+ Le chant du vario +

bonjour à tous,  :coucou:
je voudrai m'équiper d'un alti-vario
je pense que cela m'aidera a progresser et a mieux sentir ce qui se passe.
j'ai (des fois) du mal a interpréter les sensations et je ne sens pas bien les faibles variations

Comme je ne trouve pas de matos d'occasion et que le prix des boiboites neuves est assez élevé, j'aurai besoin de vos conseils et avis sur les marques ou les models.  :grat: Je ne voudrai pas me tromper dans cet investissement, mon budget étant limité.
Je n'ai qu'une trentaine de vols, et je cherche un instrument qui pourra m'accompagner longtemps dans mes futurs exploits.
merci d'avance  :ppte:

Moi j'ai bien aimé ça :
mais en tapant une marque x ou y sur google tu vas trouver des occas..

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si tu ne fais pas de compet, und alti-vario simple, sans Gps suffira. J'ai un Flytec 5020 qui marche très bien!  :+1:
 ça m'etonnerais que tu n'en trouves pas occas! Essaye de voir sur les diveres sites de parapente ventes occas avant d'acheter un neuf.
http://www.parapente-fr.com/occasions/occ_type_rubrique.htm
http://parapentiste.info/forum/achat_vente_location-b20.0/
et il en existe plein d'autres!

c'est combien ton budget ?

en allemagne sur les petite annonces y a un Bräuniger Vario IQ Basis II pour 120 euros

un digily flyer pour 130

Salut à tous,

Mon avis : un modèle basique suffit très largement et pour exemple j'ai trouvé un Renschler 5 (ou 7 je sais plus) pour 100 euros. Son seul inconvénient : il est un peu volumineux. Par contre il marche au solaire et c'est top de ne pas avoir besoin de se préoccuper des batteries.

pas facile de te répondre, si c'est d'occase sans facture, je peux difficilement dépasser les 150€, si c'est avec facture je peux aller plus haut,

je suis nulle comme une b... en allemand, mais si tu a un site a me donner, je vais essayé avec mon anglais

Sur Ebay j'en ai vu passé plusieurs, mais au dernier moment les enchères grimpent a un tel point que cela devient bien moins intéressant. j'ai vu un 4010 vendu a 200€ alors qu'un 6005 neuf garantie se vends 240€
Je ne suis pas un pro de Ebay, et je n'aime pas trop acheter sans toucher et connaitre le vendeur
Du coup je tourne en rond,

http://www.dhv.de/typo/Gebrauchtmarkt.1137.0.html

section zubehor    :trinq:

merci Akira
les prix sont nettement plus raisonnable que sur les sites français
Vive l'Europe, vive l'Euro, et merci internet
on vie une époque formidable ! comme dirait ....

Bémol, tous les varios sur le site Allemand sont déjà vendus
Il faut être plus rapide, je vais surveiller de plus près
En tous cas c'est une bonne adresse  :ppte:

Sinon tu as aussi www.paraglidingforum.com

Mais y a pas mal d annonces hors Europe. Mais ca vaut qd meme le coup de regarder de temps en temps.

salut à tous! de mon côté, je recherc un vario sonore de faible prix.
j'en ai déja repéré deux:
le renschler
http://www.parapenteshop.com/shopdisplayproducts.asp?Search=Yes
ainsi que le brauniger
http://www.lespassagersduvent.com/boutique_fr_article_1323.html

en connaissez vous d'autres?
quelle durée de vie?
vaut il mieux en avoir un à batterie ou un solaire?

merci d'avance

Je vole avec le solaire d'un pote. C est vraiment pas mal. De toute facon le matos rennschler est vraiment tres bien, j ai un peu vole avec un sol 7 il y a qq annees.

le Flytec Sonic... qui est le même que le Bräuniger
http://www.flytec.ch/sonic.htm (http://www.flytec.ch/sonic.htm)

Salut à tous,

J'hésitais à vendre mon Brauniger Basis. il fonctionne très bien (utilisé encore la semaine dernière). pour le taro, par contre, j'avoue pas trop avoir d'idée. Je pensais le mettre sur ebay et laisser les enchères se faire. Je te propose 100E FDP out. j'ai la notice et la facture, mah bon, l'est plus sous garantie hein :bang: Et pis la notice, l'est pÔ vraiment nécessaire. Cela fait 'piou' quand ça monte et 'mHeu' quand cela descend trop beaucoup/ y a 2 alti.

MP mi si tu veux.
APLOUCHE

Carrément super, merci, mais j'ai changé d'avis
finalement je n'achète rien pour l'instant ... je continue au feeling
Tans pis si je n'exploite pas tout au mieux, je veux y arriver sans  :ppte: je verrais après
merci à tous, cela m'a aidé a réfléchir

Tu as raison, économise plus pour acheter directement du bon matos.

Etant dans le même cas que toi il y a quelques mois, j'ai voulu m'équiper à petit prix sur e-bay, et j'ai donc trouvé un Flytec 3010 dans les 150€, mais je le regrette déja : il a la "voix" cassée à partir de 3m/s et le modèle est trop ancien pour avoir ne serait-ce qu'un chronometre intégré, ou une mémoire de la meilleure pompe.
Avant de l'acheter, je me disais que ces deux fonctions étaient inutiles, mais maintenant je les regrette.

Par contre, je trouve que c'est très utile pour commencer en thermique, dans le sens où le vario confirme tes sensations et réciproquement !

de même! non pas que ce soit une mauvaise occase, mais à la limite, je préfère payer 25 euros de plus et avoir un matos neuf... ne serait-ce que pour la garantie ;)
bonne continuation!

héhé, tant pis  :init:  bha le mien l'a pas la voix cassée, y couine de plus en plus vite jusqu'à 8m/s ROTFL et il mémorise les 4 ou 5 derniers vols (je sais plus exactement). 
c'est vrai qu'il a pas un chrono intégré, mais l'est pas à 150E. Par contre, si vous connaissez du matos neuf à 125roro qui soit pas un simple piou sans ecran, la je suis plus vendeur mais preneur !!! c'est likel ?  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:

je viens de vendre un Flytec 6005 pour 150€, comme quoi ça se trouve...

Ben m.. alors, si il y en a d'autres comme toi, qu'ils me post vite leurs adresses
Tu était dans un jour de bonté ? tu venais de faire un super vol magique ? tu venais de gouter de la Drômoise qui tue ?   
ou les 3 a la fois ? :bu:
ou alors le zinzin qui fait piou piou ne t'as vraiment pas plus du tout ????
dis moi quand même, car c'est le modèle que je vais m'acheter sous peu à 240€  :shock:

pour 200 euros tu as un bruniger compet GPS sur le site du DHV.

Si, si, tres bien, je l'ai remplacé par un altivario GPS 5020 que j'ai trouvé d'occas sur un déco, alors j'ai revendu l'autre.
Il a un inconvénient, c'est qu'il faut changer un parametre x ou y avant chaque déco (alt 1 par ex) sous peine de vario max tres fantaisistes (genre +27,2 ou +32,5...), sinon bien content.

Je me lance, c'est du trop beau matos pour un oisillon comme moi, mais le prix est vraiment canon.
Savez vous pourquoi les prix d'occas sont plus raisonnable en Allemagne qu'en France ?
En regardant le site de DHV et en les comparant aux sites Français, il n'y a pas photos
Je sais que le prix du neuf sur le matos électronique, informatique est souvent moins cher en Allemagne, mais est ce la seul raison ?  :grat:

L allemagne est le pays ou le nombre de parapentistes est le plus grand ...

Va voir aussi sur ebay allemagne ... 10 fois plus de choix et des prix bien plus interessants.

Bon j arrete le flood.

Trop tard, sur les bon plans il faut tirer plus vite que son ombre
le bruniger compet GPS a déjà été vendu a .... un français  :mrgreen:
merci Akira de tout tes bons conseils  :pouce:
je vais surveiller tout ca

J ai pas compris. c est toi le francais ou pas ?

sinon je peux te filer un coup de main pour l allemand, c est ma deuxieme nationalite.  :coucou:

 :fume:
non ce n'est pas moi
le pied c'est que le vendeur, parle écris super bien le français
Merci Akira de ton offre, mais je me débrouille bien en English, ca devrait le faire
Le plus dur c'est d"être le premier
 :coucou:

J'ai finalement craké pour un Brauniger IQONE+
2 remarques en passant après quelques vols avec mon nouveau joujou :

1- J'ai l'impression que le vario m'a aidé a comprendre beaucoup mieux ce qui se passait. Depuis que je l'ai, je vole mieux et plus longtemps.  :vol: Je choppe mieux et les pompes et je n'hésite plus a me sauver dans les dégueulantes. Ceux qui disent que quand on débute il faut s'en passer devraient revoir leurs jugements. C'est indispensable pour progresser.

2- J'ai longtemps hésité pour le + de la connexion USB. Là aussi je ne regrette pas le surcout. Cela me permet de faire un carnet de vol très précis sans rien oublier. C'est idéal pour suivre le vieillissement de sa voile et ne pas s'embêter a écrire au retour, au risque des oublis ou imprécisions. Le logiciel FlyChart est un amour de convivialité et d'efficacité. ça vaux vraiment le coup de mettre qq Euros de plus, pour récupérer sur l'ordi la trace de mes exploits.

Je suis pleinement content de mon achat  :pouce:

Salut,


Le parapente est avant tout une affaire de sensations qu'il faut développer et affiner. Voler avec un vario est certes très intéressant mais gomme une partie des sensations que l'on peut avoir lorsque l'on vole en thermique.
Il est donc très important (surtout au début !) de voler sans instrument pour percevoir les choses qui se passent : sentir les mouvements de la voile, sentir les mouvements dans la sellette (qui doit être bien réglée sinon là encore une partie des infos sont gommées), ressentir le vent et ses variations de vitesse sur le visage, sur les oreilles, sensibiliser le regard sur le relief pour savoir si je monte ou pas, bref mettre tous les sens en écoute.
C'est moins facile en plaine où l'absence de repères liés au relief rend difficile le feeling dans les petits thermiques.

Alors un conseil si je peux me permettre : vole un peu avec ton vario et prend du plaisir avec puis refais quelques vols sans et ressent les différences.

autre variante : n'hésites pas à couper le son !
je suis 100% d'accord pour dire qu'un vario permet de progresser : il permet de mettre des vraies notions absolues en face de sensations. par exemple tu va économiser un mois d'apprentissage avec un vario pour faire la différence entre une turbulence qu'il ne faut pas enrouler et les secousses d'un thermique enroulable.

Après l'aspect développement des sensations ... moi je réponds bof bof ... juste faut pas (comme ça m'est arrivé :bang: ) se poser pask'on tombe en panne de pile et qu'on a pas confiance en soit.

 :+1:

en plaine dans des sites à trés faible dénivellé ou chaque seconde compte, voler en rase-feuille avec seulement le vario comme référence est totalement inefficace car le temps de latence (délai entre l'entrée dans la bullette et le "bip") du vario, de 1 à 2 secondes selon les appareils, ne permet pas de tenir efficacement. Il me semble indispensable de voler (je parle pour la plaine) au moins un an ou deux sans vario avant d'en acheter un... en fait j'irai jusqu'à dire qu'il ne faut acheter un vario QUE lorsque l'on arrive a s'en passer. Il devient alors un "sens supplementaire" qui accentue les capacités du pilote plutot qu'une (parfois mauvaise) référence unique.

Tout cela n'est bien sur plus possible dés que l'on a dépassé de 150 à 200 mètres le relief (toujours en plaine), car dans ce cas le vario, en l'absence de références visuelles, devient indispensable pour combattre l'effet de fausse ascendance (lorsque l'on descend à -3 puis qu'on se retrouve d'un coup à -1 le corps envoie un message qui fais croire qu'on monte.... et on de met à enrouler dans du négatif...)

vos arguments se tiennent tous  :mrgreen:

un accessoire pour affiner son pilotage, pas pour le remplacer

ouais ben moi je suis pas aussi categorique. J ai eu un vario tres tot et je me sens pas specialement handicape pour enrouler ... meme vario eteint.

On dit qu'au debut il faut pas voler pres du relief mais si on vole loin du relief, voler sans vario devient tres complique ... a cause de l effet -3 puis 0 qui fait croire a une ascendance (cf Le Vautour). Su coup il fait comment le debutant ? Il enroule pres du caillous sans vario ou loin du caillou sans aucune confirmation visuelle directe de ses sensations ? Je dit pas qu il faut avoir un vario des le premier vol mais un an sans vario ... je sais pas.

bon, ayant quelques roros sur mon compte, je me lance dans l'achat d'un vario!

j'en ai repéré quelques-un en dessous de 300€:


-l'Altivariomètre 6005 FLYTEC + support variomètre à 240€
-l'Altimètre Variomètre Newton DIGIFLY à 282€
-l'Altimetre Variometre Flyer 2 DIGIFLY à 234€

-l'alti-vario 6010 flytech + support pour le vario pour 290€

-le sonore brauniger fixé sur le casque à 130 euros
-le brauniger que vient d'acheter van hurlu: le "IQ-one+" à 290€
-le brauniger "IQ-one"  sans le raccordement à l'ordi à 240€

(voire comparaison:http://cgi.ebay.fr/PARAPENTE-PARAMOTEUR-ALTI-VARIO-BRAUNIGER-IQ-ONE_W0QQitemZ180281499112QQcmdZViewItem?hash=item180281499112&_trkparms=72%3A606|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3911.c0.m14 (http://cgi.ebay.fr/PARAPENTE-PARAMOTEUR-ALTI-VARIO-BRAUNIGER-IQ-ONE_W0QQitemZ180281499112QQcmdZViewItem?hash=item180281499112&_trkparms=72%3A606|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3911.c0.m14))


est-ce qu'il y en a un qui présenterait un meilleur rapport qualité-prix?
un qui serait vraiment à éviter?

merci d'avance. :jump:

L occasion presente un tres bon rapport qualite prix ...

Pour le choix du vario j'ai déjà répondu, si tu a des sous et un PC, n'hésite pas, prends avec une prise USB  :coucou:

Pour répondre en vrac à tous les autres.
Je ne vole pas en plaine mais aux Baronnies (Drôme, ventoux, Mévouillons, Nyons, St Jalles)
Les conditions sont souvent rock & roll, les thermiques puissants et le relief acéré.  :affraid:
L'utilisation d'un Vario m'a fait comprendre que ce que je prenais (depuis des mois) pour des ascendances étaient en fait de grosses dégueulantes.  :bu:
Le Vario m'a permis enfin de comprendre mon erreur de sensation. J'ai compris la différence subtile de la sensation. Je crois même que si je n'emmenai plus le vario avec moi je ne me tromperai plus.
Mais pourquoi se priver d'un instrument qui me permet de vérifier mes sensations ? D'autant que les ascendances ont les sent au début mais après quand on continue de monter, on ne sens plus vraiment grand chose (je n'ai que 52 vols depuis début mai 2008)

En tout cas je voie que j'ai trouvé un sujet ou tout le monde a quelque chose a dire.
Moi cette après midi je retourne voler comme un bienheureux, et vous ?  :ppte:

Ce fil de discussion a été déplacé vers Flood (http://www.parapentiste.info/forum/index.php?board=10).

http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=8391.0

Bon. je recoit normalement demain mon premier vario  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:
un IQ One de Brauniger (tant pis pour le +, qui était vriment trop cher)
220 euros neuf.

je vous tiendrai au jus de mes premières sensations varioniennes ! :coucou: