+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Autres questions techniques => Discussion démarrée par: piwaille le 21 Avril 2009 - 12:46:28



Titre: des effets du PTV sur la polaire ...
Posté par: piwaille le 21 Avril 2009 - 12:46:28
 :coucou:

à la lecture de http://wiki.parapentiste.info/wiki/Polaire_des_vitesses#Effets_du_PTV je me suis :grat:

ma 1e réaction c'est que la polaire représente la caractéristique de portance de l'aile ... donc ça ne doit pas varier fonction du PTV ...
2e réaction : si on prend une même aile, la 1e fois avec un PTV de 10Kg, la 2e avec un PTV de 10 tonnes, le tout à une vitesse donnée... ben c'est clair que la 1e fois ça va pas descendre de la même façon que la 2e :banane:

z'en pensez quoi :?:


Titre: Re : des effets du PTV sur la polaire ...
Posté par: Guig74 le 21 Avril 2009 - 12:53:56
 :coucou:

Ben moi, je pense que le déplacement +/- linéaire le long de la tangente de finesse, n'est linéaire que dans une certaine fourchette de poids, et au bout d'un temps, la courbe n'est plus linaire du tout... non ? :grat:


Titre: Re : des effets du PTV sur la polaire ...
Posté par: Maxichi le 21 Avril 2009 - 13:09:16
moi je pense que c'est bon , je m'explique ...

un parapente ça vole parcequ'il y a du poids en dessous , jusque la je crois que tout le monde comprends le concept ....

apres , sur les courbes du graph, on voit bien que quand le ptv augmente, tout augmente en suivant la droite , je suis pas contre,
expérience simple , tu prends un BI, et tu te met avec un passager en dessous, tu volera aux alentours de 40 Km/h, taux de chutte standard etc ...

tu prends le meme bi, et tu te mets tout seul en dessous, résultat :
t'avance pas = 25Km/h a la louche ^^
tu tombe pas = 0.8m/s

donc pour moi les courbes sont pas mal ....


Titre: Re : des effets du PTV sur la polaire ...
Posté par: Guig74 le 21 Avril 2009 - 13:56:34
ma 1e réaction c'est que la polaire représente la caractéristique de portance de l'aile ... donc ça ne doit pas varier fonction du PTV ...

Pour ta 1ere réaction, Piwi, je pense que tu confonds polaires de portance avec les Cz et Cx et la polaire des vitesses, qui sont une représentation des Vz/Vx. Il me semble pas que la 1ere varie en fonction de la charge, alors que c'est le cas de la seconde. Mais je me trompe peut-être.

2e réaction : si on prend une même aile, la 1e fois avec un PTV de 10Kg, la 2e avec un PTV de 10 tonnes, le tout à une vitesse donnée... ben c'est clair que la 1e fois ça va pas descendre de la même façon que la 2e :banane:

Il me semble que se soit clair sur le graphe. non ? :grat:


Titre: Re : des effets du PTV sur la polaire ...
Posté par: thierry_c le 21 Avril 2009 - 17:57:20
c'est une discution que j'avais eu pour le brevet confirmer. je ne suis pas d'accord avec la théorie de ça ne change rien car tu déplace la courbe sur la ligne de finesse ( :grat: je sais pas si vous avez compris ce que je voulais dire).
mais en gros, le poids agi sur la vitesse et le taux de chute mais pas de la même façon. tu aura certe un plus mauvais taux de chute et une plus grande vitesse mais une meilleur finesse.
j'avais étudier cela dans mes études, mais comme c'était il y a longtemps, je me souvient plus des calcules :mrgreen:
pour revenir a mon BPC les deux examinateur (babeth et j'sais plus qui) n'etaient pas d'acord. l'un disait comme dans les livres de la fede ça change rien et l'autre etait completement d'accord et l'avait meme remarqué lors de different test !!!
a+