+ Le chant du vario +

bijour à tous!
Je commence gentiment la formation biplace et je vais devoir m'équiper à l'occasion, mais j'ai pas pu essayer tous les biplaces qui m'intéresseraient pour l'instant...

Pour les pilotes de bi avez-vous déjà essayé l'Arteson de chez Nervures, le Beluga (MCC) ou/et le Métis 2 (Sky)?
Je sais que Nervures va sortir un autre bi prochainement, quelqu'un a déjà eu des échos?

Mon utilisation ça serait biplace amateur (peut-être de temps en temps pour dépanner dans une école, mais je cherche pas à vivre du biplace) et de temps en temps en montagne.

j'ai volé plusieurs fois avec le Beluga qui est réputé génial pour la prise en charge au déco (effectivement c'était toujours top), l'arteson m'attire bien pour son faible poids et sa solidité en l'air mais les perfos ont pas l'air top. si vous l'avez essayé, est-ce que c'est vraiment perfo comme les voiles d'il y a 10 ans, ou est-ce que c'est une histoire de micro-points de finesse et que ça change rien dans la pratique?

bref, si vous avez des avis, sur d'autres biplaces aussi, hésitez-pas!
merci bien!
Nico

Tu comptes faire autre chose que la simple QBi FFVL? Car si tu restes à la QBi, c'est pire que de ne pas réussir à en vivre, c'est que ça sort des conditions de la FFVL (si tu te prends une cartouche, tu risques d'avoir des soucis). Dépanner une école, ça sonne plus "activité pro" que "activité associative" ;).

Sinon, niveau bi, moi j'ai un vieux stromboli d'avant 2000, et il marche très bien pour les vols sans prétentions que je fais. Vu le prix d'un bi neuf, ça peut valoir la peine de regarder les occas :coucou:

Bonne formation, et vive le biplace :)

en fait je fais la formation en Suisse, c'est un peu différent.

ouaip en fait si je prends un biplace de site (genre beluga) j'achèterai une occase, après les bi montagne c'est un peu plus dur de trouver des bonnes occasions..

merci pour ta réponse!

Désolé d'avoir fait l'hypothèse que t'étais en France :canape:

T'as déjà fait le Biplace B?
Sinon pour les beluga, j'en ai entendu que du bien...mais j'ai aussi entendu beaucoup de bien du NK takoo.
Tu fais où les cours?

Pour info crazyclimber, si tu veux te limiter au bi amateur, vu la lourdeur du biplace A suisse, il y a peut-être une autre piste à explorer: j'ai un pote de Lausanne qui a passé sa Qbi FFVL et s'assure auprès de Verspieren je crois. Ils lui ont certifié que l'assurance le couvrait bien qu'il soit domicilié en Suisse. Je suis plus en Suisse mais si j'y étais resté, j'aurais plutôt essayé de faire ça que de passer le biplace A (j'avais le B qui m'a valu d'être dispensé de la formation en France, même si c'était un peu plus galère pour l'exam).

Après, si tu veux faire du bi pro, c'est clair que le biplace A sera indispensable.

Sinon, pour les différents modèles, je peux pas te renseigner vu que le mien (Nova Phor2, excellent biplace) a été remplacé.

àmha l'assurance n'est pas le seul problème en Suisse pour voler sans le Bi A: assurance ou pas assurance, en Suisse si tu veux voler en bi avec des passagers non brevetés solo, tu es OBLIGE d'avoir le biplace A.
Avant on se disait que de toutes façons qui viendrait controler...ben en Suisse allemande ils ont commencé l'année passée à faire des controles sur des atteros et j'ai entendu dire que ca va pas tarder à arriver en Suisse romande.

ouais j'ai aussi entendu dire que ca commence à barder en suisse, ils font même chier pour les numéros sur les voiles mtn  :bravo:

non j'ai pas encore fait le biplace B, mais j'ai fait quelques vols au black (une quinzaine) donc j'me sens prêt, faut juste que je me trouve un bi correct (mes 15 vols je les ai faits avec un Walibi de chez Caliptair, les archéologues sauront de quoi je parle ;-)

j'ai fait le brevet solo à villeneuve chez Fly Riviera, et j'ai aussi fait les 2 bi avec instructeur chez eux, mais je vole pas plus à villeneuve qu'ailleurs, j'aime bien changer de sites et voler en montagne.

Si jamais j'avais fait le B avec Yvan (Curdy), il peut faire des forfaits corrects je crois. Sinon pour les contrôles sur les atterros, vous êtes sûrs que c'est sérieux où ça tient juste de la rumeur?

Parce que j'ai toujours entendu ça mais jamais vu la queue d'un.

Sinon effectivement le Calipt'air c'est chaud! Le pote qui faisait l'examen B avec moi en avait un, c'était parfois un peu limite (prise en charge après 2 plombes, 0 ressource à l'atterro...)

Non non c'est pas un mythe...il y en a eu à Interlaken sauf erreur...

pour le contrôle des aterros, j'ai plusieurs amis parapentistes suisse-allemands qui m'ont dit qu'ils en ont déjà vus, en suisse romande jamais entendu mais ca risque de venir, j'ai du me résoudre à mettre le numéro FSVL sur la voile.

Ouais le calipt'air côté prise en charge c'est vraiment une daube pas possible, c'est super dommage parceque une fois en l'air il est pas si mal pour un vieux machin! Mais j'ai décidé d'arrêter de voler avec, si y a pas de vent au déco c'est vraiment chaud et j'aime pas particulièrement louper les décos en bi!

Oui, moi ça m'a valu comme passager d'aller me frotter à l'arbuste du déco du matin à Leysin, celui qui est juste au-dessus d'une belle barre rocheuse...  :affraid:

Heureusement que le végétal a plié parce que je serais plus forcément là pour en parler  :roll:

Au même endroit et dans les mêmes conditions, avec mon Phor2 on décollait bien 3-4 mètres plus tôt...

Moi à leysin j'ai réussi à faire un bon gros touch du bout de plume dans le pas si petit sapin du déco de l'après midi... :affraid:

ahhh Leysin, en fait j'ai bossé comme moniteur de ski tout l'hiver à Leysin, mon petit bonheur c'était de faire un vol quasi chaque soir après le boulot, plus ou moins quelles que soient les conditions :vrac:

étonnement j'me suis jamais fait peur mais j'ai fait quelques expériences on dira!

moi pareil mais aux Diables...

le plus beau l'aerodyne cherokee(jaune noir rouge)
le plus maniable le sky metis 2(mieux que ma voile solo)
beuhhh voila 

bah il est joli aussi le Métis 2  :D
J'ai entendu dire qu'il est effectivement très maniable, je me réjouis de l'essayer à l'occasion!

:coucou:
Au CE de ma boite, on devait remplacer nos bis par des Metis2, qui avaient bien convaincu notre prez par leur maniabilité (pour confirmer ce que dit darkvadrouille et ce que tu as entendu) ; finalement, ca a été des biGolden 2, mais je sais pas encore pourquoi... j'en saurais plus la semaine prochaine, et j'espère ne pas avoir trop longtemps à attendre pour étrenner le golden2 ! ;)

quelles sont les différence entre un bi pour professionnel et un bi pour particulier ?

a mon avis aucun !!!
ce que j'attend d'un bi c'est d'etre vraiment cool au deco (vive le stromboli :) ) après en l'ai a moins de vraiment vouloir faire des bornes, les bi récent sont quand meme bien simpa. pour l'atero, j'ai pas suffisamment testé de bi pour juger, par contre je sais que c'est vraiment le défaut de mon strombo , mais avec le temps on arrive a trouver comment poser correctement !!!
dans les bi recent et simpa, j'ai entendu que du bien de l'orca,c'est peut être a tester !!

 :clown: Le niveau du pilote :?:

allé ... on va reparler en DHV ... mais il semblerait que nombre de pilotes (amateurs) de biplace volent en DHV1-2 à 2-grand-maximum en aile solo ...
Piloter un biplace reste plutôt comparable à piloter une aile un peu plus vive (inerties =  exigence d'anticipation) du coup un bi , même homologué 1-2, devrait être équivalent à une aile solo 2 voire 2-3.

Après... c'est sur que les critères d'un bi restent les même : bonne prise en charge, bon arrondi ... et en l'air c'est comme ça plait à chacun :ppte:

Petite question d'un ignorant total en matière de biplace: est-ce qu'une grande voile solo, en l'occurence une huapi XL (PTV 105-180) peut être utilisée comme un petit biplace, en particulier pour un pilote pas trop lourd?

Le problème c'est que la voile solo est faite pour voler en solo, si tu la met en biplace, les freins vont être trop court (avec les écarteur la sellettes est plus basses)

Il y a en effet plusieurs voiles XL ou XXL qui servent aussi de petit bi (Huapi, mais aussi Chili XL qui a l'homologation bi).
Marc Boyer avait même descendu un sommet en triplace avec une Huapi !
Sinon pour les freins : soit tu rallonges, soit tu lèves les bras ! :mrgreen:

En préfoqbi on nous avait dit qu'avec la EN, tant que t'es dans la fourchette PTV, c'est ok (XL solo pour faire du bi), mais que ça n'était pas le cas avec les autres homologations (DHV par ex). A savoir ...

Pas le cas, pour quelle raison? Réglementation, assurance? Parce que d'un point de vue technique, si c'est dans la fourchette, je ne vois pas quelle serait la différence entre DHV, CEN ou autre...

Je ne fais pas encore de bi (seulement ma préfo) mais beaucoup de gens trouvent le Magnum très sympa à piloter. Très maniable pour un bi.

Oui c'est d'un point de vue assurance/paperasserie :mrgreen: Je ne sais pas si les assurances posent problème en cas de vrac sous une aile homologuée DHV solo lors d'une utilisation bi, mais on nous a mis en garde pendant la formation, donc je répète. Après, chacun fait comme il veut, et ça vaudrait la peine de vérifier (moi j'ai jamais trouvé). Parfois, il vaut mieux être dans la fourchette de PTV sous une aile solo que 30kg sous la fourchette d'un bi (certain diront qu'il faut se lester, ou ne pas voler). Bref. Je voulais juste souligner ce point :)

Par rapport à la question difference entre bi asso et bi pro, le Magnum serait à priori prévu pour les pros, mais ca n'empeche pas nombre de clubs de l'utiliser.
Je crois que la difference est en effet surtout au niveau du décollage et de l'attéro, le pro est censé avoir plus l'habitude et donc peut avoir un bi qui arrache un peu plus au déco, mais je sais pas ce qu'il gagne en contrepartie... en fait, faudrait avoir l'avis d'un pro... y en a sur le forum...

Pour ma part:
Magnum: belle vitesse et beau plané, mais qu'est-ce que c'est lourd au commande.
Cherokee: très amorti, donc c'est pas mal pour le passager, mais pour le pilote pas terrible (on ne sent rien). très lourd aux commandes, à gonfler, à arrondir.
Golden: super! pas très loin des sensations d'une aile solo, donc c'est du plaisir pur pour le pilote, mais ça bouge un peu plus pour le passager.

J'ai trouvé un stromboli d'occasion (très bon état, 20h de vol, 1700 euros) et je suis assez tenté, cependant je me pose la question des différences entre le vieux stromboli et le tout nouveau arteson (est-ce qu'il y a une grosse évolution ou c'est une sorte de ré-édition du même bi avec 2-3 améliorations).

L'idéal serait de pouvoir essayer les deux. est-ce que quelqu'un ici à déjà volé sous un des deux, voire les deux?
Et le 2ème nouveau bi de chez Nervures qui devrait sortir bientôt, vous avez eu des échos?

Des strombo, on est plusieurs a en avoir (thierry_c, fertito, capborut, ...). Rien à lui reprocher, si ce n'est que mes trims sont trop longs par rapport aux sangles du système andré rose, et que l'arrondi est pas aussi sympa qu'avec le bigolden ou les autres bi que j'ai pu essayé. Aucune comparaison avec les derniers modèle par contre... Moi je suis bien content de mon strombo (et je l'ai clairement pas payé autant... mais bon, le marché de l'occaz hein :coucou:)

ouaip je trouve aussi que c'est assez cher payé 1700 euros, mais bon je peux encore essayer de négocier...
tu sais quand ils veulent sortir l'Altaï? Ca à l'air sympa en version light... mais bon j'ai pas trop les moyens de m'acheter un bi tout neuf..

saluu
pas de comparaison, mais c'est vrai que sur le papier il a l'air sympa le nouveau nervure !!!
si non pour le strombo, il y a plusieurs version d'élévateur sur le mien les trims sont court et ne gênent pas l'andré rose !!!
pour le prix si c'est juste la voile, c'est claire que c'est relativement cher !
a+

Tiens c'est marrant, quand je l'avais essayé, j'avais presque l'impression d'être sous ma voile solo !
Comme quoi, c'est vraiment subjectif parfois tout ça...
Là par contre, on est d'accord ! ;) Surtout pour le coté lourd aux commandes qui fait que j'arrive jamais à enrouler correct. Par contre, j'aime bien le coté amorti : l'autre jour on vole a st hil avec un copain à moi en cours de BE (d'un niveau correct, quoi) , moi en bi, lui en solo. Après une heure de vol, à l'atterro, il me dit "c'etait tonique hein?" Moi (qui suis pourtant sensible à la turbulence ) : "Ah bon ?"
Je teste bientôt le Golden2 du CE, je te dirais ce que j'en pense

Moi, entre l'amorti et la lourdeur, non seulement les thermiques sans vario c'était même pas la peine, mais en plus, je ne me sentais vraiment pas à l'aise. J'avais tout le temps l'impression que ça allait partir en vrac sans prévenir et que ça ne serait pas très intuitif à réouvrir. Ce qui n'est d'ailleurs jamais arrivé: c'est en fait plutôt une aile ultra solide.

Pour le Magnum, je n'ai fait que quelques vols plutôt en bas de fourchette avec, donc mon avis n'est peut-être pas le meilleur sur cette voile.

Par contre j'aimmmme le BiGolden: le bi parfait pour moi, par contre il parait que la version 38 est un peu chaude et n'aurait pas reçu l'homologation en 1-2 ou 2 ??

Bonjour,

Qqun a un avis sur le UP SHERPA 2 ?
Merci

si, si : http://www.sky-dreams.com/aile_parapente_bigolden2-produit-100-FR-bigolden.html

le mien arrive demain  :ppte:

cool!
je suis curieux de savoir comment il est par rapport au 1. tiens-nous au courant.
en ayant observé quelques-uns, il semble aussi réactif et léger aux commandes que le 1 avec un bel arrondi mais ausssi des perf qui semblent top.

Nous avons dans notre club depuis peu un Flying Planet Duo

Beau matos, et très light aux commandes.... du passager de 50 à 90 kg....

Trims hyper efficace.

En photo  ici : http://photos.parawing.net/gallery/journee_biplace_du_club_villers_sur_mer_et_octeville/DSC_1910

Alors Frigorifix, ça donne quoi ce nouveau Bi Golden 2? Et par rapport au 1??
 :dent:

:coucou:
J'ai fait un vol avec  Mercredi soir a Chamrousse en décollant tard, donc pas pu vraiment voir ce que ca donnait en thermique ; sinon, j'ai trouvé qu'il temporisait pas trop au déco et que ca allait vraiment vite à l'attero : faut faire gaffe d'ailleurs, car il prend tres (trop?) bien en compte les corrections de trajectoires, ca surprend aussi.
Sinon, en l'air, ca tourne nettement mieux qu'un cheerokee (pas dur), et c'est moins physique, mais je n'irais pas jusqu'à dire comme certains qu'il se pilote comme une aile solo.
En revanche, l'amortissement semble le même que sur le Cherokkee
En gros, ce bi me fait pas mal penser au Magnum, pour comparer avec ce que je connais d'autre.

Ahh enfin des news!!
Le BG1 étant beaucoup moins amorti que le Cherokee, je me demande donc si le 2 a été conçu plus amorti que le 1.
D'autres avis?

je peux vous parler du takoo 39 en 2 mots.
gonflage irréprochable. Bonne ressource à l'atterro.
une tuerie en mania et superbe rendement en thermique. Excellent plané (digne d'une bonne 1-2). Très proche d'une aile solo.
Léger au commande, donc pas fatiguant. Rien à voir voir avec ce 38 T de biGolden.
Idéal pour les petits gabarits comme moi (65 à poils) en 39.
Je comprends qu'il ai du succès.

Ayant récemment zéroté sous une Mentor au sommet de Revagne (Mieussy) en compagnie d'un bipro expérimenté de MPS volant sous Cherokee pendant 10 minutes... ce bi n'a pas réussi à me gratter (contrairement aux autres bis d'autres marques)

Vu mon niveau de pilotage pourrave, j'en déduis que la Cherokee est en fait une grosse bouse  :canape:

question bete
qui connait le nom des bi zippable?
merci

le "choice" de firebird.

il me semble que team 5 en fait un aussi si je ne m'abuse  :roll:

googleu est ton ami... :mdr:
allez parce que c 'est toi ; blue two .

ben voila comme une vraie fille je tape sur googleu: blue two et je trouve ca
http://www.bluetwo.fr/Accueil.html

juste un petit apercu de ce qu'il y a dans le lien ci dessus :

"BLUE TWO ou BLUETOOTH, pour des soirées où l’on communique par téléphone bluetooth, gratuit et ludique.
Et puis, il y a les toilettes, et oui, lieu très atypiques, vous pourrez y écrire sur les murs et laisser un mot pour votre voisin dans sa boite aux lettres."
Plusieurs salles dans une déco particulière et bleue.

bon tu en connais beaucoup des lieux atypiques comme celui ci vers chez moi il y a le bodyx c surtout que c beaucoup moins loin  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :dent:  :dent:  :dent:

sans dec derriere mon clavier je suis MORTE DE RIRE  karma+

allez yellow encore encore encore   ROTFL  ROTFL

pffff , je te disais de taper team five sur googleuh banane  :mdr:  et là tu aurais vu que le bi s'appelle blue two
t'es irrécupérable vero  :mdr:

PI, l'ancien concepteur de Firebird fait partie de Team five.
J'espère qu'il gonfle mieux et avance plus que son précédent "choice" ! une vraie bouze ce choice. Seul le concept de zip est intéressant.

??  :shock: je suis surpris; pas du tout mon avis, comme quoi... mais peut-être une question de charge.
et le Cherokee, tu le trouve léger aux commandes?  ROTFL 

Un collègue a essayé le biG2 et l'a trouvé super pas maniable...
...en même temps, il volait avec son gamin de 30 kilos sur un 42m2 ! ;)

Le bigolden 1er est sans doute le bi le plus maniable que j'ai pu piloté, mais mon expérience se compte sur une demi main je pense (bon aller, 4/5 de la main pour être précis)

nous sommes bien d'accord.  :coucou:
en même temps ça reste un biplace donc forcement ça n'est pas une Aspen.
en même temps, des bi lourd de chez lourd, il y en a pas mal, mais certainement pas le BG1.

en même temps, maintenant je veux essayer le Takoo. :jump:

Le biGolden1 était chargé à mi fourchette. Pour moi le biGolden1 est un paquebot avec ses avantages et ses inconvénients. Je ne connais pas le cherokee.

Oui le Takoo est à essayer : c'est un autre caractère (plus vivant et précis que le le biG1)  ;)

:coucou:
2ème vol avec le bg2, cette fois-ci en thermiques : comparé au Cherokkee, en l'air c'est du bonheur ! :ppte:
Déco face voile peu alimenté assez facile.
Par contre, je maitrise toujours pas l'attéro, mon passager a "un peu" frotté les fesses :oops:

Bi-golden : waouww vif !!! faut pa sêtre un excité dessous
Beluga 42.5 : mon Beluga, ben oui je l'aime aussi bien en bas de fourchette qu'au max...
Le Pasha III de MacPara : le meilleur compromis entre les deux, super gonflage, bonne prise en charge, et un arrondi... à faire pâlir les autres (ben oui vu les ratés avec les précédents parait-il qu'il fallait s'améliorer), chargé ou pas c'est comme avec une aile solo, mais récent et donc encore un peu cher....
Bon tout ça est subjectif, c'est toujours une affaire de confort perso en vol... J'aime ammorti, ou j'aime vif ?!

Tu as essayé complètement détrimé? Je sais qu'à priori c'est plus rapide, mais pour arrondir et même juste pour la gestion de vitesse en générale c'est ce que je préfère et ce que je trouve le plus facile.

ben deja que je trouve que ca va vite trimmé, détrimmé sans vent j'ose même pas y penser !

Petit retour sur mon dernier Biplace : BiGolden II en 38m²

J'ai maintenant fait une bonne quinzaine de vol avec, du simple soaring au cross en passant par quelques sessions acrobatiques.

- au sol, ma version est light et quand le déco est venté c'est toujours assez difficile de l'empêcher de se gonfler par dessous. Toujours plus ou moins obligé de maintenir le bord d'attaque en tension pour éviter ce problème.

- le déco est assez proche de celui du BiGolden 1. Donc il monte très très vite (même trimmé complet sans vent, il est au dessus de la tête en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire). Clairement il demande une temporisation efficace. (je ne voudrais pas généraliser, mais j'ai toujours eu l'impression que les voiles Gradient montaient vite et demandaient une belle tempo).
On est loin d'un beta 3 qui va s'arrêter tout seul au dessus de la tête, il faut piloter.

- la prise en charge est excellente. je précise que je suis relativement lourd et que j'ai plus ou moins toujours volé chargé au max, voire 10/15kg au dessus du PTV maxi (180kg)

- en l'air c'est là que le BiGolden II fait parler la poudre : une maniablilité tout bonnement bluffante. La charge alaire n'y est certes pas étrangère, mais pour avoir aussi volé très en bas de fourchette avec un enfant de 20kg, ça continue de se piloter très agréablement. Le virage est précis, rapide, il peux tourner dans du tout petit noyau sans problème. Enrouler le thermique se fait exactement comme en voile solo, un peu plus d'effort au commandes sans que ça soit pour autant physique, il monte vite et bien, transite facilement face aux brises et dégrade peu à mi-trims.

- en Waggas : là encore avec une bonne charge alaire ça monte à 160/170° en Wing-over en 2/3 virages bien cadencés, ça inverse presque comme une voile solo de taille "normale", la SAT est une formalité, comme le décrochage / décrochage dynamique et sa sortie.

- le posé : surprenant ! La vitesse de vol étant relativement élevée, l'arrondi trimmé est extrêmement efficace. Le posé sans vent une formalité tant la ressource est parfaite : hop sur la pointe des pieds.

Du bonheur !

Visiblement, en 38 comme en 42m2, on est d'accord...  :)
Me reste juste à peafiner mon attéro : oser laisser filer et un tour de frein et ca devrait aller mieux !  ;)

ah en effet c'est peut être une différence de débattement j'ai des poignées avec une barre au dessus ce qui fait que mon débattement est plus important...

(je pensais à ton pote qui trouvait le BiGolden II peu maniable, si il avait un gamin de 30Kg dessous, sous un 42 ... il était peut être même pas dans la fourchette de PTV qui commence à 140Kg. Ça expliquerait surement ses sensations)

Hello,

Merci pour ce retour
Pourrais tu nous donner qq infos en plus ?
Quel est son poids en version light ?
Les élévateurs sont en sangles ou en dynema?
Merci

Oui, il devait etre tout juste en début de fourchette, et ça explique. Pour ma part j'ai volé avec un ptv d'environ 190 et c'est juste nickel ! :)
Un autre copain l'a essayé, il trouve aussi un comportement d'aile solo et beaucoup de vitesse à l'atterro.

pour le poids de la 38 light, faut que je passe le tout sur la balance ! Mais théoriquement on est dans du 6.5kg (sans les élévateurs je pense !)... les élévateurs fournis sont "standards" ... autrement dit il faut quand même rajouter pas mal de poids (élévateurs + écarteurs "standards", on doit bien rajouter 1.5kg j'imagine)

Salut,

Je me permets de relancer ce sujet car je suis aussi intéressé à me remettre au bi et à reprendre une aile. Avez-vous des expériences sur les Advance (bi-beta)?

merci d'avance
Michel

bah c'est vaste les Bi Beta ... du 1 au 4 ils ne sont pas tous pareil.
Globalement c'est Advance, donc pas franchement léger, mais par contre assez blindé et résistant (sauf peut être le 4 que j'ai vu fermé à plusieurs reprises lors de vols "tranquilles" ?!). C'est assez lourd à la commande par contre c'est très facile d'accès (gonflage simplissime, posé tranquille...).


Entre temps j'ai encore enchainé pas mal de vols sous mon BiGolden 2 Light 38 : mais quel bonheur ! Une vitesse vraiment appréciable et les derniers vols étaient 10/15 kg au dessus du PTV max : aucun problème pour enrouler, arrivé au plaf' en même temps que les solos.

tu lancerais pas une rumeur par hasard ?  :clown:  :canape:

Merci Frigorifix pour ton commentaire.


Intéressant. Le plus étonnant c'est que tu dis plus haut que dans ces conditions tu réussis des atterros parfaits sans vent. C'est un argument important pour moi. J'ai creusé un cratère avec un passager heureusement solide à cause d'un gradient de vent (il y a une quinzaine d'année sous un vieux modèle il est vrai). Prise de vitesse et freinage dans les règles de l'art mais zero ralentissement de l'aile... Quant à la tempo au déco j'ai l'habitude.

Pour la taille, tu dis être plutôt lourd mais tu as choisi le 38m2. Ca s'est présenté comme ça ou tu as fait le choix avec le plus grand? (c'est indiscret de te demander ton poids?).

Pardon pour toutes ces questions mais tes réponses sont vraiment très intéressantes ;)

Bon vols!
Michel

Mon poids est autour des 83kg. (que du muscle de bière, bien sur :mrgreen: )
Pour ce qui est du choix, j'ai volé deux ans sous un 42m², pas de problème particulier, mais j'en avais un peu marre d'avoir un engin pas super réactif. Partant du principe que dans le thermique, la taille et le PTV ne font pas tout, je me suis dit que je n'étais pas forcément plus mauvais pilote qu'un autre et que je m'en sortirai surement en étant sous plus petit.

Pour ce qui est de la ressource, comme toujours : plus tu auras de la vitesse, plus tu ressourceras ... donc avec le 38, c'est particulièrement aisé, vu que de la vitesse, tu en as ! Après, ta mauvaise expérience a surement été aidée par la voile. Les biplaces modernes sont tous relativement efficaces en terme de posé, contrairement à certains vieux bi qui arrondissaient assez mal. Le BiGolden 2 est particulièrement cool au posé grâce à sa vitesse de vol. Sans gradient, j'attends les tout derniers centimètre sol pour débuter un léger freinage et faire une sorte de petit flair, puis un arrondi sur la pointe des pieds. Avec du gradient, pour peu que ça soit pas à 1m sol, faut être un peu plus violent, mais encore une fois, pas de cratère  ;)

Merci pour ces conseils. Je préfère aussi avoir de la vitesse et de la réactivité plutôt qu'être surtoilé. Avec mes 75 kg, j'ai donc de la marge avec la 38. Je peux donc suivre tes conseils de musculation ;)

A ta santé et bons vols! 
:trinq:

En un an de QBi j'ai essayé pas mal de matos. C'est un avis très perso.

Bigolden: super-maniable, très bonne ressource. Je le trouve fatiguant car toujours à vouloir passer devant, et au déco avec un peu de vent ça arrache grave. Apparemment le BG2 (essayé à la QBi) est pas plus calme.

Bi Cargo (Windtech): Un peu lourd à gonfler, bonne prise en charge, bonne ressource. Assez maniable quoique plus lourd aux commandes que le Bigolden. Attention quand il ferme, c'est dans le genre radical.

Bi Blue-two (Team5): Du velour! Un gonflage de rêve, léger et calme à la fois, aussi maniable et léger aux commandes que le Bigolden, mais plus calme en tangage. Bonne ressource. Et le zip te donne un PTV allant de 110 à 230kg.

Bi Cherokee: Rapide mais LOURD. Ca tourne pas et tu ne sent rien, ni en l'air ni surtout au gonflage. Bonne ressource.

Bi Calipt'Air: Heureusement que ça ne se fait plus!

Bi Koala (SOL): Un peu lourd mais super calme. Bonne prise en charge, bien maniable mais un peu lourd aux commandes, bonne ressource. Un bon bi pour commancer...

Et le Takoo doit être pas mal, vu que j'en vois tout plein en l'air.

J'ai vu le swing dernièrement ! Vraiment une belle déco mais je n'en sais pas plus...

Super intervention KK :pouce:  ROTFL !

Perso j'utilise le blue two de team 5 et je suis séduit par le zip qui permet de passer de 38m² à 41m². En 30secondes on change la réaction de la voile et surtout la fourchette.
C'est l'ancien concepteur de la série twix de firebird


Sam
www.easyfly-parapente.com

Salut,
qui à deja test biplace Independence Speed ??

Salut,

Je suis à la recherche d'un petit biplace d'occasion pour voler avec la famille et les potes...
Idéalement un BiGolden2 38 mais c'est une bête rare sur les petites annonces.
Je commence à regarder pour d'autres voiles et j'aurais voulu savoir comment étaient le Magnum 38 et le Pasha 3 38 par rapport au BiGolden pour ceux qui les ont essayés...

Merci :)

Cedric

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=37083

Ouais merci je le connaissais mais je cherche le 38 :-(
Avec un PTV moyen de 160kg, j'ai peur de trouver le 42 trop camion...
T'es d'accord avec moi toi qui a eu les 2 tailles ?

Tu vends pas ton bigolden 38 par hasard ? ;-)

Arf, j'avais oublié de relire l'annonce, j'étais persuadé que c'était un 38.


Je plussoie en effet. Le 38 est un régal de jouabilité, même sans le charger trop, il est vraiment agréable à piloter. Chargé à bloc, voire nettement surchargé, il reste bien perfo et forcément ultra-maniable.


Je l'aime trop  :mrgreen:

Et tu n'aurais pas essayé le Magnum ou le Pasha3 par hasard ?

Le Magnum si, mais la première version (enfin je crois, c'était il y a deux ans) et le Pasha II ... J'suis à la bourre, non  :mrgreen:

Et comment tu comparerais le Magnum par rapport à ton BiGolden ?

Plus peinard au déco, donc probablement plus sympa pour un usage pro, le BiGolden ayant une fâcheuse tendance à se retourner sur son bord de fuite dès qu'il y a un peu d'air + shoot un peu plus (un peu comme pas mal de voiles Gradient).
Plus lourd à la commande mais jouabilité à peu près identique. Pour enrouler, je trouve le BiGolden plus proche du ressenti d'une solo que le Magnum... J'imagine que c'est quand même assez personnel.
Assez perfo, je n'ai pas pu faire de réel vol comparatif bord à bord mais je pense que ça se vaut pour les deux (spontanément je donnerai le BiGolden I identique et le II un chouilla au dessus, mais peut-être plus par sa grande maniabilité en thermique !).
Un poil moins d'arrondi pour la Magnum au posé (mais une fois encore c'est vraiment 1-du ressenti, 2-des différences peu importantes).

Désolé, je pense que ça ne va pas tellement t'aider ! Autant j'ai pu faire des dizaines et des dizaines de vols comparatifs avec toutes sortes de petites surfaces, autant je n'ai pas cherché particulièrement à me mettre bord à bord avec différents biplaces...