+ Le chant du vario +

Bonjours depuis quelque temps j'ai envi de me mettre a l'acro mais je ne sais pas quelles ailes choisirent, je cherche une voile simple mais a des budget raisonnable pour de l'occasion.
J'ai entendu dire beaucoup de bien de la bitch, j'en ai essayer une en 18 m2 à la dune et j'ai adoré! :banane:
Je ne sais pas quel es votre sentiment pour ceux qui en ont entendu parlé ou la pratique? (pense m'orienter vers une 20m2 plutôt)
Car cela pourrais bien être un de mes achat en occasion ou neuf si j'ai les moyen pour ce Noël ci! :pouce:
Merci d'avance,
Arthur

je fait pas d'acro (j'apprends pour l'instant:mrgreen: ). Une voile d'acro d'occase, c'est pas une des meilleurs option je pense avec les G qu'elle prennent qu'elle sont vite usées.
j'en connais qui envoie comme des ''cochons'' et les voile sont cuite en peut de temps (suspentage décalé voile déformé).
Tu passe quoi comme figure si t'as des video que t'as faite tu peut mettre le lien stp :vol:

Salut

On m'a conseille de commencer avec une Golden 22 et pour l'instant je ne regrette pas le choix (je ne suis pas vraiment un casse cou non plus...). Bon c'est sur que ca en jette moins et que c'est moins glamour qu'une bitch! Mais pour apprendre la SAT, les inversions, les wing overs et les helicos ca le fait! D'occaz ca se trouve pour pas cher et generalement elles ont appartenu a des filles qui en ont bien pris soin et leur ont pas mis de G dans la tronche.

(@)+
Sylvain

je pense que le sujet a déjà du être évoqué sur le forum, mais ce que dit Tux est pas faux du tout : commencer par tomber 2 voie 4 m² sur la taille "normale"  correspondant au son PTV permet déjà de gagner beaucoup en terme de vitesse et de puissance. on peut apprendre énormément avec une voile normale et on se fera moins peur qu'avec un truc très rapide.

tester une voile sur la dune, en vrilles les pieds au dessus du sable est une chose mais je ne suis pas sur que ça permette totalement de réaliser le comportement de l'aile une fois en l'air (et de préférence en vrac !  :mrgreen: )

Sinon la Bitch est sympa c'est sur  :mrgreen:  (avec mon PTV de 110Kg, je trouve que c'est déjà bien assez puissant pour moi !)

Merci pour vos ressentie, comme figure pour répondre à tanga je passe les wings-over, la sat, invrsion, et je travail les élico mais je n'es qu'une voile pour la distance, une Mantra² et je ne veux pas tirer dessus!
C'est pour cela que je m'oriente vers cette voile car je trouve que c'est un bon compromis car mon ptv est de 86kg donc je pense assez "accesible" pour moi.
Mais je trouve intéressent d'avoir les ressenties de chaque personnes.
Merci et si vous avez d'autre ressenti ou info sur la voile je suis preneur! :pouce:
     

Salut,,

J'ai le meme PTV que toi, mais je volais avec une voile plus facile, une VULCAN. J ai achete une Burn d occaz et j'en suis ravi. C est une 21 m2 et elle est bien assez pechue pour moi ... mais je debute tout juste en acro, pas de tumble pour moi. En tout cas on en trouve en occaz pour des prix bien interessant ... et comme c est pas une hardccore acro, elle sont en general en bon etat. La mienne avait un an (qq tumbles mais tres bon etat) et je l ai eue pour 800 euros.

Je confirme qu'une voile d'acro d'ocaz c vraiment pas ce quil y a de mieux. Une porosité un poil limite c pas ce qu'il y a de pire, alors qu'un calage de mmmmm ou un désuspentage c bcp chaud déjà.
Moi je dirais DHV2 pas trop allongé + PTV explosé = que du bonheur. Là, d'ocaz tu peux trouver des trucs nickel sous les 1000€

La Bitch c qd-m déjà bien poussé non? Il y avait déjà un fil la dessus.

j ai dans l'idée de m'acheter une brontes2.
est'elle polyvalente?
la M 23 75-95, je suis a 85-90kg.(pour partir en cross aussi)
pour l'instant j ai essayé la S 21 ptv max 78, très maniable et très saine mais dans le petit thermique difficile de rester en l'air..
une 23 pour l'acro ca peut jouer?
 dur dilemme :bang:

 :coucou:

J'ai pas essayé beaucoup de voile freestyle... mais si tu veux une voile pour envoyer et crosser, je te conseil la Freestyle de Gradient en 22m². J'ai un PTV de 85kg environ et avec cette voile, tu peux vraiment crosser comme n'importe quelle autre DHV2. J'ai enroulé à Annecy avec PP Menegoz dans des conditions très stable (lui il volait avec une Peak) et ben il est venu me voir à l'atterro et il m'a dit "elle enroule bien ta petite merde"  :mdr: bon il faut dire que ça vient pas que de la voile non plus  :tomate:  Pour l'acro, elle est top... elle a de la patate mais c'est loin d'être ingérable pour un débutant en acro (j'en suis un).

Pour ma part; je vais prendre la 20 (en fait 19,2m²) plutôt que la 22 car j'ai une autre voile pour crosser. Et encore, même avec la 20, en conditions thermiques, tu es pas vraiment désavantagé. C'est plutôt dans du petit soaring que tu galères. Un pote de l'équipe de ligue ne vole qu'avec la 20m.

J'ai aussi essayé la Morpheus (U-turn) en 21m². Elle ressemble plus à la 20m² de gradient qu'à la 22. Bien pêchu mais avec un virage qui plonge vraiment.

j'ai un souvenir d'un type qui volai avec une freestyle  en SIV.
et quand elle part en cacahouète...
la video du siv a 2min12, la je voudrai pas être dessous, sans savoir géré un décro.
le siv après mon initiation vachement utile niveaux progression :vol:
propre. en revanche y a un mec avec une sonic qui fait des trucs engagé ( karma+ )
"http://www.dailymotion.com/video/x5vl55_siv2008_sport"

Soit il a les freins bloques, soit il fait n'importe quoi. Il a 25 portes de sorties de son vrac et il arrete pas de la decrocher ...
C est sur que pour voler avec une aile freestyle (ou une DHV2 en explosant le PTV), le minimum c'est de savoir decrocher proprement.

frigorix ta boite est pleine !!! :sos:

Sa plus grosse erreur, c'est de faire un décro (volontaire?) sur une frontale. Pas vraiment nécessaire. Après, il est twisté de partout, ce qui explique sûrement ses décros un peu ... brouillons !
Le gars qui tire son secours, il a de la chance qu'il s'ouvre, non ? Aurait-il dû attendre, retenter un décro, ou y'avait pas mieux à faire ?

Pour ce qui est du ga qui fais de l'acro avec son aspen2 freestyle, je pense que sur cette vidéo il est dans ces début n'est ce pas? Mais je suis d'acore avec akira, il avais plein de porte de sorti, surtout juste après sa frontale :vrac:  il par volontairement en décro alors qu'il n'avais qu'a laissé revolé!! et il ne maitrise pas trop les shoot de sa bâche!     
Je pense effectivement qu'il a de la chance mais ces manœuvres sont pratiqués dans des milieu sécurisé et quand ton secours est dans tes suspente c'est chaud, c'est pour cela que la plupart des acrobates en ont 2. A mon avis il a fait la meilleur chose car une petite voile quand c'est cravaté c'est dur de la sortir, et vu celle qu'il a, il prend une bonne décision!(Sa voile est quand même petite, comme toute les sonic)
Pour ce qui est de ma part j'ai 4 siv a mon actif mais pas encore avec la mantra!
C'est pour cela que j'ai envi et me sens apte à faire de l'acro avec une bitch , mais c'est sur que c'est à mes risque et "péril".
Au faite le poste sur la bitch(que j'ai enfin trouvé) est :pouce: , trais intéressent!
   

Elle était quand même bien cravaté la Sonic... je sais pas si le décro aurai fait quelque chose car quand la voile passe à l'intérieur du cône et que ça s'entortille comme ça, c'est pas gagné. Ce qui est sur par contre, c'est qu'avec un extracteur sur son pod, le parachute ne serai pas resté à coté de lui sans s'ouvrir si longtemps.

(http://alexandre.aimard.club.fr/acrozine/juillet08/focusjuillet/extracteur.jpg)

Je vous conseil de lire le focus du mois de juillet d'Acrozine si ce n'est pas déjà fait. http://www.feelosofly.fr/acrozine (http://www.feelosofly.fr/acrozine)

il est plutôt pas mauvais le mec ac la sonic (quelqu un sait qui c'est ?)et je trouve que les manœuvres sont plutôt rapides .. c'est en accéléré ou quoi ? c'est pas faute de regarder toutes les vidéos d acro trainants sur le web pourtant, serait ce le temps british qui me ralentirait le cerveau ... pas impossible  :averse:

Bonjour tout le monde,

Ah ben tiens, voilà qui va nous éloigner un peu du sujet originel (et d'ailleurs faudrait peut-être ouvrir un nouveau fil de discussion), mais c'est un domaine dans lequel on a encore peu d'info, à savoir : extracteur ou pas sur le secours en parapente.
Est-ce que vous en utilisez et est-ce qu'on a des retours d'expérience là-dessus ?
Je me souviens d'un n° de Vol Libre il y a déjà de nombreuses années dans lequel ils avaient testé divers secours, dont un Trekking avec pod à extracteur. Ils semblaient dire que l'extracteur ralentissait l'ouverture et qu'il ne fallait pas l'utiliser.
C'est un domaine intéressant car dans ma carrière de pilote j'ai entendu de nombreuses histoires de gars qui avaient jeté le secours sur des skteches à basse vitesse (vrilles à plat, parachutales) et qui ne l'avaient jamais vu s'ouvrir... avec diverses blessures pour résultat final.

Est-ce qu'un extracteur peut améliorer notre sécurité ou au contraire risque-t-il de nous pénaliser trop souvent ?

Vincent.

Salut Vincent,

J'en utilise un qui etait fourni avec mon parachute Wing of change BOOM. C est une boule. Le tissu de la demi sphere superieure est du tissu parachute normal, le tissu de la demi sphere inferieure est une grille (genre bas nylon) pour laisser passer l'air et gonfler le bazar. Je ne l'ai pas encore teste.

Akira (ex Arbassien chevelu)

J'imagine que c'est Manu qui s'entraine souvent avec K2 et qui vole avec une Sonic.

yes si c le manu il la gere bien sa super sonic !  :bravo:  il est trop modest il ma dit qu il commencait a comprendre comment elle marchait !  :pouce:

je viens d avoir manu alors c'est pas lui c'est antoine avec une sonic 2.

Ouaip, il me semble que celui des Trekking était exactement comme ça aussi.
Alors c'est simple, faut faire deux tests : d'abord tu le sors sur un truc du genre hélico raté et puis ensuite tu nous le fais sur un truc classique genre autorotation neutre spirale. Tu notes le temps nécessaire à l'ouverture, ça devrait nous faire une bonne base de réflexion...

Merci,
Vincent.

 :mrgreen:

Remarque j'aimerais bien ... au moins ca voudrait dire que je vole un peu.

non son 10eme S.I.V, je crois mais il vol en Dordogne et peut faire de l'acro occasionnellement.

 

Apparemment il y a une batterie d'essais qui a été commandée à la fédé pour vérifier le comportement de ce système. L'info me vient de D. Eyraud le mois dernier. J'ai pas encore vérifié l'info sur ffvl.fr car le site est lent et ça me gave :bang:  :bang:  :bang:

Ah oui, ce serait une action fédérale très utile !
Si tu peux avoir confirmation de l'info, merci de nous tenir au courant.

Vincent.

Euh ... y a eu des resultats de l'etude de vieillissement des secours ?

Parce que si cet etude des extracteurs met autant de tant, on l'aura a la Saitn glinglin ...

Oui, c'est toujours notre problême en France sur la lenteur de communication, le suivi des actions et le fait de ne pas mettre de moyens là où il en faudrait... Bref... !
Je connais quelques résultats sur le vieillissement des secours car j'en avais fourni pas mal de ceux qui ont été testés, tout celà dans le cadre de CLEY. Résultats officieux et qui m'ont été communiqués oralement ; à l'heure actuelle je ne sais pas s'il y a eu un rapport officiel quelque part... re-Bref... !
Tous les parachutes testés se sont ouverts normalement et sans aucun dégât constaté sur la structure. Même un vieux secours russe qui m'avait été cédé par un pilote de passage, même un autre secours vieux de 16 ans, jamais déplié (!), qui en plus avait au cours de sa carrière fini à l'eau et qui avait séché tel quel dans le container de sa sellette (!!!).
Pour avoir discuté avec des parachutistes du ministère de la défense dans le cadre de CLEY, voici quelques infos, toujours orales : l'armée a des coupoles vieilles de plus de 3O ans et jamais réformés ; sur ce matériel, on constate des affaiblissement des matériaux de l'ordre de 10 à 20 % par rapport aux valeurs neuves (comme les marges sont sensées être énormes à la construction, on est toujours largement dans les tolérances) ; personne ne connait réellement la durée de vie acceptable d'un parachute en matériaux modernes stocké convenablement (à l'abri de l'humidité, de la chaleur excessive, de la lumière et des émanations chimiques).
En tout cas, on peut raisonnablement croire qu'un parachute vieux de 20 ans nous sauverait la vie (ce n'est pas un fait, c'est juste mon opinion).

Vincent.

g pas touvé l'info sur le site donc g envoyé un mail....et j'vous tiens au jus

J'ai envoyé un mal à la fédé pour demander confirmation de l'existence de ces tests et le CTS m'a répondu que les résultats seront publiés sur le site et le journal de la fédé.....j'en conclus donc qu'il y a bien eu demande d'essais....a suivre

Les résultats m'intéresseront drôlement !

Bonjour,

J'ai aussi contacté la CTS de mon côté pour avoir le plus de précisions possibles.
Voici les infos qui m'ont été transmises :
- le projet de tester des extracteurs secours existe bien
- ce projet n'est pas encore validé (la décision de le réaliser n'est pas encore prise et ce n'est pas encore budgétisé)
- si c'est validé il faudra monter un protocole précis
- si c'est validé ça ne se fera pas avant le printemps
- puis publication des résultats ultérieurement.

A mon avis, il est raisonnable de penser que ça va se faire et il est raisonnable de tabler sur un délai d'un an pour avoir les résultats.

Vincent.

un copain de vol qui bossait sur une base aerienne ,avait recuperer des extracteurs de parachutiste reformé,c etait une cage en tissu dans laquelle etait inserré un ressort de forte puissance,une fois compressé le systeme ne tenait vraiment aucune place...et rentrait largement dans un pod parapente.
pourquoi un tel systeme n a jamais été experimenté en parapente???
poid minime,rapidité d 'extraction...et le cout de fabrication doit etre minime en plus... :prof:

Impossibilité de choisir la direction du jeter.
Si t'es en vrac dans la grappe, ou bien encore en cas de collision, vaut mieux pouvoir choisir de jeter le pod dans un espace dégagé.
De même et surtout, si tu tombes dans l'aile, tu suis les coutures et dès que tu peux sortir au moins un bras tu balances le secours.
Avec un systême à ressort tu fais " Schtouiingg" dans l'aile (!) et "Sprotch" au sol...

Vincent.

 :coucou: Tutti,

J'ai souvenir qu'il y avait eu, dans un passé lointain, une option extracteur pyrotechnique qui avait été adapté sur le secours parapente (il existait pour le delta). Je crois que VLD avait été dans le coup. Cette option offrait l'avantage d'être capable de traverser la toile du parapente en cas d'emprisonnement dans la voile. Je ne me souviens plus si ce système à réellement été commercialisé ou si ça n'est resté qu'un effet d'annonce, perso je ne l'ai jamais vu à l'oeuvre.

Pascal

alors cet bitch ca donne quoi??