+ Le chant du vario +

 :coucou:
Oh nan c'est pas vrai....Revoilà Scrat avec ses questions à 2 balles...

Bon plus sérieusement:
Appréciant beaucoup la montagne, je m'oriente vers une DHV 1-2 qui soit légère mais classique (n'appartenant pas à la catégorie montagne).
Je crains en effet une fragilité et un vieillissement accéléré et j'entends encore peu de retour sur les voiles montagnes.

On me propose actuellement une Valluna 2 bivouac (donc version montagne) à 4 Kgs, ce qui me fait réfléchir, et les Geo II et montana  semblent sympas.

Alors voici les questions du jour :  :grat:
a) Quelle est la durée de vie d'une aile classique (en nombre d'heures plus qu'en années je suppose)
b) même question pour voile montagne en conditions identiques.
c) Le "coût d'exploitation" comme on dit dans mon métier est il plus élevé (besoin de remplacement plus fréquent des suspentes ? fragilité des coutures ? ) pour une voile montagne que pour une classique ?
d) Faut il éviter les modèles hyper light avec suspentes dyneema dégainées de bas en haut ?

Merci de vos avis d'utilisateurs éclairés, Bons vols.

je peux pas t'aider,justement je me pose les mêmes questions.

J'apprécie beaucoup la montagne,mais mon choix devrait s'orienter vers le light à cause de mon dos.
Aussi j'attends les réponses des pros. Xavier D si tu nous écoutes  :pouce:

je viens de faire réviser mon ultralite achetée en avril 2007
environ  35 à 45 ploufs et 5 vols de 1heure chacun (on ne compte pas quand on aime)
état top à 80% et suspentes parfaites malgré quelques décos avec des pierres
et vu comme je vais l'utiliser les mois prochains, elle va me durer trés longtemps,j'ai trouvé la méthode pour ne pas l'user

Bonjour Pierre,
Doit on en déduire qu'elle a 20% d'usure en si peu de vols ? C'est ce qui figure sur le PV de révision ?
ça me parait un vieillissement rapide, non ? :grat:
Même en t'en servant de pouf dans le salon les pois prochains  :mdr:

je n'y connais rien mais mon camarade qui y connait dit qu' au début c'est un vieillissement normal et que de tels résultats sont positifs.Elle est nickel chroma.
Avant de la changer j'aurai usé une paire de chaussures de rando (enfin si je suis autorisé de décollage)

 :coucou:


ça fait partie des sujets récurrents des forums de vol libre, où certains diront que c'est un effet mode là où d'autres y voient un retour aux sources.
Pour ce qui est de la longévité il suffit de voir qu'il y a des Kenya qui ont 10 ans et dont leurs propriétaires ne veulent toujours pas se séparer (moi perso ça me suffit comme argument)

je comprends bien les avis sur "l'effet de mode" de ce type de voile mais ce que je vois avant tout c'est avant tout les raisons qui motive un achat sur ce type de voile... quand on voit comment on économise de la place, du poids pour pratiquer sa passion (vol rando / bivouacs) je me dis plus que les acheteurs de ce type de voile on bien une idée derrière la tête... celle de s'en servir en temps que telle plutôt que de suivre un effet de mode non ?

Je suis bien d'accord avec toi, j'ai eu l'occasion de faire un 4000 m avec une ultra light plutôt qu'avec ma voile de site et cela a contribué au plaisir : Légèreté, aisance au gonflage.
Effet de mode ? Pas plus que le parapente en général.

:+1:  et comme je dit tout le temps, c'est comme les lowtech en ski de rando. ceux qui n'en ont pas disent que c'est pas solide et que ça ne tient pas dans le temps, mais ceux qui en ont, ne veulent pas autre chose !!!

j'avais hesité lors de l'achat de ma rush. mais quand je vois le matos qu'il y a maintenant sur le marché, je n'hesiterais pas pour ma prochaine voile, ça sera du light.
question solidité, ces dernier temps, je ne fait casi que de la rando. et ceux qui randonnent avec moi ont du matos light. en definitive, ils ont pas eu plus de soucis que moi et leur matos semble vieullir de la meme façon !
Autre point que j'entand souvent, certain disent que c'est pas top et que sur site on va vachement plus l'user. ceux qui font de la rando ne me contredirons pas en disant que les decos en montagne sont souvent plus eprouvant pour la voile qu'un deco officiel tel que la moquette de st hil !!!
a+

Je ne peux pas de donner des infos sur l'usure car ma Géo II est toute neuve(15 vols) mais la Géo II n'est pas comme l'Ultra light.Elle est plus épaisse au niveau tissu et les suspentes un peu plus protégées.Elles aussi un peu plus lourde.
Le tissu de l'Ultra light semble "fragile" mais je pense que ce n'est qu'illusion car ces tissus sont incroyable !!! :pouce:

J'ai eut l'occasion d'en voir une de près, ça vol bien et ça semble pas aussi fragile que l'Ultralight question tissus (ce qui ne veut pas dire que l'ultralight vieillie moins bien  ;) )

A priori les voiles légères sont réputées être aussi résistantes que les voiles classiques sauf en ce qui concerne l'abrasion (tissu plus fin -> tissu plus vite transpercé). L'abrasion est une usure qu'on peut éviter à condition d'être suffisamment soigneux au gonflage et au pliage.

Par contre je crois qu'on conseille de les faire réviser plus souvent (tous les ans), d'où peut-être un "coût d'exploitation" plus élevé.

Et pour les suspentes dégainées, c'est hyper chiant à déméler et très sensible aux UV (donc à changer plus souvent). Aujourd'hui on fait des suspentes gainées ultra-fines, je ne vois pas l'intérêt des suspentes dégainées.

 :coucou:

rien que cette question n'est pas simple
j'ai une magic3 ... un peu plus de 300H dans les caisson et au dernier contrôle elle était entre 1/3 et 1/2 d'usure
tu prends une aile école qui a fait une saison complète trainée sur des pentes écoles caillouteuses ... ben àmha tu peux la jeter ...
tu prends l'aile de je sais pas quel champion du monde d'acrobaties ... elle sera d'un aspect neuf mais involable au bout d'un mois

Donc l'usure ça va dépendre de l'usage que tu fais du bigniou ... donc faut problème (enfin éventuellement à moduler par l'épaisseur du tissu : racler sur le même sol du tissus de 20grammes ou bien un tissus de delta en 160g ...)

En revanche la vraie question c'est la différence de comportement. Une aile légère va plus se déformer en aérologie mouvementée. Est-ce que tu va l'accepter ? est-ce que c'est "bon" pour un pilote +/- novice qui a besoin de prendre des repères ? moi j'ai mes réponses qui correspondent à mon goût ...

Pour ma part j'ai craqué pour une Kailash light. Les raisons :

1 - en terme de mécanique de vol tout simplement et donc de sécurité passive je pense que c'est une (voire la) voie d'avenir
2 - le confort de vol et le rendement supérieur en terme de pilotage (maniabilité accrue sur des suspentes fines, performance polaire accrue aussi d'après Xavier qui donne un + 3 à 5 % en vitesse et finesse)
3 - le retour d'expérience est maintenant suffisant sur le Skytex 27 et les procédés de construction liés à ces ailes. J'ai eu la chance de voler sous Valluna 1 N° de série 1 utilisé dans les andes par François Chapuis et Manu Bonte. Elle était après 4 ans de bons et loyaux services de retour à Soulom pour analyse. Xavier me l'a confié sans problème pour un vol sur Hautacam.  RAS, je peux l'affirmer

Attention à ce sujet le light est passé d'une niche commerciale à un incontournable des catalogues des constructeurs. Qui n'en n'a pas dans sa gamme est "out" en terme d'image. Je n'ai aucune compétence dans le domaine de la conception et ne connait que très peu les confrères de Nervures (désolé je vole depuis 21 ans sous du made in Demoury), mais il faut savoir que le light est à ce jour cantonné à des allongements modestes enfin j'espère. Je pense en effet que la tenue d'un profil allongé alourdi la structure générale d'une aile et est donc incompatible avec le concept light. De plus privilégier le tissu léger sur une grosse partie de la structue d'une aile d'allongement important entrainerait des déformations inévitables. Bien sûr certains modèles existente et sont utilisés en expé ou our la X'Alps, mais leur durée de vie est limitée. Je pense qu'il faut tenir compte de cela pour son choix

La Kailash 26 est à 5.7 d'allongement et la structure incroyablement épurée. A noter pourtant des plumes d'une solidité et d'une rigidité étonnante