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Progresser en parapente => Techniques de Cross => Discussion démarrée par: Charognard le 01 Octobre 2025 - 01:54:14



Titre: APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 01 Octobre 2025 - 01:54:14
Je viens d’avoir un échange écrite avec un ami Québécois qui est présentement dans les Alpes.

Hier il a décollé de l’aiguille du midi.
C’est un nouveau pilote tout récent qui n’a pas encore eu beaucoup de temps pour se faire perturber par les discours dominant pré mâché alors j’ai encore le temps de le sauver.

Il m’écrit « Là je dois apprendre à faire des cross ».

Et je réponds; « C’est pas dans les Alpes que c’est possible.
Là-bas tu fais des cross mais tu n’apprends pas car c’est trop facile.
Les français qui arrivent au Québec sont incapable de crosser ».


En effet je suis souvent contacté par des Français qui vont immigrer au Québec. Soit ils ont regardé la carte Syride des sites au Québec et ont constatés que le Charognard est partout partout partout sans exception, soit ils m’ont trouvé par Facebook ou encore par ma présence sur ce forum.

Certains s’annoncent comme étant des bons crosseurs expérimentés mais dans les faits quand ils sont au Québec, ils n’y arrivent carrément pas et finissent par dire que ça ne cross pas au Québec ce qui est évidemment faux. Encore il y a 1 mois, un bon crosseur de Yamaska aura fait un cross de 8:30 heures 157 km qui aurait pu être un triangle FAI s’il avait fermé le dernier 50 km.

Est-ce qu’un Français qui fait un cross en gardant son bord d’attaque pointé par là pendant 50 km le long d’une falaise de roche de 1000 mètres de dénivelé exposée au soleil est vraiment en train d’APPRENDRE à crosser ? Il se déplace oui mais il n’y à rien à apprendre là selon moi et ça donne des fausses perceptions de talent bon pour l’orgueil n’est-ce pas ?

Si vous devriez conseiller à mon ami un endroit où aller pour réellement apprendre à crosser sans être dans le mensonge comme vous faites presque tous dans les Alpes, où est-ce que vous l’enverriez pour qu’il progresse bien ?


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: safafite le 01 Octobre 2025 - 07:19:56
Au Québec


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Amilakvari le 01 Octobre 2025 - 08:09:25
Au Québec
:mdr: Tu m'as refait la journée !!!!!


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: laurentgedm le 01 Octobre 2025 - 08:54:55
Si vous devriez conseiller à mon ami un endroit où aller pour réellement apprendre à crosser sans être dans le mensonge comme vous faites presque tous dans les Alpes, où est-ce que vous l’enverriez pour qu’il progresse bien ?

En stage cross.


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: cyrille le 01 Octobre 2025 - 09:53:39

Hier il a décollé de l’aiguille du midi.
C’est un nouveau pilote tout récent qui n’a pas encore eu beaucoup de temps pour se faire perturber par les discours dominant pré mâché alors j’ai encore le temps de le sauver.


Alors explique lui qu'il lui reste beaucoup de fondamentaux à assimiler avant de se mettre au cross, et que pour éviter de suivre les crêtes comme un benêt il a pas choisi l'endroit le plus plat de France...


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: ptetbenquoui le 01 Octobre 2025 - 11:02:33
Mardi de l'aiguille ? Ça soufflait, je crois pas que ça ait déco.
Par contre lundi il y avait du monde.

Dont  certains ont transité sur les aiguilles rouges, en faisant du radada à moins de 300m sol, en pleine réserve......


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 01 Octobre 2025 - 13:29:40
Mardi de l'aiguille ? Ça soufflait, je crois pas que ça ait déco.
Par contre lundi il y avait du monde.

Dont  certains ont transité sur les aiguilles rouges, en faisant du radada à moins de 300m sol, en pleine réserve......

Quand j’écris hier, c’est avec un décalage horaire de 5 heures donc oui c’était probablement lundi.


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: BrunoD le 04 Octobre 2025 - 21:07:46
Et oui, désormais il y a un décalage horaire avec le Québec.
On ne sait pas crosser ici mais on a quelques trick pour que les Québécois nous embêtent un peu moins sur les forums francophones.


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: mike57 le 04 Octobre 2025 - 21:14:22
Octobre ! Tabarnak ça doit bien commencer à faire crissement froid dans la belle Province  :affraid:

Tu vas pouvoir enfiler ta sellette Sup'Air avec une doudoune ?


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: skywalkeramoteur le 04 Octobre 2025 - 22:32:35
Dis lui de venir crosser dans le massif du Pilat près de Saint Etienne; Décollage montagne mais cross en plaine. C'est formateur au départ de la Jasserie!


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: blabair le 05 Octobre 2025 - 07:12:45
Le quebec, c du cross de plaine en plus difficile: y a des arbres pas encore abattu pour faire de l agriculture intensive. T inquiète charognard, ça va pas tarder😘


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: airsinge le 05 Octobre 2025 - 09:18:17
Le quebec, c du cross de plaine en plus difficile: y a des arbres pas encore abattu pour faire de l agriculture intensive. T inquiète charognard, ça va pas tarder😘

Pas besoin d'abattre, ça brûle tout seul ces grands bois qui servent à rien. Seulement ils n'ont pas cette culture de l'engagement physique qui les pousserait à aller se refaire dans les colonnes de fumées des megafeux.

Et sinon, même là où c'est trop facile pour apprendre finement, il y a toujours moyen de se trouver de la difficulté : décoller de Saint-Hil vers 9h32 (ou de la dent de Crolles) avec pour seul plan de vol d'avoir raccroché Belledonne à un moment de la journée sans avoir posé les pieds par-terre.

Bref, décoller trop tôt (et quand-même finir par être récompensé dans la "grande facilité injuste" si on a réussi à survivre le temps qu'il faut).

Et aux heures déjà bien alimentées il y 'a aussi moyen de se fixer des passages par des vallées défavorables. Même de là où tu es je suis sûr que tu peux jouer à lui créer des plans de vol avec des balises inhabituelles et un peu compliquées à aller contourner à ton cheum en attente de défis pédagogiques !


Titre: Re : Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: plumocum le 05 Octobre 2025 - 10:00:03

Pas besoin d'abattre, ça brûle tout seul ces grands bois qui servent à rien. Seulement ils n'ont pas cette culture de l'engagement physique qui les pousserait à aller se refaire dans les colonnes de fumées des megafeux.

Je te trouve bien médisant airsinge.
Qui n'a pas vu des couilles de caribou ne peut pas comprendre.
Je trouve bien injuste ce manque de reconnaissance à l'égard du niveau des parapentistes du Canada.
Même Antoine Girard a fini par faire un trou là bas. Il paraît qu'il n'arrive pas à surmonter sa dépression depuis.


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 06 Octobre 2025 - 04:38:57
Octobre ! Tabarnak ça doit bien commencer à faire crissement froid dans la belle Province  :affraid:

Tu vas pouvoir enfiler ta sellette Sup'Air avec une doudoune ?

30 degrés celcius aujourd’hui sur le décollage.
Et hier au club de Thetford, vol en manche courte avec le sous-marin jusqu’à 6900 pieds pour un beau cross de 75 km avec un Balbuzard pêcheur qui suivait mon bord de fuite et qui a enroulé très serré avec moi dans un thermique.

https://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:Charognard/4.10.2025/16:17


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: blabair le 06 Octobre 2025 - 06:10:32
Joli!


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: mike57 le 06 Octobre 2025 - 08:22:39
Purée ,même pas 50 cms de neige en octobre au Canada ? Tout part en sucette sur cette planète. :affraid:  Effet Mark Carney?

Pas mal ton vol ,surtout avec un aigle dans le suspentage qui te becquetait le bord de fuite  :mdr:



Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: fb73 le 06 Octobre 2025 - 10:53:42
Pour compléter la question du début commencée par safafite, c'est au Québec et avec Charognard.  :bravo:


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: plumocum le 06 Octobre 2025 - 11:05:21
Oui, enfin, un peu facile quand même.
Y fait 30°, ya zéro obstacles, des champs posables de partout, une dérive à prendre 10 bornes dans un seul thermique.
Moi je m'attendais à une vraie leçon de cross quoi. :speedy:


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Man's le 06 Octobre 2025 - 11:21:31
Moi je m'attendais à une vraie leçon de cross quoi. :speedy:
Attention une leçon de cross au Canada, ça peut porter à confusion...
(https://media.gettyimages.com/id/183218542/fr/photo/hockey-des-%C3%A9tats-unis.jpg?s=2048x2048&w=gi&k=20&c=P3WxPDTJ-Gv4EVoICPFnqKY1pzIRalGFLSHhTEjJAoY=)


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: laurentgedm le 06 Octobre 2025 - 11:22:14
Oui, enfin, un peu facile quand même.
Y fait 30°, ya zéro obstacles, des champs posables de partout, une dérive à prendre 10 bornes dans un seul thermique.
Moi je m'attendais à une vraie leçon de cross quoi. :speedy:

... avec des brises de vallées, des cheminements à optimiser, des raccroches sous le vent, des espaces aériens à respecter...? oulala, mais ce n'est pas du vrai cross, ça...


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: fb73 le 06 Octobre 2025 - 11:41:12
Vous êtes en train de chercher des crosses à Charognard.  :grrr:


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Gilles Silberzahn le 06 Octobre 2025 - 17:03:16
Vous êtes en train de chercher des crosses à Charognard.  :grrr:

En même temps, c'est lui qui a commencé…


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 06 Octobre 2025 - 18:16:41
Pour éclaircir le sujet, Piwaille devrait mettre en place La Coupe des Matadors du Chant du Vario et trouver le financement pour nous permettre de nous affronter dans la vraie vie.

Il sélectionne 2 contributeurs Québécois du  lcdv et 2 contributeur Français avec expérience expressément Alpienne et nous envoie dans une région neutre où personne des 4 a déjà volé.

Ça pourrait être exemple dans la province du Yukon où il n’y a que 20 pilotes qui y volent. Ainsi pas de carte des meilleures traces avec transitions déjà connu ou thermique déjà répertoriées, pas d’analyse par I.A, pas de balises météo derrière chaque caillou à regarder en vol, pas d’esprit libre car aucun retour en train/autobus/stop ou la meilleure façon de revenir est à dos de Grizzly.

Pas de mensonge. Juste le talent brute mis en avant.

Le vainqueur pourra se nourrir des entrailles des perdants chauffés au soleil.  :faim:

Gilles Silberzahn pourrait donner son nom pour avoir la chance de me donner la monnaie de ma pièce puisqu’il dit que j’ai commencé.

Elle est chouette cette coupe hein !  :jump:

Le  lcdv commence à lever des fonds ?  :vol:


Le créneau est juste parfait avec l’arrêt de vos compétitions parce que vous vous faites trop souvent mal.


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: MeyerM le 06 Octobre 2025 - 19:09:46
Il sélectionne 2 contributeurs Québécois du  lcdv

Il y en a un deuxième ?





Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: airsinge le 06 Octobre 2025 - 19:12:09
Pour éclaircir le sujet, Piwaille devrait mettre en place La Coupe des Matadors du Chant du Vario et trouver le financement pour nous permettre de nous affronter dans la vraie vie.

Il sélectionne 2 contributeurs Québécois du  lcdv et 2 contributeur Français avec expérience expressément Alpienne et nous envoie dans une région neutre où personne des 4 a déjà volé.

Ça pourrait être exemple dans la province du Yukon où il n’y a que 20 pilotes qui y volent. Ainsi pas de carte des meilleures traces avec transitions déjà connu ou thermique déjà répertoriées, pas d’analyse par I.A, pas de balises météo derrière chaque caillou à regarder en vol, pas d’esprit libre car aucun retour en train/autobus/stop ou la meilleure façon de revenir est à dos de Grizzly.

Pas de mensonge. Juste le talent brute mis en avant.

Le vainqueur pourra se nourrir des entrailles des perdants chauffés au soleil.  :faim:
...
Bien pire que dans le Yukon : dans les Pyrénées (mais le vainqueur n'aura pas le temps de profiter des entrailles des autres puisque les vautours passent encore plus vite que nos innombrables ours pourtant toujours à l'affut) !


Titre: Re : Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 06 Octobre 2025 - 19:13:50
Il sélectionne 2 contributeurs Québécois du  lcdv

Il y en a un deuxième ?





Notre recordman Québécois de distance est ici.
Greatsmurf, environ 215 km en Flow Fusion avec un seul bras et il y a aussi Popof un fin pilote capable de s’extirper de nos pentes écoles de 20 mètres pour le gonflage.


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: plumocum le 07 Octobre 2025 - 09:44:48
Au début je pensais que tu faisais de la provo. Mais maintenant c'est pire, j'ai l'impression que t'y crois vraiment  :mdr:


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: piwaille le 07 Octobre 2025 - 16:28:28
 :coucou: puisque je suis cité dans ce fil, je vais juste reprendre au début :
Il m’écrit « Là je dois apprendre à faire des cross ».

Et je réponds; « C’est pas dans les Alpes que c’est possible.
Là-bas tu fais des cross mais tu n’apprends pas car c’est trop facile.
Les français qui arrivent au Québec sont incapable de crosser ».

il y a une différence entre "apprendre" et "être sélectionné selon darwin"
dans le premier cas, commencer pas trop dur, ça va bien :pouce:
dans le second cas, pas sûr que le Canada soit ma première réponse. Mourir oui, mais si possible en évitant une agonie atroce et super longue.


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: merak le 07 Octobre 2025 - 17:56:13
Ou encore dans le Saskatchewan...
Bons vols...
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 07 Octobre 2025 - 18:01:57
Ou encore dans le Saskatchewan...
Bons vols...
Merak.
 :trinq:

Le printemps dans les grandes prairies Canadienne, c’est parfois des thermiques à +13 m/s.

Je ne pense pas que c’est la qu’on apprend à exploiter la douceur.


Titre: Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: Charognard le 23 Octobre 2025 - 03:19:34
Sur la Sellette.

Dans son podcast, presque à la fin juste avant le mot de la fermeture, il dit qu’il faut sortir de St-Hilaire et aller voir ailleurs pour pouvoir apprendre réellement à faire du thermique.

J’ai senti qu’il était à un doigt de parler du Québec.

https://open.spotify.com/episode/1lnY3oFAMtGUQbYdhiQfeT


Titre: Re : Re : APPRENDRE le cross dans les Alpes.
Posté par: plumocum le 23 Octobre 2025 - 07:51:48

J’ai senti qu’il était à un doigt de parler du Québec.


À partir du moment où l'on croit que les Alpes c'est St Hilaire et que après c'est le Québec, rien d'étonnant.  :mrgreen: