+ Le chant du vario +

An open letter to the FAI, PWC and all the competition scene:
I never thought I would say this, but right now I am totally disgusted by what the culture of high-level competition flying has become. At every other event, someone dies or gets seriously hurt, and it is considered "normal". We turn the page quickly, saying it is the risk we all take and should accept it, bla, bla, bla. To a point where organizers don't even pay respect by issuing public statements. Where trusted organizations are knowingly taking us to places where a higher risk of incidents is a guarantee, because of the terrain or local conditions. Like the one in China that I abandoned. Money and politics often come first, while safety is not really an important consideration. Many times, if you were not there or did not have a friend at the event, you wouldn't even know about the accidents that happened. And if you know that someone got hurt, you often need to talk to a close friend to learn more. You need to become a private detective to find things out.
The 6th of July 2011, in Piedrahita at the World Championships, was a very dark day for our sport. Two experienced pilots in two separate incidents lost their lives and several others threw reserve. The FAI cancelled the event. It was the end of the Open Class (non-certified gliders) era and the CCC class was born. It was the only time when radical changes were enforced. Thankfully, it has never happened ever since, but we still keep losing people way too often. Do we really think it’s ok? Are you willing to take that risk? Or just stay ignorant believing it won't happen to you? At some point in my life I thought I would be ok to die for my passion, but 40 years and some close calls behind me, not anymore. It is easy for the one who goes, but the pain left behind is too hard to live through, over and over again. Do we really need to witness another double fatality to open our eyes again? I think we can do better!
- Why is nobody seriously talking about how to make the sport safer?
- Why are we not required to own a GPS Satellite tracker as a backup, instead of only trusting our lives on cellular network based trackers?
- Why nobody ever have to provide a video proof that she/he has the necessary experience stalling a CCC glider in order to qualify for a high-level event?
Instead, we are back at the limits like before, only flying with more complex harnesses that brake more spines and continue to argue about performance and scoring related issues in every meeting about the future.
The solution?
Besides the topics above, I am suggesting to step down to Sports Class (EN-C) level for World Cup and CAT1 events would be a good way to start. Many will hate me for saying this and might call me a pussy or whatever. I couldn't care less! I guess comps with CCC wings will remain to exist for a while. The resistance will be strong, but something needs to be done rather quickly, my friends! Why not try it out for one season and see how it goes? I feel like more and more people are welcoming the idea in private discussions, but they don't dare to speak up. While the evolution of CCC gliders is stuck for years, the EN-C performance became mindblowing, with both safety, maneuverability, and fun factors highly elevated. There is no real reason to fly CCC anymore, except for personal pleasure and goals, like chasing records or the love of experiencing maximum performance. After 3 full seasons of the SRS with 120 pilots each event, there were zero fatalities. It is time to think about that. I believe there are many “retired legends” who got tired of everything I’m talking about here a very long time ago and stopped because of the risk associated, but would be happy to come back.
Today, I was happy to learn that my friend and a very respectable figure in the competition scene, Julien Garcia, the french competition coach is sharing my worries and is in support for a serious change to improve the safety in competitions. After telling him that I was going to publish something, he asked me to paste the translation of the intro of a book that he is working on here.
Thanks Julian for sharing:
"Preamble
Accidents
Paragliding competition, like paragliding in general, generates its share of deaths and injuries. We are a small community, and many of our friends lose their lives every year. I won't name any specific names because there have been too many and my grief can't be prioritized, but I've lost count of my friends, and I've already lost two athletes from our federal performance project in just a few years. Lives, broken families, trauma galore, and great emptiness when night falls.
I don't want to trot out the numbers and talk statistics, but the accident rate in our activity and in international competition is not trending in the right direction. Despite this otherwise little-disputed reality, our community is relatively impervious and abnormally resilient to the accidents generated by our shared passion. Everyone manages their own path and their own grief. Most loved ones choose to continue flying. Others are silently stopping, and things seem to barely change in terms of safety from one year to the next. I was the first to believe that competitive paragliding was a safe activity, and I have often even said that it was safer than traditional practice in the sense that it offered a more rigid framework that I considered effective and protective. Today, I no longer believe that our activities are "safe" either in competition or in leisure, and through these lines I would like to invite us to look ourselves straight in the mirror. First, I will detail the myths and mechanisms that underlie this surprising community resilience. Then I will adjust the focus to competitive practice and current safety issues. [...] "
Condolences and prayers to the beloved ones of all our friends who are not here with us anymore...
I invite you to have a civilized discussion in the comments.

Voici la traduction en français du texte :
Lettre ouverte à la FAI, à la PWC et à l'ensemble du monde de la compétition :
Je n'aurais jamais pensé dire cela un jour, mais en ce moment, je suis totalement dégoûté par ce qu'est devenue la culture du vol de compétition de haut niveau. À chaque événement, quelqu'un meurt ou est gravement blessé, et c'est considéré comme "normal". On tourne la page rapidement, en disant que c'est le risque que nous prenons tous et que nous devrions l'accepter, bla, bla, bla. Au point où les organisateurs ne font même pas preuve de respect en publiant des déclarations publiques. Où des organisations de confiance nous emmènent sciemment dans des endroits où un risque d'incident plus élevé est une certitude, en raison du terrain ou des conditions locales. Comme celui en Chine que j'ai abandonné. L'argent et la politique passent souvent en premier, tandis que la sécurité n'est pas vraiment une considération importante. Souvent, si vous n'étiez pas sur place ou si vous n'aviez pas d'ami à l'événement, vous ne seriez même pas au courant des accidents qui se sont produits. Et si vous savez que quelqu'un a été blessé, vous devez souvent parler à un ami proche pour en savoir plus. Vous devez devenir un détective privé pour découvrir les choses.
Le 6 juillet 2011, à Piedrahita, lors des Championnats du monde, a été un jour très sombre pour notre sport. Deux pilotes expérimentés, lors de deux incidents distincts, ont perdu la vie et plusieurs autres ont lancé leur secours. La FAI a annulé l'événement. Ce fut la fin de l'ère de la classe Open (voiles non certifiées) et la classe CCC est née. C'est la seule fois où des changements radicaux ont été imposés. Heureusement, cela ne s'est plus jamais reproduit depuis, mais nous continuons de perdre des gens bien trop souvent. Pensons-nous vraiment que c'est acceptable ? Êtes-vous prêt à prendre ce risque ? Ou préférez-vous rester dans l'ignorance en croyant que cela ne vous arrivera pas ? À un moment de ma vie, j'ai pensé que mourir pour ma passion serait acceptable, mais avec 40 ans et quelques accidents évités de justesse derrière moi, ce n'est plus le cas. C'est facile pour celui qui part, mais la douleur laissée derrière est trop dure à vivre, encore et encore. Avons-nous vraiment besoin d'être témoins d'un autre double accident mortel pour nous ouvrir les yeux à nouveau ? Je pense que nous pouvons faire mieux !
Pourquoi personne ne discute sérieusement de la manière de rendre le sport plus sûr ?
Pourquoi ne sommes-nous pas tenus de posséder un traceur GPS satellite en secours, au lieu de ne faire confiance qu'à des traceurs basés sur le réseau cellulaire pour sauver nos vies ?
Pourquoi personne n'a-t-il jamais à fournir de preuve vidéo qu'il a l'expérience nécessaire pour faire décrocher une voile CCC afin de se qualifier pour un événement de haut niveau ?
Au lieu de cela, nous sommes de retour aux limites comme avant, volant uniquement avec des sellettes plus complexes qui brisent plus de colonnes vertébrales et continuons à débattre des performances et des problèmes de notation lors de chaque réunion sur l'avenir.
La solution ?
En plus des sujets ci-dessus, je suggère de passer à la catégorie Sport Class (EN-C) pour les événements de Coupe du monde et de catégorie 1, ce serait un bon début. Beaucoup me détesteront pour avoir dit cela et pourraient me traiter de lâche ou autre. Je m'en fiche éperdument ! Je suppose que les compétitions avec des voiles CCC continueront d'exister pendant un certain temps. La résistance sera forte, mais il faut faire quelque chose assez rapidement, mes amis ! Pourquoi ne pas essayer pendant une saison et voir ce que ça donne ? J'ai l'impression que de plus en plus de gens accueillent favorablement l'idée en privé, mais qu'ils n'osent pas s'exprimer. Alors que l'évolution des voiles CCC est au point mort depuis des années, les performances des EN-C sont devenues époustouflantes, avec des facteurs de sécurité, de maniabilité et de plaisir grandement améliorés. Il n'y a plus de véritable raison de voler en CCC, si ce n'est pour le plaisir personnel et les objectifs, comme la chasse aux records ou l'amour de l'expérience de la performance maximale. Après 3 saisons complètes de la SRS avec 120 pilotes à chaque événement, il n'y a eu aucun accident mortel. Il est temps d'y penser. Je crois que de nombreuses "légendes à la retraite" qui en avaient assez de tout ce dont je parle ici depuis très longtemps et qui ont arrêté à cause des risques associés, seraient heureuses de revenir.
Aujourd'hui, j'ai été heureux d'apprendre que mon ami et une figure très respectable de la scène de la compétition, Julien Garcia, l'entraîneur de l'équipe de France, partage mes préoccupations et soutient un changement sérieux pour améliorer la sécurité en compétition. Après lui avoir dit que j'allais publier quelque chose, il m'a demandé de coller ici la traduction de l'introduction d'un livre sur lequel il travaille.
Merci Julian d'avoir partagé :
"Préambule
Les accidents
Le parapente de compétition, comme le parapente en général, génère son lot de morts et de blessés. Nous sommes une petite communauté, et beaucoup de nos amis y laissent la vie chaque année. Je ne citerai pas de noms précis, car il y en a eu trop et que ma peine ne peut être hiérarchisée, mais j’ai perdu le compte de mes amis, et j’ai déjà perdu deux athlètes de notre projet fédéral de performance en seulement quelques années. Des vies, des familles brisées, des traumatismes à la pelle, et un grand vide quand la nuit tombe.
Je ne veux pas sortir les chiffres et parler de statistiques, mais le taux d'accidents dans notre activité et en compétition internationale n’est pas orienté dans la bonne direction. Malgré cette réalité pourtant peu discutée, notre communauté est relativement imperméable et anormalement résiliente face aux accidents générés par notre passion commune. Chacun gère son propre chemin et sa propre peine. La plupart des proches choisissent de continuer à voler. D'autres s'arrêtent en silence, et les choses semblent à peine changer en termes de sécurité d'une année sur l'autre. J'ai été le premier à croire que le parapente de compétition était une activité sécuritaire, et j’ai souvent même dit qu’il était plus sûr que la pratique traditionnelle dans le sens où il offrait un cadre plus rigide que je considérais comme efficace et protecteur. Aujourd'hui, je ne crois plus que nos activités soient « sûres » ni en compétition ni en loisir, et je voudrais, à travers ces lignes, nous inviter à nous regarder droit dans le miroir. Je détaillerai d'abord les mythes et les mécanismes qui sous-tendent cette surprenante résilience communautaire. Puis, j’ajusterai le focus sur la pratique de la compétition et les problèmes de sécurité actuels. [...]"
Condoléances et prières aux êtres chers de tous nos amis qui ne sont plus avec nous...
Je vous invite à avoir une discussion civilisée dans les commentaires.

Sujet sensible, évidemment sérieux.
Normal que chacun n'accepte pas ce bilan.

Après... quant aux causes et aux solutions, rien n'est moins simple !!
1/ L'engagement des pilotes n'est pas systématiquement lié au modèle de voile utilisé.
2/ Le task setting est toujours important vs conditions du jour..
3/ La recherche de la perf est l'essence de la compétition
4/ Le matériel de protection (sellette) en cas d'impact est objectivement insuffisant

Sujet sensible, évidemment sérieux.
Normal que chacun n'accepte pas ce bilan.

Après... quant aux causes et aux solutions, rien n'est moins simple !!
1/ L'engagement des pilotes n'est pas systématiquement lié au modèle de voile utilisé.
2/ Le task setting est toujours important vs conditions du jour..
3/ La recherche de la perf est l'essence de la compétition
4/ Le matériel de protection (sellette) en cas d'impact est objectivement insuffisant
etc.. etc..

Le sujet est sans fin.
Bien malin celui qui trouvera la solution parfaite.

On peut aussi s'intéresser et réfléchir à cette lettre ouverte, ce cri du cœur d'un pilote émérite que l'on ne peut pas suspecter de vouloir faire porter ses angoisses par autrui. Pour réfléchir dans quelle mesure elle ne serait pas toute aussi pertinente ramené à nos pratiques hors-compétition et qui pourtant sont plus accidentogêne et mortifère encore.

C'est le koroyd qui est visé, certains pilotes ne passent pas sous sous-marin à cause de ça. Ils préfèrent la grosse mousse de l'Exoceat.

Et aussi interdiction de sellettes totalement fermées sans accès aux instruments ou radio (donc instruments à l'extérieur obligatoire), interdiction d'empennage qui revient devant la tête donc les yeux du pilote en cas de décro...
Franchement, le(s) constructeur(s) qui a(ont) laissé passer ce dernier point est(sont) honteux....

Et plusieurs pilotes qui savent renoncer ont aussi décidé de ne pas passer à ce type de sellette pour ça.

A savoir que le CIVL a écrit de nouvelles règles pour 2028 concernant les équipements pour les FAI1 avec des impositions sur ce sujet.
Et aussi interdiction de sellettes totalement fermées sans accès aux instruments ou radio (donc instruments à l'extérieur obligatoire), interdiction d'empennage qui revient devant la tête donc les yeux du pilote en cas de décro...


Tu peux citer tes sources, sur le site du CIVL je n'ai pas trouvé ce à quoi tu fais référence.
Merci

Pourquoi Pal Takat n’arrête pas simplement la compétition si elle n’est plus faite pour lui et qu’il laisse vivre les autres qui en veulent encore ?

Pourquoi Pal Takat n’arrête pas simplement la compétition si elle n’est plus faite pour lui et qu’il laisse vivre les autres qui en veulent encore ?

Oui, bien sûr.

Est-ce que Fabrice avait raison ?

Le texte de Pal Takat évoque une possibilité de limiter les compétitions de haut niveau à des voiles C. C'est tout à l'opposé de Fabrice qui contestait l'interdiction des VNH en compétition de haut niveau.
Fabrice avait raison ?

En plus des sujets ci-dessus, je suggère de passer à la catégorie Sport Class (EN-C) pour les événements de Coupe du monde et de catégorie 1, ce serait un bon début. Beaucoup me détesteront pour avoir dit cela et pourraient me traiter de lâche ou autre. Je m'en fiche éperdument ! Je suppose que les compétitions avec des voiles CCC continueront d'exister pendant un certain temps. La résistance sera forte, mais il faut faire quelque chose assez rapidement, mes amis ! Pourquoi ne pas essayer pendant une saison et voir ce que ça donne ? J'ai l'impression que de plus en plus de gens accueillent favorablement l'idée en privé, mais qu'ils n'osent pas s'exprimer. Alors que l'évolution des voiles CCC est au point mort depuis des années, les performances des EN-C sont devenues époustouflantes, avec des facteurs de sécurité, de maniabilité et de plaisir grandement améliorés. Il n'y a plus de véritable raison de voler en CCC, si ce n'est pour le plaisir personnel et les objectifs, comme la chasse aux records ou l'amour de l'expérience de la performance maximale. Après 3 saisons complètes de la SRS avec 120 pilotes à chaque événement, il n'y a eu aucun accident mortel. Il est temps d'y penser. Je crois que de nombreuses "légendes à la retraite" qui en avaient assez de tout ce dont je parle ici depuis très longtemps et qui ont arrêté à cause des risques associés, seraient heureuses de revenir.

A savoir que le CIVL a écrit de nouvelles règles pour 2028 concernant les équipements pour les FAI1 avec des impositions sur ce sujet.
Et aussi interdiction de sellettes totalement fermées sans accès aux instruments ou radio (donc instruments à l'extérieur obligatoire), interdiction d'empennage qui revient devant la tête donc les yeux du pilote en cas de décro...

Et encore la protection sous vitale est aussi en cours de révision avec la prise en compte du jerk, pas uniquement des G et de la durée par palier en G.

Salut ,

Tu pourrais STP explique ce qu'est le "jerk"


Merci

Alex

Tu peux citer tes sources, sur le site du CIVL je n'ai pas trouvé ce à quoi tu fais référence.
Merci

De mémoire, un communiqué CIVL en début d'été..
Je vais essayer de remettre la main dessus.

En complément du sujet des sellettes, il y a aussi l'imposition d'un tracker satellite en FAI1, propriété du pilote, en complément du trackers GSM fourni par les organisateurs.
Déjà opérationnel depuis Aout 2025
https://www.fai.org/civl-documents
Document dispo en ligne "30 AUG 25"

Je me répond à moi même.
Je viens de lire l'article et j'ai compris, Merci beaucoup.

Je suis un pilote de loisir qui vole avec une  Suspender 1 (protection Koroyd), ma sellette est parfaite pour moi (poids , confort, etc ...), le meilleur cocon que j'ai possédé.
Mais l'article fait vraiment réfléchir car je soupçonne que ma protection est identique (+/-) à celle d'une Génie Lite ...

Alex

[Bref que penser ou s'imaginer que l'on peut acheter un plus en sécurité parce que les valeurs de g aux tests d'homologation d'une protection par rapport à une autre sont "meilleures", c'est passer à côté d'une réalité que seulement ne pas impacter garantie une vraie sécurité.

C'est ça. Je suis un gros neuneu qui comprend rien. Heureusement, le grand sachem est là pour nous rappeler tellement qu'on est con

[...]

Je ne sais pas par quoi remplacer ça, mais le problème fondamental c'est la vitesse. Alors qu'elle est une clause d'exclusion pour beaucoup d'assurances quand c'est un "facteur déterminant", c'est un facteur déterminant pour décider qui est le meilleur pilote.

Résultat, des pilotes se ruinent pour acheter des voiles en ayant ou non conscience de leur incompétence à les gérer dans 100% des vracs. Certains ont les compétences pour 90% des vracs. Certains ont les compétences pour 99% des vracs. Certains 99,9%. Personne pour 100%. Alors malgré la rareté des vracs, sur des dizaines de milliers de vols par an, il y a fatalement des vracs pas [suffisament] gérés. Quand t'es haut tu fais secours et le taux de fatalité est encore divisé par 100, mais parfois (grands nombres obligent), on est près du sol.

Pendant ce temps-là, même si ce n'est pas la panacée, des voiles moins pointues, avec des pilotes moins focus vitesse doivent assurer les plafonds (avantage sécuritaire) et peuvent littéralement aller chercher une bière dans la poche arrière pendant que la voile s'autopilote (oui, il y a des aussi fatalités, mais comme ils n'ont rien à gagner à pousser le barreau, il ne se passe pas grand-chose). Et ils finissent 95ème une heure après tout le monde (mais tout aussi contents sauf quand y a plus de bières).

Alors la vraie question est "pourquoi le meilleur pilote au goal doit être le plus rapide ?". On pourrait en fait trouver 1000 arguments pour démontrer que le dernier au goal a plus de mérite. Et les fabricant y trouveraient leur compte, une voile qui met 6h pour faire le goal est usée en moins d'années qu'une qui boucle en 2.

Et sinon, quelle autre formule permettrait de déterminer le meilleur pilote? Une telle formule pourrait même être testée en même temps que le classement classique, à la discrétion pour l'organisateur de choisir (à l'avance) quels résultats il enverra à la FAI

Extraits :
« L'objectif de cette nouvelle norme est de garantir que les sellettes de parapente cross-country de compétition du futur conservent les aspects essentiels de sécurité et de facilité d'utilisation, notamment la portabilité, tout en permettant l'innovation. Les objectifs principaux sont : 1. Faire évoluer les exigences de sécurité des sellettes, notamment celles relatives à la protection dorsale et à la visibilité du pilote, ainsi que la possibilité pour les pilotes d'utiliser la sellette tout en gardant les mains sur les commandes aux moments critiques du décollage et de l'atterrissage »

« Date d'entrée en vigueur Cette norme s'appliquera à tous les harnais de parapente utilisés lors de compétitions de catégorie 1 après le 1er janvier 2026, à l'exception des harnais certifiés avant le 31 décembre 2025 qui bénéficieront de droits acquis. À un moment donné, l'exemption de droits acquis sera supprimée, mais ce ne sera pas avant le Championnat du monde qui se tiendra en 2029. »

Donc, les nouvelles sellettes conçues à partir de 2026 doivent respecter cette normes.
Celles conçues et validées avant 2026 qui ne respecterons pas tous les critères se verront interdites en 2029, en FAI1.

[...](par exemple la partie arrière risquant de masquer la visibilité lors d'un décrochage) [...]

Que va-t-il se passer ?
Les compétiteurs vont-ils se précipiter pour acheter les sellettes aux normes actuelles plus performantes mais moins sûres (par exemple la partie arrière risquant de masquer la visibilité lors d'un décrochage) avant le 31 décembre et les utiliser pendant 3 ans ou attendre les sellettes aux nouvelles normes qui seront plus sûres ?

L'allongement semble poser problème. Ben tu le limites. Et les constructeurs vont redoubler d'ingéniosité pour faire le meilleur matos dans le cadre imposé.

La hauteur sol c'est pareil. Tout passage en dessous de 150m sol est interdit, ou autre je ne sais pas.

Euh, t'as déjà fait un vol (même pas cross) en parapente ?

Difficile à savoir..

Mais il faut retenir que cette obligation concerne aujourd'hui uniquement les compétitions FAI1 donc Championnat du Monde et Championnat d'Europe.. en 2029
En France il y a 5 ou 6 pilotes, retenus pour l'Equipe de France pour ces événements qui seront directement concernés.

Cependant, cette norme va profiter à tous et à toutes les compétitions, progressivement.
Le plus tôt sera le mieux.

Maintenant, il ne faut pas être naïf, cette norme corrige des "erreurs d'intention" lors de la conception qui avait uniquement pour but la perf extrême.
Au risque de mettre en danger les pilotes dans certaines phases de vol.
Mais cette norme ne va pas faire inventer des sellettes plus sures dans tous les cas de figure.
Imaginons un choc transversal, aucune sellette ne protège les cotés du pilotes et là, il n'y a pas de contrainte sur le sujet.

Pour les "sub-type"
Pas sur qu'on puisse parler d'un "probleme" de sécurité. C'est un produit qui présente un risque dans son usage. De la meme maniere qu'une enzo (ou autre CCC) présente un risque dans son usage.
Que ce produit soit utilisé en compète haut niveau j'arrive à le concevoir, les mecs doivent normalement savoir peser ce bénéfice/risque. Si déja c'est pas la cas c'est un peu chiant.
La ou ca se complique c'est quand le marketing rentre dans la dance et explique "à la masse" que le benefice est ENORME. Ce qui est peut etre le cas factuellement, mais qu'il oublie au passage de dire que le risque est important également.

Perso, je fuis ces produits (déja je trouves que la f-race 2 est border line en terme de longeur), et je suis tres inquiets pour les quelques uns qui se jettent sur ces équipements.
Jusqu'à aujourd'hui le submarine etait tellement chiant que ca limitait pas mal le publique. Mais quand on voit la facilité d'usage d'un sublite, zippelin ou autre ascendent, j'avoue que je commence à etre inquiet.

Et autre point, c'est les discours du type "poa, c'était la meme polémique au début des cocons et maintenant tout le monde en as, tu verras ce sera pareil avec les sub". C'est peut etre vrai, mais je suis persuadé que le rapport benefice/risque est beaucoup plus déséquilibré.

Quand vous parlez de sub, je m interroge.
Est ce que la problematique est significativement differente des sellette non sub mais avec des larges tails (niviuk arrow par exemple).

Qu'est ce qui pose le probleme dans les sub ? C'est uniquement le tail ou autre chose ?

Bon, si ta bio est plus à jour que la mienne, "Koyot 4" / 1 vol", évidemment qu'on va te faire décoller et t'envoyer paître (décidément le pastoralisme m'inspire aujourd'hui) loin des cailloux. C'est valable et hautement nécessaire pour les petits cons. Mais pour les vieux cons les cailloux sont une partie nécessaire du vol.

T'es en train de me traiter de con ? Parce que moi je suis resté poli. Mais ça pourrait changer. Je ne te connais pas, on n'a jamais gardé les bovins ensemble.  Pour le reste, ne changeons rien donc. Tout va très bien.

Il faut arrêter un moment donné avec tous ces discours féminisant l’activité.

Pas besoin de chercher une sellette avec protection Charognard, tu n’en as plus besoin : tu as déjà touché le fond !

Je vais prendre mon médicament contre l’urticaire !

Volez sereinement messieurs… et mesdames.

ETAlien

Je ne sais trop quoi répondre tellement il y aurait à dire.

Il se trouve que les avions d'aujourd'hui sont 1 000 000 000 de fois plus sécures que celui des frères Wright.

Mon cahier des charges implique donc :
1) Une sellette cocon le plus profilé possible.
2) Une protection sous l'assise (même si cette protection connait des inconvénients).
3) Une protection dorsale > à 15 cm et allant au moins jusqu'aux homoplates.

Il faut arrêter un moment donné avec tous ces discours féminisant l’activité.

En as tu trouve une seule avec ce niveau de protection ?
Ca m interesserait bien aussi !

Je crois pas trop que réglementer le matos à outrance serve à grand chose, l'homéostasie du risque ferait qu'on resterait à risque constant.
Ou à la marge pour les trucs vraiment débiles comme effectivement les biffles de sub ou les protections rigides comme le Koroyd (dont on sait depuis des lustres qu'elles sont une fausse bonne idée, j'ai jamais compris comment ce truc a pris).

Pour réduire les accidents ils faut sanctionner les comportements dangereux. Elémentaire mais comment identifier les comportements dangereux? J'ai envie de dire par la perte de contrôle?

Là j'aimerais la confirmation d'un competiteur mais à mon avis comme en loisirs, si il y a un certain nombre d'accidents, il y a probablement un nombre encore plus élevé, de l'ordre du multipe, de vracs qui finissent bien.


Bah voilà il faut interdire les vracs. Une perte de contrôle n'est pas tolérable. Si ça t'arrive tu n'as rien à faire là, retrourne t'entraîner, ou vole avec un truc moins chaud. Les paramètres qui définissent une perte de contrôle seraient à établir mais imaginons un capteur obligatoire d'incidence sur chaque demi aile si tu es en négatif plus de 5 secondes d'affilé tu marques 0 à la manche.

Ca débanaliserait le vrac, inciterait les fabriquants à concevoir des ailes plus faciles, et les pilotes à se former et à pousser moins.

Qu'en pensez vous?

Independence matador alpin.
Bon marché, très bonne protection passive en mousse, hyper confortable, pas du tout usine à gaz, pas de queue, solide et légère.
La mienne a 7 ans, 530hrs, 3 SIV et 1 arbrissage.

Pour ce qui me concerne, j'ai trouvé la Nearbird Airy Vibe : https://harnesses-nearbirds.com/paragliding-harnesses/xc/airy-vibe/ (https://harnesses-nearbirds.com/paragliding-harnesses/xc/airy-vibe/)

J'ajoute que je souhaite un cockpit ample et profond pour ranger les gants, la bouteille d'eau et le snack.
(j'ai déjà perdu des gants en les sortant des poches latérales).

La Ariry vibe a un gonflable équivalent à 20 cm dans le dos, presque jusque sous la nuque !

Independence matador alpin.
Bon marché, très bonne protection passive en mousse, hyper confortable, pas du tout usine à gaz, pas de queue, solide et légère.
La mienne a 7 ans, 530hrs, 3 SIV et 1 arbrissage.

Comme limo. Et à cette liste j'ajoute un ventral avec ancrages aux épaules. La Sock et j'imagine la MK2 répondent à tous ces critères. La protection dorsale remonte suffisamment haut dans le dos.

Cool ... entre les boomers qui se vexent, les maniaques de l'orthographe, les féministes indignés, les compétiteurs de salon, et les moines soldats de la fédé ... ça cogne dur sur ce forum  :clown:

Je sors un instant du sujet de ce fil, mais j'imagine que le terme "maniaques de l'orthographe" s'adresse implicitement à moi.

quelles seraient les conséquences en termes de classement des pilotes si une hauteur mini pour quitter chaque balise était définie ?

Pal Takat à peut-être tout simplement un choc post-traumatique à traiter avec un spécialiste.

Il ne serait pas le premier à vouloir refaire le monde après un événement traumatisant.

Laissons lui du temps dans sa guérison.

Si le résultat attendu de la plainte vers le CIVL est du même niveau de "réussite" (accessoirement plainte engagée par des personnes présentes dans les dernières étapes françaises citées plus haut) je ne donne pas long feu à notre activité.

Salut

Vu le communiqué de la FFVL à la CIVIL il y a une action beaucoup plus profonde que la seule préoccupation d'un champion.

https://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/pres25018-CIVL_0.pdf

Contrairement à la F1, le parapente est trop dépendant des conditions extérieures pour incriminer uniquement la voile et le niveau de pilotage.
Et les conséquences trop graves.
Quand c'est pourri, on vole pas, c'est tout.
Si on le fait, on joue à la roulette russe, façon XAlps, en connaissance de cause.
Je pense que ça serait dommage de supprimer les compétitions en CCC, qui permettent de faire progresser la conception des parapentes.
En revanche le cadre et les règles de ces compétitions sont probablement à faire évoluer

Je pense que ça serait dommage de supprimer les compétitions en CCC, qui permettent de faire progresser la conception des parapentes.

L'argument est spécieux, tu nous rappelles depuis depuis combien de saisons l'Enzo3 est au top?

Exactement !!

Cependant, une des tendances actuelles est de vouloir filtrer les pilotes ayant accès aux compétitions en CCC, par divers moyens, niveau de classement WPRS plus strict, preuve de capacité de vol en cas de vrac et autres idées qui vont encore arriver.
On ne mélange pas le Champion du monde avec le pin pin du week-end.
Au final, les compet de haut niveau se feront probablement à 50 pilotes..

En fait, le reel problème que nous avons est qu'il est normal de trouver des remèdes a l'accidentalite mais que beaucoup de solutions proposées (imposées..) ne sont issues que des convictions ou dogmes des uns et des autres.
Et il manque très très souvent une analyse objective des causes réelles des accidents pour construire un plan rigoureux pour y remédier comme ca se fait par les pro de la sécurité en entreprise.

Les raisons de ce manque d'analyse sont multiples, souvent par manque d'information (cas d'un accident en cross pour un pilote isolé) mais aussi par manque d'enquête tout simplement, même en compétition.

Donc la crédibilité de certaines décisions est médiocre et surtout l'efficacité est forcément moyenne voire nulle...

Mouai... j'ai déjà vu une Alpina 4 (et un pilote expérimenté) hors domaine de vol, ça fait pas rigoler.
Quelle que soit la voile, quand on vole dans des conditions pourries, c'est dangereux.
Contrairement à la F1, le parapente est trop dépendant des conditions extérieures pour incriminer uniquement la voile et le niveau de pilotage.
Et les conséquences trop graves.
Quand c'est pourri, on vole pas, c'est tout.
Si on le fait, on joue à la roulette russe, façon XAlps, en connaissance de cause.
Je pense que ça serait dommage de supprimer les compétitions en CCC, qui permettent de faire progresser la conception des parapentes.
En revanche le cadre et les règles de ces compétitions sont probablement à faire évoluer.

En complément, les normes de construction imposées aux différentes catégories sont aussi parfois contre-productives en terme de sécurité (exemple : la course d'accélérateur imposée aux CCC), tout simplement parce que ceux qui les pondent n'y connaissent rien (à l'instar des lignes de pliage qui sont maintenant acceptées en C).
Actuellement au moins 2 constructeurs tentent de faire évoluer certains points de la norme, face à un mur.

Le parapente est peut-être la seule activité aérienne dans laquelle on banalise la sortie du domaine de vol tant que ça ne mène pas à un crash.

Considérons ces pertes de contrôle comme dangereuses, intolérables et éliminatoires en compèt.

Tu t'es pris une grosse frontale à fond de barreau? Eliminé

Tu as dû sortir une cravate en faisant une marche arrière? Eliminé

etc...

Ca donnera au passage l'exemple pour les pilotes de loisir.

https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_of_control_(aeronautics) (https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_of_control_(aeronautics))

ps : Subtilités à définir pour moi par exemple sortir une cravatte en décrochant une fraction de seconde la demi aile concernée n'est pas une perte de contrôle alors que devoir faire une marche arrière si. Mais vous comprendrez l'idée

Très juste et c'est sur le fond et pratiquement aussi dans la forme le discours et la conclusion de Fabrice après l'interdiction des VNH en milieu d'année 2011.

C'est bien Tsitsi que tu le relève et que éventuellement cela permet à plumocum de comprendre pourquoi plutôt j'avais posé la question de savoir ; " Est-ce que Fabrice avait raisin ?

On touche là a la difficulté de mise en œuvre, comment avoir un traitement homogène pour chacun ?
S'il faut ajouter 2000€ de technique dans la voile, on sait déjà ce que ca va donner...

Mais bon, il y a eu des pilotes célèbres qui ont résolu le problème en disant que la compétition n'a rien a faire dans le parapente, a cause du profil souple...

 :bang:

Je pense que ça serait dommage de supprimer les compétitions en CCC, qui permettent de faire progresser la conception des parapentes.

Si Fabrice avait raison ?
Je ne sais pas, a l'époque des VNH, je n'étais pas né  :trinq:
Enfin, en tant que competiteur.

Mais en tout cas, je me souviens des débats des copains..
Pas vraiment d'avis, je n'ai pas assez d'éléments.

[...]

En fait, le reel problème que nous avons est qu'il est normal de trouver des remèdes a l'accidentalite mais que beaucoup de solutions proposées (imposées..) ne sont issues que des convictions ou dogmes des uns et des autres.
Et il manque très très souvent une analyse objective des causes réelles des accidents pour construire un plan rigoureux pour y remédier comme ca se fait par les pro de la sécurité en entreprise.

Les raisons de ce manque d'analyse sont multiples, souvent par manque d'information (cas d'un accident en cross pour un pilote isolé) mais aussi par manque d'enquête tout simplement, même en compétition.

Donc la crédibilité de certaines décisions est médiocre et surtout l'efficacité est forcément moyenne voire nulle...

C'est incroyable de voir du mépris ou de la condescendance là où il ne se veut que du partage de réflexion.

Comme quoi tu n'as sans doute pas compris le fond des des réflexions de Pal et Fabrice à 14 années d'intervalle et tu t'arrêtes sur la forme de leur messages.

Et faut manquer d'humilité pour penser être capable de réponses piquantes  :mdr:

Je me répéte. Je n'ai pas formulé une affirmation mais au contraire poser une question (c'est à ça que sert un point d'interrogation en fin de phrase) quand j'ai écris : "Est-ce que Fabrice avait raison ?

Fabrice avait raison ?

La prochaine, comme ça devient encore un insupportable débat aurour de ta personne, je coupe, je fous au flood et je bloque le sujet.