+ Le chant du vario +

bonjour tout le monde ;
je debute dans le parapente . j' en fais depuis tout petit sur des petites pentes en famille mais je commence seulement a avoir l' age ( et l' argent ) de prendre des cours ( des que je peut )
et d' esperer pouvoir bientot faire mes premiers grands vols  :ppte:
se pose donc le problème du choix de la voile
j' hésite entre une Epsilon 4 ou une Bright 3 qui me paraissent de bonne voile de début ( d' après le peu que j' ai réussis a en lire ) mais je n' ai pas très bien compris les différences entre ces deux voiles
j' ai lue aussi que la alpha était bien ( niveau sécurité ) mais trop paquebot ( ou airbus ) !

si les experts peuvent me guider et m' éclairer ?

Salut,

Oups... l'Epsilon 4 tu oublies tout de suite pour débuter, beaucoup trop vive.

Par contre, effectivement, il y'a deux valeurs sûres (entre autres) que sont la Bright et l'Alpha.

Jeff

Si tu fais un stage, pas d'urgence pour acheter ton matos, tu voleras sous celui de l'école.

Oui fait gaffe, dans la famille des epsilons la 4 est parait-il atypique question vivacité. (Moi j'ai commencé avec la 2 qui était calme et convenait à un débutant d'après mon premier moniteur.)

J'ai entendu de très bonnes critiques de la Bright 3 qui serait une des ailes école les plus agréables question maniabilité.

Et son taux de chute a énervé pas mal de monde bien mieux équipé m'a-t-on dit... :D

ah !!
bon bah finalement je crois que je vais prendre la bright 3
et juste comme ça , entre la alpha 3 et la bright 3 quelle sont les principales différences ? alpha = camion m' a t on dit ?

heu! tu peut expliquer ? elle a un taux de chute ( perte d altitude ou chute / péter la gueule ? ) élever ?

oui mais le stage n' est pas prévu tout de suite ( temps , argent ...)
dans un premier temps je vais essayer d 'apprendre un peu avec mon père ( je connais déjà asser bien tout ce qui est météo , portance d 'une aile ... ) et après quand j' aurai l' argent et le temps je suivrai un stage qui pourra être d 'un niveau plus élever , pour vérifier que je ne fais pas de grosse erreurs ! a l' automne peut être .

merci pour vos réponses si rapides

L'Epsilon 4 je l'ai eue et la déconseille. La Bright, connais pas.

dommage que mister Makumba se soit barrer du forum ..  :grrr: .. il aurait pu te venter les merites de la bright3 !

j'pense que c'est mieux que l epsilon4 qui commence a dater, non ?

sinon elles m'ont l'air plutôt différentes bright3 voile plus au caractère joueuse et epsilon plutot poutre je crois.

D'ailleurs pourquoi il s'est carapaté lui?

il en avait un peu marre d etre pris a partis a chacun de ces messages et il a pas mal de taf ces temps ci

C'est vrai qu'il s'en prenait pas mal plein la tronche ("makumbisme")...
Merci, et j' :floodstop:

Tu auras quelques explications sur son départ en lisant ça
http://www.parapentiste.info/forum/flood/flood-casque-integral-ou-simple-t13394.0.html

ceux qui vendent des bright ( d' ocas ) disent qu' elle est bien !!
 :clown:  :grat:
je les crois !! lol !

argh ! celle que je voulai est deja vendue !! snif !  :(
c' est que ca coute cher tout ca !

Salut,
j'ai débuté avec une Bright 3 en école et depuis que je suis autonome, j'ai acheté la même (26m²) !
Elle monte toute seule, on se sent bien dessous,  c'est pas non plus un camion a faire virer, elle pardonne les erreurs...
Bref, je suis hyper satisfait de cette voile !

 :trinq:
en plus, elle adore les arbres et te permet de patienter gentiment en attendant l'assistance... :canape:

ah ? une mauvaise aventure ??

 :trinq:
pas moi perso, mais ça m'arrivera un jour!!

ce week, une jolie bright3 dans les branches..! j'crois que la messe est dite...! :affraid:

Tout bon parapentiste se doit d'aller au moins une fois dans les arbres pour voir ce que ça fait !  :sors:
(ils peuvent s'avérer extrêmement accueillant  :mdr: )

en même  temps y a pas l'feu  ;)  ;)

Yo ça Bright ? :sors:

Comme on dit: always look at the Bright side of life.




http://www.youtube.com/watch?v=jHPOzQzk9Qo




 :mrgreen:

merci pour vos encouragement !
dans les arbres , puis crucifier !!  :averse: vive la bright ! ( que je n' ai pas encore ! ) 

Il y a moins de 2 ans, je volais avec ma Bright 3 et faisait mes premiers cross avec. Je l'ai gardé 6 mois environ.

-Voile légère en poids ( rando )
-Agréable à la commande j'ai trouvé ( tout est relatif, mais de souvenir plus légère qu'une Spirit ). Pas excessivement lourde à piloter.
-Réouvertures en fermetures rapide ( trop peut être ).
-Vieilli rapidement quand je compare aux autres voiles d'autres fabricants( et je suis maniaque ).
-L'accélérateur ne sert à rien a part chuter plus vite ( mais ça c'est propre à la classe de voile je pense ... )
-J'ai le souvenir que cette voile bougeait beaucoup ( normal si ça butte en thermique, intéressant pour l'apprentissage de gestion tanquage ).
-Belle gueule.
-J'ai aimé, je conseille.

 :trinq:
elle fit le bonheur d'olivier, et fera celui de son nouveau proprio...! :bravo:

et l' arcus 3 vous en pensez quoi ? elle est pas trop compliquer comme voile pour un débutant ?
au pire est ce que l' accélérateur peut s 'enlever ? comment ?

Tu peux essayer l'Arcus. Tout accélérateur peut être enlevé.  Mais en principe l'accélérateur n'est pas monté à l'achat. Il est régulièrement fixé via des crocs fendus. Bref, ça s'enlève en 2 secondes. Le montage, c.-à-d., le réglage est plus compliqué (longueur).

et si on enlève l' accélérateur il faut refaire les réglages ?
en fait c' 'est une voile d' ocasion.

Non. Mais pourquoi veux-tu virer l'accéléro? Tu peux le laisser monté même si tu ne t'en sers pas. Et il est là au cas ou...

Si tu veux le virer, je te comprends. Au début, c'est pas forcément utile. Tu débutes dans des conditions faciles, tu n'en as pas besoin. C'est plus simple, moins d'erreur potentielle (accélo qui se débine à un endroit ou un autre).

Si c'est une voile d'occase avec accélo monté, enlève le au niveau de la fixation haute (intersection des élévateurs). Comme il s'agit probalement de crocs fendus, ça se fera en 10 secondes. Rien à faire niveau réglages. Le jour où tu le réinstalles, tu fais passer les "ficelles" aux endroits prévus de ta sellettes et refixes le tout aux crocs fendus. Le réglage devra être fait en fonction de ta morphologie (longueur des jambes essentiellement) et de la sellette. Tu pourras faire le gros sous portique et affiner après avoir essayé d'accélérer pour de vrai (en vol), Ne te prends pas tête, pour le moment, mets de côté ce foutu accélo.

ok ben bah alors j' achete !  :dent:   :banane:  :dent:

si elle n' est pas encore prise !!! pitié pitié !!!

je vous tient au courant

merci encore pour vos conseil

Salut,

Fais attention quand même, c'est une voile de 2002, elle commence a dater, même si les tests de l'époque l'annonce très ludique et accessible, les voiles plus récentes ont un peu progresser.
Des voiles de 2004, 2005, Nova Primax, Ozone Mojo, dudek nemo, niviuk NK1, Sky Fides 2,Mac para muse 2 pour vraiment pas cher et en bon état.
Si tu veux asbolument l'a prendre, demande obligatoirement la révision et négocies vraiment.

(@)+ et tiens nous au courant !

J'ai peut-être mal à la tête, mais je ne suis pas certain de ce qu'il achète. Tes conseils sont excellents, il faudrait vraiment connaître l'état de la voile avant de décider.

elle date de 2004 elle renvient du contrôle qui indique son état comme "bon" et a visiblement changer quelques suspentes .
elle est a 900 € je vais essayer de descendre le prix et on verra par ce que les mojo et tout ce que tu me conseil , sont comeme meme plus cher
alors est ce que ca vaut le coup ?
j hesite vraiment! j' en sait vraiment rien !!
 :bang:

pour 100 € de plus j' ai une Dudek Némo L !

rahh ! !

900 euros pour une aile de presque 6 ans ça fait cher quand même.

 :coucou:
Pour 1000 €, il y a une belle Mojo de fin 2006, révisée récemment (30 % d'usure seulement) à vendre également...

EDIT : c'est une taille S, PTV 65 - 85

Il faut que tu saches que le marché de l'occaz est SATURE, il y a énormement de voiles à vendre et encore plus dans le créneau débutant/intermédiaire.
Même si tu n'arrives pas à les essayer avant d'acheter, tu peux te faire un avis sur les forums et les tests mais les DHV1 se valent casiment toutes...

Ne te focalisent pas sur le prix de vente... tu peux largement négocier si le mec veut vraiment vendre sa voile...d'autant plus que si l'annonce date de plusieurs mois, le vendeur a déjà révisé son prix  ;)

Exemple:
J'ai débuté en école avec un Prymus2
http://www.toutleparapente.com/annonces/annonce.php?id=1551&materiel=SOL_Prymus 2 (http://www.toutleparapente.com/annonces/annonce.php?id=1551&materiel=SOL_Prymus 2)
Tu peux l'a touché à 850 certainement ...

++

@deuchiste et @kk
chui trop lourd! y me fraudai une taille L
merci comme même

ben aller je téléphone pour la Dudek Némo L

...

et question bête : une jolie NK1 en L ça t'intéresse pas ?

PS: pour kk : non toutes les DHV1 ne se valent pas ! A chacun d'apprécier ou pas les réactions des ailes mais elles sont toutes différentes ...

une quoi ?? une NK1 !! c 'est quoi ca ?
connait pas ! a combien ?

par raport a la Dudek Némo ?

oui par ce que j' ai encore changer de voile ( a suivre vos conseil je vais jamais en acheter ! lol ! )
maintenant je vise une Dudek Némo !!
elle, elle est bien non ?

C'est clair que la NK1 est une bonne bête, entre la arcus 3 (ancienne) et celle là au même prix y'a pas photo. Ma femme avait débuté sous la Fides (même voile dans une marque différente) et en était très contente.

Il devrait y avoir des Hook (Niviuk), puisque la 2 va sortir.

La Nemo et la NK1 ont toutes les deux bonne réputation, après faut voir en fonction de l'âge de la voile, son nombre de vols, son rapport de révision... et le prix.

a oui , pas bete : NK1= Niviuk1
ok ! lol
je cherche , je ne connaissait pas cette voile .

http://www.parapentiste.info/forum/achat-vente-location/vds-nk1-rouge-blanche-et-noire-taille-l-900-e-t12971.0.html

une aile école réputée plutôt sympa. Après, je n'ai pas personnellement volé dessous, donc je ne peux pas en dire beaucoup plus.

wai chouette c 'est ce que je cherche !
mais je suis pas asser lourd !
mon ptv dois etre entre 80 et 100 !
je dis L par raport a la arcus qui en L faisait cette fourchette 
domage pour nous deux !  :(

"tout nu", tu pèses combien?

Entre une NK1 et une Nemo, je préfère la NK1  ;)
Déjà pour la revente et parce que la Nemo est un peu camion à piloter...

Cependant dit nous ton poids nu pour estimer ton PTV ?

Tu as déjà acheter une sellette ?

je n' ai rien du tout !
a part un livre de parapente !

je pese un peu moins de 80 KG dison 78

ben alors je rechange et cherche sur une NK1 ( j' ai envie d 'une voile qui me permette de progresser et de ' amuser un peu )

Je ne sais pas comment tu peux t'y retrouver après deux pages de conseils qui partent dans tous les sens !

Donc, je te dirai ce que j'ai de nombreuses fois l'occasion de répéter : n'achète rien !
Tu ne sais même pas si tu continueras à voler après ton premier vol. Si ça se trouve, tu détesteras ça...
Dans le cas contraire, investis dans de la formation et tu y verras un peu plus clair.
Sinon, à partir de "top" maintenant, je ne te donne pas plus de 6 mois pour regretter ton achat quel qu'il soit !

bien qu'étant vendeur de ma NK1, assez d'accord avec Surfair .......

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Sympa !

je m y retrouve tant fais pas. et au contraire plus j' ai d 'avis plus je me fais une idée. regarde tu est le premier a me donner ce type d 'avis et pourtant je le prend avec beaucoup d 'attention. cependant :

si j'aime ca , j' ai voler avec la vielle voile de mon pere ( elle date de 87 oui 1987 !! ) mais les quelques vols que j' ai pu faire avec me plaisent beaucoup

je veut voler !! pas de risque la dessus et je volerai !


parce que ma voile ne me conviendrai pas ? ou par ce que le sport ne me conviendrai pas ?

"bien qu'étant vendeur de ma NK1, assez d'accord avec Surfair ......."

oui j' ai vu mais de toute facon ce n' est pas mon PTV

Pour de multiples raisons possibles.
Peut-être parceque quand tu te retrouveras avec 800 mètres de gaz sous les pieds tu auras la trouille de ta vie et tu ne voudras plus retoucher à ça.
Peut-être parceque tu te révèleras après tes premiers cours être un p'tit jeune particulièrement doué et que tu voudras d'entrée de jeu une aile polyvalente de la catégorie au-dessus.
Peut-être parceque dans une semaine tu vas tomber amoureux et que tu n'auras plus rien d'autre en tête pendant trois ans.
Peut-être parcequ'en stage tu vas réaliser toute la disponibilité et l'implication de son mode de vie que représente le fait de pratiquer en sécurité.
Peut-être parceque tu vas considérer que ce qui va te faire progresser le plus vite c'est d'être encadré par des enseignants qui ont des choses à t'apprendre et que c'est d'abord à ça qu'il faut consacrer ton budget.
Peut-être parceque tu vas découvrir que le parapente ce n'est pas du tout ce que t'en a transmis ton père, mais tout autre chose.
...

ok merci de tes conseils ...

qui ne font que me rendre encore plus impatient de suivre un stage !

bon alors je vais guetter les bonnes ocasion sur les nk1 par exemple et vais essayer de me liberer un weekend ( c' est ca le probleme je n' ai que des weekend et ne peut pas prendre de stage en semaine  :(  et en plus les ecoles sont fermé  :(  )

les premiers stage commencent en avril ! ou que c 'est loin !!
tout ca a attendre au plancher des vaches !!! argh !! atachez moi !

bon j' attend ok , parce que j' ai pas envie de me gourrer .

En attendant lis les revues sur le parapente.
Lance un appel pour que quelqu'un t'en envoie des vieilles de quelques années, comme ça tu peux voir ce qui se disait sur les ailes que tu vas trouver d'occasion...
Lis des récits de vol aussi. On en trouve sur Internet. Par exemple dans le site de la FFVL à la rubrique CFD, certains pilotes mettent le récit de leurs cross. Super pour se mettre dans l'ambiance du vol ; et on y trouve plein d'infos...
Et je suis certain que les membres du forum auront de bonnes lectures à te conseiller.

Bonsoir grasdubid !

Si je peux me permettre, je suis aussi débutante dans le parapente et entre débutant on peut donner son ressenti.
J'ai un peu lu les commentaires ...
C'est bien gentil vos livres et vos revues ! Mais avec une voile dans les mains c'est le meilleur apprentissage !! Et le conseils de potes " pro "
Pente école , gonflage,  face à la voile , tout au sol !! Avec des conseils de pro pour progresser ! C'est le pied !
Avec son matériel de débutant , que tu connais , que tu sais gérer c'est quand même mieux qu'avoir jamais la même voile dans un club... (ressenti d'une copine débutante qui a commencé dans un club)
Et le jour où tu vols tu sais que tu as ta voile !  Le jour où la catégorie change, et ben revente et rachat...
Durant les longues soirées d'hiver, je vous accorde les revues...   et en ce moment je vous accorde les JO, mais dès les beaux jours qui reviennent ...   :ppte:
Après c'est mon avis ...
Bonne soirée !  :pouce:

Assez d'accord avec Surfair aussi... moi j'ai acheté ma 1er voile neuve, en écoutant les conseils des copains : GROSSE CONNERIE!!!
Tu ne sais pas encore ce que tu veux et pour la sellette c'est pareil, attends un peu et garde la tune pour une bonne formation ou tu pourras demander à changer de voile pour essayer, si tu prefere une voile plutôt amortie ou plutôt vive quand ça commencera a thermiquer, du matos leger, confort, ect... ;) c'est sans fin.

Pareil,voile de débutant neuve à une vingtaine de vols et revente après la même chose,dégoûté.
A le refaire j'achèterais une occase à bas prix.

ben bah je vais essayer d' etre patient !!
mais j' en est vraiment marre du plancher des vaches !!

comment on se fait un parapente avec un drap ?  :vrac:

Et ben voila la preuve !!
Vous prenez votre cas ok, mais dans son cas,
Il a envie de s'amuser avec sa voile !!
Quand on en a pas et qu'on est débutant c'est plus sympa d'avoir sa voile !! Quand on veut et quand on peut on sort sa voile, on fait du gonflage,  et c'est aussi un passage de l'apprentissage !!  Et on l'utilise pas 5 minutes notre 1ere voile !!   Et penser à la nostalgie dans 20 ans !!
Sa se revend une voile d'apprentissage, sa revend bien aussi :)
Après c'est à lui de se dire si il veut patienter en école ou avoir sa voile. Mais ne lui déconseillé pas d'acheter sa 1ere voile...
Perso, je suis pas du tout déçue de ma voile de mes débuts !! J'ai mon matériel, et je le sort quand je veux ! Je le revendrai un jour pour passer à la gamme supérieur mais je l'envisage pas encore .

C'est clair que d'avoir son matos c'est bien je dis pas le contraire,Grasdubide, mais tu n'as pas l'air de savoir ce que veux, faut juste  bouquiner un peu,s'interresser un peu sur ce qu'il se fait pour ce faire une idée, et le prix de l'occase. Tout dépend comment tu se sent en l'air... c'est propre a chacun.
Je suis débutante comme toi, je m'y connais pas plus que ça. C'est quand même bien de se faire une idée, même si au début tu ne vois pas trop de différence entre une volie trucmuche ou machinetruc, ça vient assez vite.

A +

D' accord avec Surfair, investit dans la formation, des voiles d' occaz y en aura encore a vendre quand tu aura apris a voler et tu choisira ta voile avec les conseils de ton moniteur, soit patient et a bientôt dans les airs  :init:

bah oui mais il faut attendre pour les stages car les ecoles ne recommence pas avant avril et puis il faut avoir le temp ( je crois que je ne pourrai faire que des weekend )
patience patience !!

Certaines écoles tournent toute l'année. J'ai même lu que certaines écoles formaient des débutants à ski...

Une expérience comme une autre (la mienne !) mais qui peut éclairer le débat sous un autre angle. J'ai fait mon stage init il y a dix ans. Une météo pourrie, trois gonflages, deux décollages en pente école et puis UN grand vol. Malgré ce, j'ai su que je voulais vraiment voler alors j'ai acheté une voile neuve, la même que celle que j'avais à l'école. C'est à ce moment là que je me suis senti bien seul car il n'y avait plus personne pour m'expliquer et surtout pour me dire si les conditions de vol étaient bonnes pour moi quand je voulais voler. Heureusement, il y avait un club et vous imaginez la suite puisque je vole toujours. Ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas empêcher notre camarade "gradubid" d'acheter une voile mais l'inciter à se rapprocher de pilotes d'expérience qui pourront l'accompagner tout au long de sa progression après son stage init et.............son stage perf !!!:ppte: 

Merci Phil07 ! Enfin quelqu'un qui pense comme moi !!!   :ppte:    Que c'est pas une méga bêtise d'acheter son matériel de début !!  Merci !!!   J'ai hâte de ressortir ma voile quand le temps le permettra ....