l'effort de se manifester ou de s'excuser
dans les faits c'est rarement fait, et c'est à mon sens un tord.
j'ai vu appliquer ce principe une fois : et j'ai vu le D.E se faire insulter par un mec qui voulais récupérer les sous sous du copain qui n'avait pas pu venir pour raison personnelles très "importantes" (mais qui avait déclaré en cfd le jour même  :roll: ...)
j'm'explique
annulation l'an passé de la compèt au pilat, je me joint au dernier moment à l'ami Man's, à Marc et Kepilon pour aller sur Passy -> 114e je crois sur liste d'attente inscrit la veille au pire je me dis que je la ferais en "open"
à l'arrivée l'orga émét des doutes mais finalement l'inscription est possible : nous sommes 80. Idem aux saisies. J'parle pas de Digne ou y'avait de mémoire une pleine liste d'attente pour au final faire une manche avec moins de 50 pilotes.
Pas cool pour les organisations je trouve !
Mais ce qui m'exaspère c'est que l'an passé ce fût quasi du systématique pour quelques pilotes : rasia sur les inscriptions et puis ... plus rien
Alors pensez au moins à vous désinscrire des listes ou vous excusez si vous ne venez pas

Quand la météo n'est pas terrible, il y a certains pilotes qui ne font pas le déplacement, d'autant plus qu'ils viennent de loin. Ils préfèrent abandonner 30 euros plutôt que d'en dépenser 150 ou 200 dans un déplacement.

Dans ces cas-là, les organisateurs, du moins chez nous en général, n'encaissent pas l'argent pour ceux au moins qui se manifestent.
Sur des compets "bourrées", je pense que les organisateurs devraient prendre l'argent, car ils pénalisent les pilotes  sur la liste d'attente tout en foutant en l'air l'organisation.

Ne pas oublier que les règles actuelles sont une recherche d''équilibre entre pilotes et organisateurs, il faut que chacun évite de faire n'importe quoi, comme maintenir une compet avec une météo pourrie parce que la bouffe est déjà acheté ou que les repas réservés lors de l'inscription sont prévus dans  le resto du copain.

C'est le DT délégué qui srt de garde fou, non ?

dans mes exemples y'a des manche de 50 bornes qui sont lancée  ;)
sauf pour Passy (je me trompe sans doute) rien ne justifiait je pense un "doute" quelconque question météo ...

En suivant le raisonnement offre/demande, le rapport est déséquilibré. L'offre étant restreinte par rapport à la demande, il est évident que les organisateurs peuvent et doivent prendre des mesures pour se protéger (désistements abusifs notamment). Je trouve intéressant que les demandes d'inscriptions augmentent, mais l'offre ne suit pas.

Niko parlait des leviers en se plaçant côté demande. Et en se plaçant du côté de l'offre ?

Déjà quelques pistes évoquées:
- plusieurs compèt' le même jour sur une même région pour étaler les demandes
- prendre en compte un nombre plus faible de manches pour le classement

Et d'autres:
- Augmenter le nombre de places à chaque compèts ? Pas raisonnable pour la sécurité ça !
- Instaurer des parcours fixes de temps mini sur l'année sur certains sites. A faire quand bon nous semble, puis classement sur chacun des sites avec le meilleur parcours de l'année de chaque pilote. Envoi de la trace façon CFD 3 jours maxi après la réalisation du parcours. Une sorte de compèt perpétuelle sur l'année. Publication d'un classement provisoire sur Internet. Clôture du classement en fin d'année. Donner un maxi de manches valides sur ce système.
- Inciter les clubs à organiser des compets. Genre: "les compétiteurs d'un club organisateur seront prioritaires pour les inscriptions sur les compétitions de la région". (Euh peut-être que ceux qui ont participé à l'organisation, sinon il va y avoir des tir-au-flanc). Normal, ils font un effort, pourquoi ne pas les récompenser ?

Bon pour ce qui est du paiement à l'avance genre par CB, je suis carrement contre vu mon experience de l'année passée, j'explique: je m'inscris a la coupe de france de plaine prevue debut juillet 2010, paiement par CB 100€, finalement je peux pas y aller donc je me désinscris 10 jours avant et bien j'attends toujours le remboursement après moult relances par mail, tel... :fume: 

 :shock: ah bon !!?? C'est un peu le délire quand même. Le principe d'inciter les gens à ne pas se désister au dernier moment me semble bon, mais il faut se garder néanmoins la possibilité de rembourser les personnes qui ne peuvent réellement pas venir pour une raison de force majeure...

délire, j'ai recu un mail comme quoi ils ont pas recu mes cheques pour la compet de montlambert, 192 demandes pour 100places.... il ont fais venir plus de monde qu'avant ou alors les pilotes A se sont dis que l'on fesait plus de point sur les B.... vu que c'est ouvert maintenant... bref ca va désinterresser du monde tout ca.

Bah pour Montlambert j'ai un souci aussi.
C'est la seule où je suis en "inscription provisoire", mais ils ont reçu mes chèques: noté 2x15 à droite par l'organisateur. Pourtant les "confirmés" n'atteignent pas le nombre de 100. Et en comptant confirmés + 2x15 "provisoire", le compte n'est pas encore de 100.
Je ne saisis pas bien les critères, ni la gestion.
Mais bon je vais attendre avant de demander des explications, ils doivent être en plein rush les organisateurs en cette fin de semaine.

peut-etre une explication: ils attendent les paiements des indiens qui veulent y participer avant de valider les extérieurs

J'ai envoyé un mail à l'organisateur car je n'ai pas encore ma carte compétiteur à cause de mon BPC pas validé totalement (théorie validée uniquement et en attente de thermiques pour la pratique).

Il est très sympa et je comprends ses arguments, le champion du monde un indien de Montlambert est en liste d'attente si vous regardez bien !

Voilà...on verra mais je leur tire quand même mon chapeau à tous ces organisateurs car visiblement ya bcp de pilotes motivés que de bénévoles pour organiser les compétitions.....

Dav

Et oui, l'avantage des B, c'est que même un champion (un vainqueur de la Coupe du Monde pour être exacte) est moins prioritaire que les grouillots comme nous, c'est cool ! :mrgreen:
Bon sinon moi je suis confirmé pour toutes mes compètes... sauf celle organisée par mon club ! :shock:

Faudrait qu'on se fasse un fil "kivaoù-kifékoi"... je vais lancer ça quand j'aurais 5 minutes.

Ben oui, c'est ça le problème dans Lézalpes du chnord... Chez nous les organisateurs et les compétiteurs c'est souvent les mêmes!
;-)

Mans y font quoi dans ton club....c'est le trésorier qui déconne ou quoi   :sos:  :jump:

Disons que le responsable des inscriptions est plus un cador en l'air que devant un ordi... ;)

Oh mans comme tu balances....... :bang:  :bang:  :bang:  :bang:

Toi, tu perds rien pour attendre ! :grrr:

Merci!!

On essaie d'être justes tout en prenant en compte toutes les difficultés : Site internet FFVL indisponible, délais de la poste à rallonge, validations licences et carte compétiteurs en cours, prioritaires/non prioritaires....

Mais sur Montlambert, on a eu 192 demandes pour 100 places. donc quoiqu'il arrive on fera des mécontents, et pour des raisons de sécurité, 100 pilotes c'est un maximum.

Merci à toi Bouge de là de te manifester ici.
Pour les mécontents (dont je ferai peut-être partie), un peu de communication sur vos choix et les règles que vous avez suivies aideront sûrement à une meilleure compréhension.

Ce que je trouve moins transparent, c'est les explications de GrooGroo à propos des paramètres de sélection possibles en fonction des organisateurs:

Le règlement fédéral n'aborde à aucun moment ces possibilités de la part de l'organisateur alors qu'elles existent  :fume:

Bon, je considère quand même que les organisateurs jouent le jeu ... en grande majorité, mais que l'on laisse une part de doute voire de suspicion possible ne me paraît pas raisonnable pour avoir un climat serein.

Le règlement des compètes 2011 est clair au moins sur un point : pour les nationales B, sont prioritaires les pilotes situés au delà de la 150eme place au classement permanent. Les pilotes non prioritaires seront admis "en fonction des places disponibles", sauf avis explicite et contraire des organisateurs.

Pour Montlambert, il n'y a pas eu d'avis contraire.

Pour les critères de priorité, c'est un peu plus complexe : en effet, il y a l'ordre d'inscription sur le site FFVL. Mais si certains ont veillés jusqu'à 3h du matin pour s'inscrire, d'autres n'ont pû accéder au site que le lendemain matin.

Puis il y a la réception des paiements confirmant l'inscription : les délais de la poste sont complètement aléatoires, des chèques postés le 16 à l première heure ne sont pas encore arrivés (cas vérifiés). J'appliquerai là la priorité en fonction du cachet de la poste, ce qui m'oblige à conserver pieusement toutes les enveloppes....

C'est donc une combinaison des tous ces critères qui fera la priorité, sachant qu'il y aura un moment où il faudra prendre une décision, qui sera forcément impopulaire....

Pour mémoire, j'ai relancé un à un tous les pilotes inscrits dont je n'ai pas encore reçu le paiement, et certains d'entre eux avaient choisis de ne pas participer et ne nous en avaient pas tenu informés...

Il serait intéressant d'avoir aussi l'avis d'autres organisateurs....

Bon, juste un truc! Dans votre région y a déjà pénurie de compétitions alors faut être gentils avec ceux qui veulent bien en organiser et pas trop commencer à râler parce que ceci ou cela sinon l'an prochain y aura encore moins de compets au calendrier et elles seront encore plus gavées.
tiens une idée comme ça, ceux qui sont en liste d'attente, vous vous groupez et vous organisez quelque chose, c'est pas difficile, pour une formule light faut un ordi, une machine à café et un site, je suis sûr qu'il n'est pas trop tard pour ça et que la CCPP serait prête à ajouter des compets au calendrier.
chiche?

Très bonne idée  karma+

karma+

Bonjour,

Ces critères sont prédéfinis et généralement on n'y touche pas.
Mais je ne pense pas que quelque-chose ne nous y empêche.
Je ne serai pas contre d'organiser une B réservé aux plus de 300 ou 400 sur le CLAP.
(Par ailleurs je crois que les B Acces entre dans le CLAP cette année.)
Une sorte de B Access en sorte. Je trouve que ça m'a un peu manqué dans mes débuts en compétition. Une compet simple avec des manches au kilométrage et à la difficulté adaptée aux pilotes de troisième catégorie. Quand on voit que certaines B de l'année dernière ont vu des manches à 70 km !!
Exemple, nous sommes sur un petit site tendance plaine avec une TMA plafond. Depuis Septembre on essaye d'avoir une dérogation pour monter ce plafond et assurer un minimum de sécurité pour une compet B classique avec des manches correctes (> 40 km).
Sans cette dérogation pas de Compet B et on galère pour l'avoir.
Par contre, je peux aisément organiser un week-end de compet avec des manches de 20 bornes à 30 bornes bien difficiles pour des pioupious. Si je ne limite pas cette compet, je vois pointer un gunner qui me massacre tout. Aucun intérêt. 
Je n'ai pas encore lu tous les règlements mais je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit. C'est comme le nombre de participant, on n'est franchement pas obligé de faire des compétition à 100 pilotes.
Plus on créé de petites compétitions plus on désengorge les "classiques". Je n'ai pas la prétention et l'envie pour le moment d'organiser un Natural Games ou une A, par contre je trouve important de multiplier les initiatives sur les petits sites.

Toutes ces informations sont disponibles aussi aux compétiteurs : tu vas sur ta compet, onglet 'inscriptions en ligne", en bas à droite, tu as le détail de sélection choisi : "Priorités et sélection sur cette compétition". Donc il y a transparence sur le mode de sélection.

Bonne journée.


Bonne journée.

(@) Groogroo

Je ne cherche absolument pas la polémique mais simplement à comprendre. Je ne vise de toutes façons ni le championnat de France ni un classement "dans les 150 premiers" au CP. Et si je ne suis pas retenu sur une compétition, juste savoir pourquoi.

Juste que les critères que tu peux régler pour la validation d'inscription, il n'en est pas fait mention dans le règlement. Soit tu es dans les 150 premiers/a fait parti des 200. Ou bien tu es après le 150 ème et je ne vois pas d'autre cas.

Pour le manque de compètes, il est bien clair qu'augmenter le nombre de participants ne va pas dans le bon sens !!

C'est sûr qu'un grand nombre de "petites compètes" serait très appréciable, mais comment les favoriser ?

A ce propos, je vous rappelle les formations d'organisateur d'épreuve (http://parapente.ffvl.fr/dates-des-formations-dorganisateur-depre) prévues par la ffvl. Et oui Piment, j'y pense aussi !!

Il n'y a pas de soucis, c'est d'ailleurs pour cette raison que j'essaye de montrer l'autre coté.
J'ai découvert ces ajustements en furetant sur le site FFVL de ma compet.
Pour les critères, je pense que ça fera parti du règlement de l'organisation. Ils avaient parlé de ces critères de sélection lors des discussions de préparation du Clap, mais c'est vrai que je n'ai pas vu de mise à jour des règlements.
D'ailleurs le critère d'admission prioritaire à une B n'est plus 150 mais 100.

En ce moment, sur la liste de diffusion des organisateurs de compétitions (org-comp-pp-ffvl@yahoogroupes.fr), la discussion est la même : comment gérer au mieux la confirmation aux inscriptions des 180 pilotes inscrits alors qu'il n'y a que 100 places.
Prendre en compte les cachets de la poste, comment gérer au mieux la priorité entre un paiement via CB ou via chèque, comment définir une priorité lorsque le premier jour vous recevez 80 chèques.
Chaque responsable des inscriptions fait au mieux et on sait tous qu'il va y avoir des mécontents.

Comment inciter à l'organisation ? Je ne sais pas quoi répondre.
Nous, c'est en voyant que nous étions un club très consommateur sans être organisateur. On a dit, on va essayer. Bon ce n'est pas gagné mais on a essayé.

Mais franchement, dans mon fond intérieur, je pense que c'est une cause un peu perdue. La tendance est à la consommation, pas à l'altruisme.