+ Le chant du vario +

Le chant du vario => LCDV & FFVL => Discussion démarrée par: ZeMike le 18 Septembre 2025 - 21:42:15



Titre: Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 18 Septembre 2025 - 21:42:15
Hello mes taupes !
Je vais reprendre le vol après une loooooongue période d inactivité.  :ppte:
Bien sur j ai pas un rond,  j ai mis la main sur une veille occasion acheté sur le boncoin et zou je repars voler  :speedy:

Alors c est quoi le bon plan aujourd'hui pour voler assuré sans me faire déplumer ?
Je suis obligé de me licencier dans un club ffvl ? Bof.
Ou il y a un tour de passe passe hors fédération ?


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: tesseract le 18 Septembre 2025 - 21:55:03
Si tu fais de la montagne, la FFCAM (le CAF quoi) propose aussi une licence volant.
Ca fait une licence pour deux activites.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 18 Septembre 2025 - 22:33:25
 :pouce:  genre je peux prendre l assurance Caf sans club ? Ca serait bon ça !


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ptetbenquoui le 18 Septembre 2025 - 22:40:19
Je ne crois pas.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Lucas.CSH le 18 Septembre 2025 - 22:50:22
Déjà attends 15 jours.
Et comme ça tu pourras prendre la licence 2026 dès le 1er octobre.

Bam 3 mois gratis.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 19 Septembre 2025 - 04:52:21
 :bang:  pas avant octobre quoi. Bon je vais faire du gonflage  en attendant et changer les piles de mon. Flytec 3005. C est lourd ce truc je ne m en souvenais plus


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: hadock le 19 Septembre 2025 - 08:11:03
La licence CAF commence en septembre. On est ensuite couvert jusqu'au mois d'octobre de l'année suivante.


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: piwaille le 19 Septembre 2025 - 12:37:06
Déjà attends 15 jours.
Et comme ça tu pourras prendre la licence 2026 dès le 1er octobre.

Bam 3 mois gratis.
:+1: pour moi c'est le vrai bon plan
Après savoir si tu prends une licence à la FFVL, au vieux campeur à la CAF (FF je ne sais plus quoi) ou chez les parachutistes, je dirais que c'est à peu près kifkif au niveau monnaie, c'est plus un "acte politique"


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: tesseract le 19 Septembre 2025 - 14:51:34
Moi je prends la licence CAF (parce que je fais de l'alpi) mais je cotise a la FFVL (en non volant) et a mon club de parapente.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Slayer le 19 Septembre 2025 - 15:00:10
Ne pas avoir un rond et faire gaffe à ses thunes, je peux le comprendre sans souci.
Ne pas pouvoir (vouloir) filer 15 à 30 balles pour un club local qui entretient sans doute un déco, discute avec les autorités locales et les propriétaires pour les conventions, et fait sans doute bien plus (peut-être le maintien en état roulant d'une navette, la mise à disposition d'un coin d'ombre où partager une boisson...), j'ai plus de mal.

Mais si ta question est uniquement de voler à moindre frais, de ce que j'en sais, c'est la solution CAF la plus adaptée.


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: windslave le 19 Septembre 2025 - 18:13:41

Ne pas pouvoir (vouloir) filer 15 à 30 balles pour un club local qui entretient sans doute un déco, discute avec les autorités locales et les propriétaires pour les conventions, et fait sans doute bien plus (peut-être le maintien en état roulant d'une navette, la mise à disposition d'un coin d'ombre où partager une boisson...), j'ai plus de mal.


Tu peux ajouter l'installation / maintenance des balises.

Mais c'est vrai qu'il pourrait faire un système qui te permette de payer au pro-rata de l'année restante ou à l'année glissante.


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 19 Septembre 2025 - 21:11:51
.
Ne pas pouvoir (vouloir) filer 15 à 30 balles pour un club local qui entretient sans doute un déco, discute avec les autorités locales et les propriétaires pour les conventions, et fait sans doute bien plus (peut-être le maintien en état roulant d'une navette, la mise à disposition d'un coin d'ombre où partager une boisson...), j'ai plus de mal.

C est tellement beau ce que tu écris. Vraiment.
Et j adore les initiatives locales des clubs bravo à eux , je préfère juste laisser beber et sa zéno  à 5000 boules  régaler pour moi.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Slayer le 19 Septembre 2025 - 21:49:00
Il se trouve que je ne suis pas Beber, et que je ne roule pas non plus sur l'or...et que je vole encore moins en Zeno  :mrgreen:

Mais que j'ai une certaine conception de la vie en société, et que le fait de profiter de lieux de vols doit avoir, à mon sens, une contrepartie par, à minima, une petite implication, qu'elle soit financière, ou, bien mieux, par un peu de "travail" bénévole, histoire que ceux qui sont les mains dedans n'aient pas l'impression qu'on les prend juste pour des pigeons.

Le fait de ne pas avoir d'argent ne te dispense pas de ce petit effort...et la FFVL, c'est aussi, ou en tout cas ça devrait être, notre moyen de défense commune de notre pratique.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: piment le 19 Septembre 2025 - 22:39:49
ben ouais mais tout ça c'est un bien commun, c'est le discours de tous ceux qui veulent se partager les affaires des autres...
Perso cette attitude de profiteur me gave, je ne vise pas particulièrement Zemike mais c'est de plus en plus répandu, tout m'est dû mais me sortir les doigts ah ben non, c'est fatigant !


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 20 Septembre 2025 - 09:09:33
Flood boomers déplacé là : https://www.parapentiste.info/forum/empty-t65445.0.html


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 20 Septembre 2025 - 09:46:18
ben ouais mais tout ça c'est un bien commun..blablabla
Perso cette attitude de profiteur me gave, je ne vise pas particulièrement Zemike ....blabla

Hey détente Piment : bois un peu d eau si ca commence a piquer la gorge et 
Au pire si on se croise sur un atterro tu me paiera un verre pour récupérer tes poins de karma karma+
 Allez zou vol libre vol gratis... :vol:


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Gand le 20 Septembre 2025 - 10:21:22
On peut aussi ne pas avoir d'affinités avec les clubs, ne pas utiliser les décos officiels (en ne faisant que du vol rando) et vouloir quand même soutenir l'action nationale de la FFVL, ou être couvert pour les biplaces avec n'importe quel passager !


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Lassalle le 20 Septembre 2025 - 11:42:44
Pour la licence FFCAM (ex Club Alpin Français), voir ici :
https://www.ffcam.fr/tarifs_licence.html
Les tarifs pour 2025-2026 se trouvent dans le document que je mets en pièce jointe.

Mais il me semble vraiment nécessaire de soutenir la fédération (FFVL) qui est en charge du développement, de l'organisation et de la défense du vol libre en France et pour cela y prendre sa licence me semble vraiment utile !
Je rappelle qu'avec un supplément de 6 € par an, l'assurance RC FFVL, associée à la licence, couvre toute une gamme de sports de nature : escalade, alpinisme, canyoning, randonnée à pied, en raquettes ou à skis, planche à voile, etc.

Personnellement, après 35 ans de pratique du parapente, j'ai décidé d'arrêter en avril 2022 (âge 78 ans + problèmes de santé (prothèse totale d'un genou)).
Je continue quand même à prendre chaque année une "licence non volant FFVL" et je paye ma cotisation au club ("Parapentes de Sainte-Victoire") que j'ai créé avec des amis en 1989.
Ainsi je continue à soutenir financièrement à la fois la fédération et mon club !

Marc


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: piwaille le 20 Septembre 2025 - 11:57:12
On peut aussi ne pas avoir d'affinités avec les clubs, ne pas utiliser les décos officiels (en ne faisant que du vol rando) et vouloir quand même soutenir l'action nationale de la FFVL, ou être couvert pour les biplaces avec n'importe quel passager !
petite anecdote  :prof: la tension (et donc le besoin d'action politique) est plus sur les atterro que sur les déco. Une pente inconstructible et sur laquelle il est compliqué de faire passer une machine agricole, ça se trouve plus facilement qu'un terrain plat libre de toute occupation.

Par ailleurs, nous avons tous débuter un jour. Pour cela, on a tous utilisé des atterro faciles.


Titre: Re : Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: wowo le 20 Septembre 2025 - 12:35:31
On peut aussi ne pas avoir d'affinités avec les clubs, ne pas utiliser les décos officiels (en ne faisant que du vol rando) et vouloir quand même soutenir l'action nationale de la FFVL, ou être couvert pour les biplaces avec n'importe quel passager !
petite anecdote  :prof: la tension (et donc le besoin d'action politique) est plus sur les atterro que sur les déco. Une pente inconstructible et sur laquelle il est compliqué de faire passer une machine agricole, ça se trouve plus facilement qu'un terrain plat libre de toute occupation.

Par ailleurs, nous avons tous débuter un jour. Pour cela, on a tous utilisé des atterro faciles.

 :pouce: totalement d'accord, le vrai souci est surtout de disposer de terrains d'atterrissage  faciles (dans le sens, approche et prise de terrain en sécurité) et pérennes.

Mais le vrai truc à penser est aussi que si on est pas motivé et/ou en capacité de participer à 15 ou à peine plus euros à la vie d'un club qui, avec beaucoup d'autres heureusement, est l'une des pierres angulaires sur lesquelles s'est construit le "Vol Libre" à la française. Il est probable que faire du parapente n'est sans doute pas la meilleure activité de loisirs à envisager car c'est un fait que c'est intrinsèquement un loisir sportif individuel qui ne se pratique jamais mieux que collectivement (ne serait-ce que pour les navettes et accessoirement pour disposer de sites officiels, autorisés et entretenus) et qui ne sera jamais une activité sportive et de loisirs "économique", sauf à vouloir la pratiquer avec un matériel hors d'âge, peu efficace et peu plaisant et potentiellement dangereux.

Si on est dans cette situation économique et que l'on s'entête tout de même à faire parapente. Autant le faire sans assurance car de toute façon non-solvable, un peu plus ou moins de faillite personnelle et quelques dettes en plus n'y changera plus grand chose au final et au moins celà fera moins de risques pour l'assurance FFVL ou encore pour tel ou tel président de club.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Lassalle le 20 Septembre 2025 - 16:20:28
Il y a déjà eu de nombreux messages sur ce forum concernant le rôle et l'importance de la FFVL dans l'organisation du vol libre en France.

Je rappelle ceci :

- la fédération a signé des centaines de conventions, en liaison avec les clubs locaux, avec des propriétaires pour rendre officiels et utilisables des zones de décollage et d'atterrissage ;
- il existe un réseau très important d'écoles, un peu partout en France, qui sont associées à la FFVL ; ces écoles rendent un immense service aux pilotes (stages d'initiation ou de perfectionnement, stages SIV...) ;
- la fédération mène des actions ciblées envers les personnes en situation de handicap, les jeunes, les féminines, etc.
- elle travaille sur les sujets importants d'accidentologie et de sécurité ;
- elle intervient sur les règlementations liées aux espaces naturels protégés (parcs nationaux ou régionaux, zones Natura 2000, etc.).
- etc.

La soutenir financièrement, ainsi que les clubs, en prenant sa licence chez elle me semble vraiment nécessaire !  :lol:

Marc


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 20 Septembre 2025 - 17:02:48
Pour le coup, les conventions ffvl, j'ai pas vraiment compris à quoi ça sert et c'est gratuit.

Edit :
Citation
elle intervient sur les règlementations liées aux espaces naturels protégés (parcs nationaux ou régionaux, zones Natura 2000, etc.).
- etc.  
De mon expérience, c'est faux par chez moi.
La seule intervention de la part de la fédé a été une participation en visio de Serge Tuaz sur notre dernière réunion zsm, nous l'y avions convié. Pour le reste, elle est absente.
 Notre club lui a aussi demandé l'assistance de son avocat pour une autre affaire ( qui nous coûte 1500 €) et l'avocat a répondu que la somme en jeu était trop petite pour qu'il intervienne.
En revanche je peux dire qu'elle peut fournir des aides financières non négligeables pour les frais des sites.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: piment le 20 Septembre 2025 - 17:53:17
Rien de plus normal, l'espace de pratique c'est pas une préoccupation de la fédé, ils sont beaucoup trop occupés à essayer de réduire le nombre d'accidents et ils ont eu une idée lumineuse, s'il n'y a plus de compets il n'y aura plus d'accidents en compet.
Par récurrence s'il n'y a plus d'espace de pratique il n'y aura plus de pratique et donc plus d'accident...
Du coup les tarifs d'assurance baisseront et vous serez assurés pour faire du parapente virtuel sur votre ordi !
 :affraid:


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Lassalle le 20 Septembre 2025 - 21:21:30
Pour le coup, les conventions ffvl, j'ai pas vraiment compris à quoi ça sert et c'est gratuit.
Edit :
Citation
elle intervient sur les règlementations liées aux espaces naturels protégés (parcs nationaux ou régionaux, zones Natura 2000, etc.).
- etc.  
De mon expérience, c'est faux par chez moi.
La seule intervention de la part de la fédé a été une participation en visio de Serge Tuaz sur notre dernière réunion zsm, nous l'y avions convié. Pour le reste, elle est absente.
Notre club lui a aussi demandé l'assistance de son avocat pour une autre affaire (qui nous coûte 1500 €) et l'avocat a répondu que la somme en jeu était trop petite pour qu'il intervienne.
En revanche je peux dire qu'elle peut fournir des aides financières non négligeables pour les frais des sites.

1/ Le rôle des conventions est clair : cela permet en particulier à la FFVL d'assurer la protection juridique des propriétaires des terrains de décollage ou d'atterrissage en cas de plainte en justice à la suite d'un accident survenu sur ces terrains.
Exemple ici à Sainte-Victoire (où ont lieu plusieurs milliers de vols par an) : à l'est de la montagne, le maire de la commune (Puyloubier), propriétaire des terrains de décollage et d'atterrissage, était inquiet par rapport à la pratique du parapente qui commençait à se développer ; il craignait qu'en cas d'accident survenu sur ces terrains (il y a eu depuis un accident mortel au décollage du Pic des Mouches), une plainte puisse être déposée contre la mairie.
Le club local lui a expliqué qu'en cas de souci juridique, la convention passée avec la FFVL reportait sur celle-ci la responsabilité juridique en cas de plainte éventuelle en justice.
La convention a aussi permis au club d'entretenir le décollage et l'atterrissage et d'installer une manche à air à côté du terrain d'atterrissage.
Ces conventions rendent "officiels" ces terrains pour la pratique du vol libre et dégagent les propriétaires de toute responsabilité en cas d'accident !

2/ En ce qui concerne les discussions avec les responsables des espaces protégés, on sait que la situation peut être variable selon les interlocuteurs.
J'ai assuré pendant une dizaine d'années, pour la FFVL, la coordination au niveau national du dossier "Parcs nationaux et vol libre" et j'ai été (à partir de 2009, date de publication des décrets suite à la nouvelle loi sur les Parcs nationaux de 2006) le correspondant associatif, pour le compte de la FFVL, des Parcs des Ecrins, du Mercantour et des Calanques, avec des résultats très hétérogènes.
Mais si on peut voler pratiquement sans aucune restriction (décollages, atterrissages et survol à toute altitude) dans la zone cœur du Parc national des Ecrins de juillet à octobre (soit pendant 4 mois), avec en plus l'autorisation de vols en paralpinisme depuis 8 sommets en mai et juin, c'est bien à la FFVL qu'on le doit (j'ai personnellement effectué, en toute légalité, des dizaines de vols dans la zone cœur de ce Parc que je connais bien).
La situation est aussi très différente selon les divers Parcs naturels régionaux.
Je sais qu'il y a de grosses difficultés avec le Parc du Vercors, mais, a contrario, il existe par exemple pour le Parc régional des Bauges une excellente coordination entre les responsables de ce Parc, les responsables locaux de la LPO et les responsables locaux des clubs FFVL locaux, comme quoi...
Ce Parc a d'ailleurs publié (il y a longtemps) une plaquette précise, détaillée et très positive, sur la cohabitation entre le vol libre et les rapaces dont l'aire de nidification se trouve à l'intérieur du Parc.

Tout ceci a déjà été longuement expliqué sur ce forum !  :lol:

Marc



Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 20 Septembre 2025 - 22:28:50
1/On a eu un terrain sous convention orale entre le club et le propriétaire pendant 30 ans (donc non fédéral). En cas d'accidents, de toutes façon les propriétaires ne sont pas inquiétés car c'est la RC du pilote qui prend en charge. Si le pilote n'a pas de RC, c'est compliqué de porter une plainte vu que c'est obligatoire. Que le propriétaire soit inquiet c'est une chose, ça n'en fait pas un argument juridique pour autant.
L'absence de convention fédérale n'empêche en rien un entretien régulier. Cette absence nous permettait aussi d'éviter de faire trop de publicité concernant un site sensible et compliqué. Le fait de conventionner un site en faisait un site officiel et répertorié par la fédé. Les règles ont changées depuis quelques temps et la fédé inscrit d'office des sites non conventionnés sur son site. Nous avons déjà eu un échange rugueux avec des responsables mais rien n'y a fait, ils ont décidé de maintenir leur position sans demander l'accord aux clubs.

2/l'exemple que tu donnes concernant le Vercors est un très bon exemple : la situation peut y être compliquée mais jamais la ffvl n'est venue officiellement nous appuyer. Si ça passe bien dans les Bauges tant mieux, ici on ne les voit pas. Même le peu d'actions qui ont eu lieues sur l'appb Vercors l'ont été à l'initiative de pilotes qui ont lancé l'alerte avec les moyens du bord, un peu tard, et rien n'avait été fait avant par la fédé.
Une plaquette a aussi été diffusée pour le vercors et c'est pas la fédé qui a bossé dessus, c'est quelques bénévoles locaux qui y ont bossé avec un technicien du parc et le financement du parc. Il est envisagé une version évolutive et numérique et nous verrons quelles travaux la fédé investira. Pour le moment ils ne connaissent même pas l'existence de ce projet.

Que tu aies fait un travail remarquable sur les écrins est indéniable et nous t'en remercions. Cela reste une exception en matière  de parcs nationaux, tous les autres sont interdits à 1000 m/sol toute l'année. Nous constatons actuellement une recrudescence importante et rapide de zones interdites au vol libre et il n'y a aucune coordination nationale mise en place pour intervenir. Nous sommes régulièrement pris en cible par des gens qui ne nous aiment pas, avec articles de presse, diffusion sur les réseaux etc... et en face il n'y a rien.

Je n'ai pas l'intention de porter préjudice à la fédé et même je continue à y cotiser car il y a effectivement quelques  actions mises en places mais c'est pas si rose que l'on peut le lire dans ton exposé.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: airsinge le 20 Septembre 2025 - 23:25:29
Un pauvre garçon voulait juste savoir où trouver des ristournes sur les slips et il se retrouve au milieu de discussions utiles et intéressantes...
Ce forum ne sert vraiment à rien !


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Hub le 21 Septembre 2025 - 00:29:48
En cas d'accidents, de toutes façon les propriétaires ne sont pas inquiétés car c'est la RC du pilote qui prend en charge. Si le pilote n'a pas de RC, c'est compliqué de porter une plainte vu que c'est obligatoire. Que le propriétaire soit inquiet c'est une chose, ça n'en fait pas un argument juridique pour autant.

Euh, la RC (Responsabilité Civile) du pilote couvrira éventuellement les torts causés à autrui par le pilote.
Ce qui peut inquiéter un proprio, ce sont les dommages subis par le pilote lui-même.  Ce dernier pourrait (ou son assurance ou ses ayant-droits) éventuellement se retourner contre le proprio, l'accusant d'avoir mal entretenu le terrain, d'avoir mis à disposition un terrain dangereux, ou autre... et réclamer l'indemnisation de son handicap ou son décès, par exemple.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 00:47:29
Si le proprio est accusé d'avoir mis quelque chose de dangereux sur son terrain ça sera la même avec une convention.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Hub le 21 Septembre 2025 - 08:53:24
Je ne suis pas juriste ni assureur.
Mais évidemment (pour moi) il ne s'agirait pas d'une situation où un proprio aurait volontairement mis un piège en travers du terrain.

En revanche, s'il pouvait être désigné comme responsable de l'utilisation "aéronautique" de son terrain, il pourrait être mis en cause pour défaut de débroussaillage, ou mise à disposition d'un déco trop dangereux (mauvaise orientation, mauvaise pente, que sais-je) sans notifier correctement les usagers, etc... 

J'imagine que la Convention prévoit que c'est la Fédé qui assume la responsabilité de tout ça.  Bref, je ne suis pas juriste ni assureur, mais les propriétaires de terrains non plus.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 09:22:54
Non. Lis la convention c'est à la charge du preneur donc du club (debroussaillage,  autres éléments liés à la sécurité etc....). Heureusement  qu'on ne demande pas en plus au proprio d'en assurer la viabilité spécifique au vol libre. Tu peux très bien faire la même chose sans cette convention.
S'il y a une activité agricole dessus comme c'est le cas dans la majorité, les modalités y sont définies en annexe.

Le seul intérêt c'est de pas avoir à la rédiger, c'est tout prémaché, mais la contrepartie n'est pas négligeable même pour le propriétaire qui s'engage à laisser toutes les activités ffvl. Chez nous, les terrains où nous n'avons pas de convention ffvl nous sont gentiment ouverts parce qu'on est 'potes'. Si on dit aux proprios que c'est open bar c'est fini.

https://federation.ffvl.fr/pages/creer-un-site-vol


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Lassalle le 21 Septembre 2025 - 10:44:52
Que tu aies fait un travail remarquable sur les écrins est indéniable et nous t'en remercions. Cela reste une exception en matière  de parcs nationaux, tous les autres sont interdits à 1000 m/sol toute l'année.

Salut,

On ne va pas continuer à parler des Parcs nationaux sur ce fil dont ce n'est pas l'objet.
J'ai d'ailleurs créé sur ce forum (il y a longtemps) un fil dédié aux Parcs nationaux.

Je tiens juste à signaler que ce que tu affirmes est absolument faux !
Aucun Parc national français ne correspond à ton affirmation.
Les Parcs nationaux des Calanques, du Mercantour, des Cévennes, de la Vanoise, des Pyrénées, de la Réunion, de la Guadeloupe... ont tous publié des arrêtés précisant la réglementation vol libre les concernant.
Absolument tous ont mis en place des autorisations de vol (souvent très limitées sur le plan géographique et sur le plan des dates) pour certains secteurs, certains couloirs pour les vols de distance ou certains sommets (Grande Casse, Mont Pourri ou Grand Bec par exemple pour la Vanoise).
Ces autorisations sont cependant beaucoup moins souples que celle des Ecrins, mais elles existent et des acteurs locaux (Cdvl en particulier) continuent de négocier avec les directions de certains Parcs.
Les pilotes souhaitent évidemment que ces autorisations soient élargies...

On arrête à ce sujet sur ce fil (ce n'est pas le bon endroit pour en parler), mais je tenais à corriger ta phrase erronée !  :lol:

Marc


Titre: Re : Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 10:59:50

Ces autorisations sont cependant beaucoup moins souples que celle des Ecrins, mais elles existent et des acteurs locaux (Cdvl en particulier) continuent de négocier avec les directions de certains Parcs.
Les pilotes souhaitent évidemment que ces autorisations soient élargies...

CQFD  ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: wowo le 21 Septembre 2025 - 11:21:55

Ces autorisations sont cependant beaucoup moins souples que celle des Ecrins, mais elles existent et des acteurs locaux (Cdvl en particulier) continuent de négocier avec les directions de certains Parcs.
Les pilotes souhaitent évidemment que ces autorisations soient élargies...

CQFD  ;)

CQFD (ne t'en deplaise) :

C'est que ces acteurs locaux tels les CDVL mais aussi les clubs sont bien des structures intégrés et agréés, donc légitimés, par la seule fédération délégataire du vol libre en France, soit, la Fédération Française de Vol Libre.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 11:32:47
Ça va recommencer  :roll: je connais la chanson par coeur.
Quand je négocie, je le fais toujours au nom de la fédé. Quand je demande l'appui d'un OFFICIEL  il n'y a personne. C'est pourtant simple non ?


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Hub le 21 Septembre 2025 - 13:03:33
Non. Lis la convention c'est à la charge du preneur donc du club (debroussaillage,  autres éléments liés à la sécurité etc....). Heureusement  qu'on ne demande pas en plus au proprio d'en assurer la viabilité spécifique au vol libre. Tu peux très bien faire la même chose sans cette convention.

OK, pas la fédé, le club (qui est affilié à la fédé).  L'important c'est que le proprio est exonéré de ses responsabilités dans ce domaine.  Et oui, effectivement, n'importe quel juriste compétent peut concevoir et écrire une convention dans le même but qui tient la route.  Mais tous les présidents de clubs n'ont sûrement pas ces compétences.  La fédé a prévu un modèle a priori bien construit pour eux.
Je ne comprends pas très bien en quoi tu y vois un problème?


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 13:26:26
Bha je vais pas me répéter. Tout est au dessus.


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: piwaille le 21 Septembre 2025 - 13:36:48
Un pauvre garçon voulait juste savoir où trouver des ristournes sur les slips et il se retrouve au milieu de discussions utiles et intéressantes...
Ce forum ne sert vraiment à rien !

:grat: as-tu remarqué que ton jugement ne sert à rien ?

alors au choix
* soit (tu estimes que) le forum ne sert à rien (et ce n'est que ton avis personnel) et dis lui au revoir... et ça évitera des messages inutiles supplémentaires. Quoi qu'il en soit, il serait bien que ce jugement soit tourné de façon un peu plus honnête = subjectif

* soit tu veut être un tout petit moins dans le jugement (pseudo absolu avec ton avis personnel qui servirait d'étalon universel) et un peu plus constructif et tu signales simplement aux gens qu'ils sont en train de faire dériver la discussion.


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: wowo le 21 Septembre 2025 - 13:38:25
Ça va recommencer  :roll: je connais la chanson par coeur.
Quand je négocie, je le fais toujours au nom de la fédé. Quand je demande l'appui d'un OFFICIEL  il n'y a personne. C'est pourtant simple non ?

T'es-tu déjà posé la question si tu savais demander correctement ?

Je me souviens de messages qui me disait que si beaucoup de monde n'était pas de mon avis, c'est que peut-être mon avis n'était pas bon.

N'est-il pas imaginable que si tu ne trouves pas d'écho à tes demandes d'appuis, c'est que peut-être tes demandes ne sont pas formulées aux bonnes instances ou pas dans les bons termes voire tout simplement pas pertinente.

Déjà je m'imagine que si tu formules tes demandes d'appuis sur le même ton et avec la même obstination et pensée unique avec lesquels tu défends tes idées ici, que tu rebutes alors pas mal de tes correspondants.

Je dis ça, je dis rien puisque tu es convaincu d'avoir raison et que tout est la faute à la FFVL et à ses incompétents fainéants (désolé si mon interprétation de ton avis quant à la fédé et ses bénévoles et salariés dépasse la réalité de tes pensées et dires ici, mais c'est mon interprétation de ce que je lis de ta part)


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: piwaille le 21 Septembre 2025 - 13:45:39
mis à part Marc L. pour les écrins, je me demande si qui que ce soit sait demander à la fédé :grat:

J'ai lu un sacré paquet de compte rendus de réunions. J'ai toujours lu que la FFVV (planeurs), souvent les autres fédé (parachutisme, aviation de loisir, modèles réduits...) sont présents.
J'ai toujours déploré l'absence de la FFVL qui pourtant regroupe plus de licenciés que la FFVV :bang:


Titre: Re : Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: airsinge le 21 Septembre 2025 - 14:14:06
Un pauvre garçon voulait juste savoir où trouver des ristournes sur les slips et il se retrouve au milieu de discussions utiles et intéressantes...
Ce forum ne sert vraiment à rien !

:grat: as-tu remarqué que ton jugement ne sert à rien ?

alors au choix
* soit (tu estimes que) le forum ne sert à rien (et ce n'est que ton avis personnel) et dis lui au revoir... et ça évitera des messages inutiles supplémentaires. Quoi qu'il en soit, il serait bien que ce jugement soit tourné de façon un peu plus honnête = subjectif

* soit tu veut être un tout petit moins dans le jugement (pseudo absolu avec ton avis personnel qui servirait d'étalon universel) et un peu plus constructif et tu signales simplement aux gens qu'ils sont en train de faire dériver la discussion.
Ne te ferais-tu pas une représentation d'autrui à-priori tellement hostile que tu ne sais pas lire les compliments faits par antiphrase !?
Vais-je réellement devoir utiliser la lourdeur impudique des émoticônes pour dire que de l'ironie est de l'ironie, de l'antiphrase de l'antiphrase, du fayotage du fayotage, de la corruption affective par l'alcool de la corruption affective par l'alcool ?  :clown:   :ange:    :bisous:  :trinq:


Titre: Re : Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 14:14:32
Ça va recommencer  :roll: je connais la chanson par coeur.
Quand je négocie, je le fais toujours au nom de la fédé. Quand je demande l'appui d'un OFFICIEL  il n'y a personne. C'est pourtant simple non ?

T'es-tu déjà posé la question si tu savais demander correctement ?

Je me souviens de messages qui me disait que si beaucoup de monde n'était pas de mon avis, c'est que peut-être mon avis n'était pas bon.

N'est-il pas imaginable que si tu ne trouves pas d'écho à tes demandes d'appuis, c'est que peut-être tes demandes ne sont pas formulées aux bonnes instances ou pas dans les bons termes voire tout simplement pas pertinente.

Déjà je m'imagine que si tu formules tes demandes d'appuis sur le même ton et avec la même obstination et pensée unique avec lesquels tu défends tes idées ici, que tu rebutes alors pas mal de tes correspondants.

Je dis ça, je dis rien puisque tu es convaincu d'avoir raison et que tout est la faute à la FFVL et à ses incompétents fainéants (désolé si mon interprétation de ton avis quant à la fédé et ses bénévoles et salariés dépasse la réalité de tes pensées et dires ici, mais c'est mon interprétation de ce que je lis de ta part)
On ne t'a pas attendu pour se poser les bonnes questions  :roll:


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 21 Septembre 2025 - 15:01:38
Du coup je dois faire un certif médical ou je peux y aller en détente pépouse ?


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: wowo le 21 Septembre 2025 - 15:16:18
mis à part Marc L. pour les écrins, je me demande si qui que ce soit sait demander à la fédé :grat:

J'ai lu un sacré paquet de compte rendus de réunions. J'ai toujours lu que la FFVV (planeurs), souvent les autres fédé (parachutisme, aviation de loisir, modèles réduits...) sont présents.
J'ai toujours déploré l'absence de la FFVL qui pourtant regroupe plus de licenciés que la FFVV :bang:

30" pour poser la question, 1'34" de réflexion de ChatGPT :

Citation
Voici plusieurs compte-rendus / procès-verbaux (PDF ou pages officielles) où la FFVL apparaît aux côtés d’autres fédérations (FFA/FFP/FFPLUM/FFVV… — ou dans des réunions sur espaces naturels / LPO) — j’ai indiqué en une ligne pourquoi chaque lien est pertinent.

Comptes-rendus trouvés

1. Compte-rendu du CCRAGALS Centre-Est — 6 avril 2021
Procès-verbal officiel (DGAC / DSAC Centre-Est) : la liste des présents inclut des représentants de la FFVL, FFP, FFPLUM, FFVP (planeur) et autres fédérations ; sujets traités = espace aérien, localisations AEM, compatibilité d’activités.
→ PDF : Compte-rendu du CCRAGALS Centre-Est du 6 avril 2021.


2. Compte-rendu du CCRAGALS Centre-Est — 6 avril 2017
Autre PV régional CCRAGALS disponible en PDF (organisation comparable : listes de fédérations représentées telles que FFVL, FFPLUM, FFVV, etc.). Utile pour repérer décisions antérieures sur espace aérien et coordination fédérale.
→ PDF : CR CCRAGALS-CE 6/04/2017.


3. Compte-rendu CCRAGALS Nord (printemps 2012) — Yumpu (intégration du PV)
Document listant la composition des CCRAGALS (présence régulière de FFP, FFPLUM, FFVV, FFVL, etc.) et comptes-rendus de dossiers d’espace aérien. Bon pour historique régional et preuves de représentation conjointe.
→ Page/PDF : compte-rendu CCRAGALS Nord (printemps 2012).


4. Compte-rendu COTECH — PNA Gypaète barbu (24 nov. 2020)
Réunion technique sur rapaces / zones sensibles (nature) : participants listés incluent LPO, FFPLUM, et en liste d’excusés FFVL (présence/participation documentée dans le PV). Très pertinent quand on cherche des réunions « espaces naturels / LPO » avec les fédérations aéronautiques.
→ PDF : CR COTECH PNA Gypaète (24/11/2020).


5. Symposium / webinaire DSAC — « Faible activité et risques pour la sécurité » (compte-rendu, 7 juillet 2021)
Page officielle DGEC/DGAC qui fournit le compte-rendu du webinaire et la liste des fédérations ayant participé à la préparation (FFA, FFVV, FFPLUM, FFVL, FFP, etc.). Intéressant pour réunions nationales et retours d’expérience sur gestion d’espace aérien & sécurité.
→ Page / téléchargement du Compte-rendu du webinaire (7/07/2021) sur le site du ministère.


6. Documents sur espaces naturels (ex. ENS Falaises du Moucherotte) — synthèses locales / chartes
Plusieurs documents de parcs régionaux ou ENS listent les représentants des sports de nature (FFVL, FFVP, FFPLUM…) et mentionnent la LPO pour les ZSM / chartes de cohabitation ; utiles pour voir les PV de concertation en contexte « nature ». (ex. Parc du Vercors — représentant des sports de nature listés).




---

Si vous voulez, je peux :

vous fournir les PDF directs (liens cliquables) pour chacun (je peux copier les URLs et les mettre dans un fichier ou un tableau) ;

chercher par région (Alpes, Pyrénées, Vercors, Massif Central, etc.) ou par mot-clé (LPO, ZSM, PNA, CCRAGALS, COTECH) pour affiner ;

regrouper tout ça dans un fichier Excel/PDF récapitulatif avec extraits (date, réunion, fédérations présentes, thème).


Dites simplement quelle suite vous préférez — je peux préparer tout de suite la liste cliquable et/ou le tableau récapitulatif.




Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: wowo le 21 Septembre 2025 - 15:25:26
Du coup je dois faire un certif médical ou je peux y aller en détente pépouse ?

Ici le texte en vigueur :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Prise%20de%20licence-modif%202023-vdef-sitem%C3%A0jjanv24.pdf (https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Prise%20de%20licence-modif%202023-vdef-sitem%C3%A0jjanv24.pdf)

Et ici toutes les autres informations qui peuvent t'intéresser si tu te décide à prendre une licence FFVL :
https://federation.ffvl.fr/pages/licences-assurances (https://federation.ffvl.fr/pages/licences-assurances)



Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 21 Septembre 2025 - 15:43:46
 Bon ce n est que pour les compétiteurs, merci le wo. :bisous:


Titre: Re : Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: plumocum le 21 Septembre 2025 - 16:27:31

6. Documents sur espaces naturels (ex. ENS Falaises du Moucherotte) — synthèses locales / chartes


Et toi, t'etais où ?  Parce-que ça c'est une connerie.
J'ai plusieurs échanges avec la ffv qui le prouvent. Et j'en ai aussi la confirmation par un éminent membre de la fédé.

Concernant les ZSM ça confirme exactement ce que j'ai dit. La fédé a pris des décisions et signé une charte avec la lpo sans aucune concertation. En tout cas pas chez nous alors que nous étions en première ligne.
Ou est le discours 'la fédé c'est vous' ?
Je vois que comme d'hab, si t'as le malheur de serait ce que d'émettre une critique, t'as une petite armée de preux chevaliers au service de sa majestée sur le dos.


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 02 Octobre 2025 - 18:18:52
Allez zou c est début octobre je renouvelle un peu ma licence ffvl d y a 4 ans ...
Nom prénom,  nani nana , next, next ....

Ooh puniaise 96 boules !!!. :koi:

Mais wouat da fuq le prix ?


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: Man's le 02 Octobre 2025 - 18:22:08
Et encore, t'as pas pris une licence biplace !


Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: airsinge le 02 Octobre 2025 - 18:24:00
Allez zou c est début octobre je renouvelle un peu ma licence ffvl d y a 4 ans ...
Nom prénom,  nani nana , next, next ....

Ooh puniaise 96 boules !!!. :koi:

Mais wouat da fuq le prix ?


T'aurais pas pris une assurance pour tes dommages personnels et autres options facultatives par contre ?


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 02 Octobre 2025 - 18:36:31
Bah non , même pas tout est décoché  .

 :sos: on est assuré pour le vol avec une simple affiliation  "boomerang" ?

Et Man s t a pris l option bi placeur ? Balèze.
 





Titre: Re : Re : Bon plan licence 2026
Posté par: airsinge le 02 Octobre 2025 - 19:33:31
...
Et Man s t a pris l option bi placeur ? Balèze.


Fais pas gaffe à Man's, c'est un vrai dingue ! Si il a envie d'emmener des gens en biplace, ni une ni deux que je te prends la licence qui correspond, pendant que tout le monde sait bien qu'il va devoir manger des patates à l'eau tout le reste de l'année (et vendre son corps à toute occasion, mais est-ce encore un secret ?).

Non, de nos jours pour avoir une chance de manger à sa faim mieux vaut ne pas se mettre en tête de biplacer !


Titre: Re : Bon plan licence 2026
Posté par: ZeMike le 03 Octobre 2025 - 18:59:49
J ai vu une assurance mensuelle à 34 euro Rc +IA sur volpack saam.

Voilà.  Après tout est plus cher

La Fcam à 140 balles a l année,  pareil pour le volpack à. La annee. Le trimestre à 104 euro...

Ffvl = 126 euro rc ia + cotisation club. A l année .
Pas vu mieux

J aurais bien aimé trouvé une RCA toute seule.

Comme on dit chez nous :
"La douille ma c***" :boude: