+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Techniques de base du pilotage => Discussion démarrée par: Panoramix le 21 Décembre 2024 - 16:48:04



Titre: Compression/bosse en speed riding.
Posté par: Panoramix le 21 Décembre 2024 - 16:48:04
Bonjour,
En speed riding (mini voile 7/13m2) en ski on fuit les compressions et bosses; en effet quant on passe à Mach 12 dessus la voile monte comme un bouchon de champagne avec une grosse réduction voir annulation totale de la vitesse horizontale. On a la crainte de prendre la voile sur la gueule.
Dans ce cas j’augmente l’incidence mais d’autre disent de rester bras haut.
Des idées? Pas la peine de regarder dans le manuel du vol libre ou autres il n’y a pas la réponse à cause de la composante saut en ski en plus.
Bonne fin d’année.


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: Panoramix le 22 Décembre 2024 - 17:30:26
Les options des voitures tesla ou le nouvelle iPhone 36z vous intéresse plus?
Les méchants palestiniens et les gentils juifs peu être aussi?
Covid démodé c’est un vulgaire rhume maintenant.


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: Slayer le 22 Décembre 2024 - 17:50:40
ou plus simplement ta question est très technique et pas grand monde ici n'a les compétences suffisantes pour te répondre.

Et puis ici, c'est pas un forum de parapente, faudrait que tu demandes ça sur "politiquemania", ils doivent être plus calés  :mrgreen:

Par contre j'aimerais bien avoir l'explication si un malin de la méca vol passe par là.


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: PocketFred le 22 Décembre 2024 - 18:51:50
Il me semble que la technique du "bras haut" ne fonctionne que si la voile a un fort effet reflex, du moins c'est ce qu'on nous avait inidqué lors du stage d'initiation aux Flare Moustaches/Line: soit c'est bras haut complet et tu laisse la voile se démerder, soit, c'est bien frainé, comme sur une aile de speed "traditionelle".

F


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: wowo le 22 Décembre 2024 - 19:21:30
Bonjour,
En speed riding (mini voile 7/13m2) en ski on fuit les compressions et bosses; en effet quant on passe à Mach 12 dessus la voile monte comme un bouchon de champagne avec une grosse réduction voir annulation totale de la vitesse horizontale. On a la crainte de prendre la voile sur la gueule.
Dans ce cas j’augmente l’incidence mais d’autre disent de rester bras haut.
Des idées? Pas la peine de regarder dans le manuel du vol libre ou autres il n’y a pas la réponse à cause de la composante saut en ski en plus.
Bonne fin d’année.

Si je peux espérer un minimum de mansuétude de ta part (et de celles des autres) Je veux bien donner ma vision de parapentiste ayant goûté à la mini-voile (Zakospeed en 16 m² pour un PTV de ~110 Kg) Alors ce n'était pas du speed-riding mais ça volait vite déjà et surtout il me semble qu'il n'y a pas de raisons que la mecavol diffère.

Perso dans le cas où ma "voile monte comme un bouchon de champagne avec une grosse réduction voir annulation totale de la vitesse horizontale". Ma crainte première est de la voir décrocher par sur-incidence et justement décrochement des filets d'air sur son profil et perte de portance.
Mon souci premier est alors de la laisser retrouver sa vitesse-air dont elle a besoin pour voler. Donc ma première action serait de faire bras haut pour qu'elle cherche à retrouver son régime de vol pour lequel elle est calée/prévue par conception.
Forcément cela suppose une abattée de sa part qu'il faudra gérer/temporiser pour ne pas la voir passer en sous-incidence et fermer, (et me l'à manger)

Alors si ça c'est vrai en parapente même mini mais surtout suffisamment éloigné du relief, il est évident que la problématique n'est pas tout à fait la même au ras du terrain, histoire de ne pas l'impacter dans l'abattée et surtout phase d'accélération qui suit.

Du coup, je pense (en tout les cas dans l'éventail de mes compétences et pratiques) la solution à cette situation que tu décris. Elle n'est pas dans l'action "bras hauts" vs "mise de volets" mais plutôt dans la prévention de cette situation en évitant de s'y retrouver avec une lecture du terrain et un choix de plan de vol différent.

Sans doute qu'un speed-rider expérimenté peut apporter une autre vision tant en mecavol à considérer, que'en technique de pilotage à utiliser.


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: Willitou le 22 Décembre 2024 - 19:50:48
https://www.facebook.com/p/Valentin-Delluc-100044469788483/?locale=fr_FR


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: piwaille le 22 Décembre 2024 - 23:22:23
pour ma part, je peux te donner mon analyse théorique sur le pourquoi du bras haut. Mais ça ne valide en rien l'aspect pratique

donc voici la chronologie telle que je la voir
* avant la bosse, hypothèse : pendule pilote/aile à l'équilibre (ou pas trop loin)
* tu attaques la bosse... ça détend un peu les suspentes (faut que ça reste modéré sinon de toute façon, ça fait vite chiffon et y a plus rien à faire)
Comme tu détends les suspentes, ton aile ne voit plus assez de poids apparent. Elle cabre (ça c'est bon pour retendre un tout petit peu les suspentes) mais aussi elle ralentie (le gras c'est la vie et le poids c'est la vitesse)
* donc tu te retrouves avec une aile en arrière
=> bras haut pour lui demander de revenir au dessus


Titre: Re : Compression/bosse en speed riding.
Posté par: Panoramix le 10 Janvier 2025 - 18:14:35
2 avis bras haut je vais vous écouter.
Je les évites au maximum mais la neige c’est un peu comme l’aérologie elle change d’un jours à l’autre (vent qui fait des congers )