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Progresser en parapente => Techniques de base du pilotage => Discussion démarrée par: Le Buffle le 07 Avril 2022 - 13:08:43



Titre: Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Le Buffle le 07 Avril 2022 - 13:08:43
Hello !
Je vais bientôt passer sur une 2 lignes et je me demandais quelles étaient vos différentes techniques de descentes rapides ? Avec mon ancienne aile je faisait soit des faces planètes soit des 360 accélérés au oreilles mais avec la nouvelle voile je vais plus me faire centrifuger donc les faces planètes ça va être complexe de les garder longtemps et les oreilles accélérés en deux lignes on m'a dit que c'était pas une bonne idée d'essayer... On m'a aussi parler du Drag Chute mais je trouve pas masse d'information sur cette choses ?
(Je sais qu'il faut éviter d'avoir à faire des descentes rapide et qu'il faut anticiper...etc mais bon c'est toujours bon à savoir)

Merci !


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: laurentgedm le 07 Avril 2022 - 14:17:01
Le drag chute c'est le top du top.


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: SebDuSud le 07 Avril 2022 - 15:16:31
Hello !
Je vais bientôt passer sur une 2 lignes et je me demandais quelles étaient vos différentes techniques de descentes rapides ? Avec mon ancienne aile je faisait soit des faces planètes soit des 360 accélérés au oreilles mais avec la nouvelle voile je vais plus me faire centrifuger donc les faces planètes ça va être complexe de les garder longtemps et les oreilles accélérés en deux lignes on m'a dit que c'était pas une bonne idée d'essayer... On m'a aussi parler du Drag Chute mais je trouve pas masse d'information sur cette choses ?
(Je sais qu'il faut éviter d'avoir à faire des descentes rapide et qu'il faut anticiper...etc mais bon c'est toujours bon à savoir)

Merci !
Yep, je dirai:
1) Anticiper (au niveau du choix de journée de vol, du choix de cross et du placement dans la journée)
2) Savoir se déplacer accéléré dans la turbulence pour aller vers l'endroit qui monte moins ou pas
3) Drag chute
3) En cas de nécessité (si tu n'as pas pris le drag chute ce jour là...) les 360

Donc (pour ma part) j'ai un drag chute mais pas tout le temps, donc je travaille aussi les 360 pour être capable de les faire... et les tenir le mieux possible... en cas d'urgence

Mais c'est clair que c'est les vacances la descente sous drag chute !
https://www.ozone-france.fr/index.php/accessoires/antig par exemple explique bien le concept. C'est pas très compliqué, juste besoin de s'y entrainer une fois.


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Parapente Samoens le 07 Avril 2022 - 16:02:08
Le dragchute fonctionne très bien, perso je double mon taux de descente à force centrifuge égale.

Sur certaines voiles les B3 fonctionnent bien mieux que les oreilles.


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: sheebe le 07 Avril 2022 - 16:44:49
Petite question, pourquoi les oreilles ne sont pas recommandées avec une deux lignes?


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Man's le 07 Avril 2022 - 17:22:52
Petite question, pourquoi les oreilles ne sont pas recommandées avec une deux lignes?
Déjà sur certaines, c'est extrêmement physique (Zeolite GT par exemple).
Ensuite et surtout, en général, les 2 lignes ont un tel taux de chute qui ne varie que très peu  significativement avec les oreilles, ça n'a donc pas d'intérêt, il vaut mieux privilégier la recherche de dégueulante et faire des 360 dedans (d'où l'intérêt du drag chute).


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: fb73 le 07 Avril 2022 - 19:15:28
Pendant des 360 : Si on se met debout avec une sellette cocon, en écartant bien les genoux (sans les sortir de cocon), ça fait pas un peu drag-chute de fortune ?
Je précise que ce n'est pas une blague façon Charognard.


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Nicolas - AirDesign le 07 Avril 2022 - 19:20:25
Sur la 2-lignes EN C, les oreilles, accélérées ou non, ou les 360, marchent exactement comme sur une 3-ligne sur laquelle ça marche bien...
Aucun soucis en perspective.


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: blabair le 07 Avril 2022 - 19:31:32
Pendant des 360 : Si on se met debout avec une sellette cocon, en écartant bien les genoux (sans les sortir de cocon), ça fait pas un peu drag-chute de fortune ?
Je précise que ce n'est pas une blague façon Charognard.

Deja en vol droit, le debout dans la sellette dégradé pas mal...

Sinon je ai un drag chut.

Et le "mieux" c d anticiper.

HS: es-ce que vous posez avec le drag chute déployé ?


Titre: Re : Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Flyingcycle le 07 Avril 2022 - 19:50:51

HS: es-ce que vous posez avec le drag chute déployé ?

Déjà vu faire en compèt mais le mieux est quand même de le neutraliser avant...

 :trinq:


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: piAIRo le 08 Avril 2022 - 01:11:57
Pendant des 360 : Si on se met debout avec une sellette cocon, en écartant bien les genoux (sans les sortir de cocon), ça fait pas un peu drag-chute de fortune ?
Je précise que ce n'est pas une blague façon Charognard.

oui c'est pas faux par rapport au frottement à l'air.  Mais debout on supporte moins bien les G que couché.  Donc l'un dans l'autres, c'est peut-être une fausse bonne idée.   :grat:


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Charognard le 08 Avril 2022 - 02:36:14
(Mode Charognard on)

Avec tous les bons mots vendeurs précédents, j’ai hâte d’essayer mon drag-chute Flow.

(Mode Charognard off)


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: calvat1 le 08 Avril 2022 - 08:03:54
 Est ce que ça se jette puis remet en vrac dans le cocon en le tirant freins lâchés évidemment (si on la déployé c’est que ça montait et brassait) prêt à  recommencer pendant  le même vol.


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: SebDuSud le 08 Avril 2022 - 08:49:15
Est ce que ça se jette puis remet en vrac dans le cocon en le tirant freins lâchés évidemment (si on la déployé c’est que ça montait et brassait) prêt à  recommencer pendant  le même vol.
Pour l'anti-g, d'après le manuel Ozone non, mais il me semble avoir vu des gens le faire (jamais testé). De même tu n'es pas censé poser avec l'anti-g ouvert (tu dois le neutraliser: tirer l'apex et le verrouiller par scratch)

Pendant des 360 : Si on se met debout avec une sellette cocon, en écartant bien les genoux (sans les sortir de cocon), ça fait pas un peu drag-chute de fortune ?
[...]
J'ai essayé les deux (drag chute et cocon le plus ouvert possible) avec la même aile: c'est très très différent.
Le drag chute change vraiment ta trajectoire et réduit radicalement les Gs, pas du tout comparable avec le cocon ouvert qui a pour seul effet sensible de te geler les jambes si tu es en short :)


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: blabair le 08 Avril 2022 - 11:14:52
J' ai un drag shut fin. Pas besoin de bien le plier pour qu il se rehouvre lors d un second lancé...
Par contre assez chiant de le ranger sans lacher les mains🤪. Je resterais de poser avec quand il est neutralisé. Ça devrait pas poser de PB.


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: mike57 le 08 Avril 2022 - 11:46:49
 :coucou: Le Buffle

Dès que tu as ta voile,ou même avant,tu lis tranquillement son manuel de vol.

Tu vas trouver un chapitre concernant les descentes rapides exemples pour la Diamir:

Oreilles
Décrochage parachutale aux B
360 engagés

S'en tenir aux préconisations du constructeur c'est bien pour pérenniser le matériel.

Pour l'anti-G,ça doit être sympa,mais je n'ai jamais essayé.


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Le Buffle le 08 Avril 2022 - 15:44:09
Sur la 2-lignes EN C, les oreilles, accélérées ou non, ou les 360, marchent exactement comme sur une 3-ligne sur laquelle ça marche bien...
Aucun soucis en perspective.

Merci tu me rassures ! :bravo:


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: plumocum le 08 Avril 2022 - 15:57:18
Il y a des drag-chutes légers ?
J'ai vu que celui d'ozone fait ds les 600g et je trouve ça un peu lourd (je suis déjà limite avec ma voile).


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Fraclo le 08 Avril 2022 - 16:06:11
https://flowparagliders.com.au/d-chute/

195gr   :ppte:


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: plumocum le 08 Avril 2022 - 18:22:54
Merci !


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Airtoysdealer le 08 Avril 2022 - 19:34:47
et en prix ça donne 150€, pas pire...

https://www.scorpio.fr/fr/secours-parapente-paramoteur/305-drag-chute-flow-paragliders-.html (https://www.scorpio.fr/fr/secours-parapente-paramoteur/305-drag-chute-flow-paragliders-.html)


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Charognard le 08 Avril 2022 - 20:40:07
et en prix ça donne 150€, pas pire...

https://www.scorpio.fr/fr/secours-parapente-paramoteur/305-drag-chute-flow-paragliders-.html (https://www.scorpio.fr/fr/secours-parapente-paramoteur/305-drag-chute-flow-paragliders-.html)

Trouve toi un revendeur Flow gentil et ça sera beaucoup moins cher.


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Airtoysdealer le 08 Avril 2022 - 21:34:24
Sans doute, mais Scorpio a pris le marché en France...ceci dit, je disait que 150€, c'est pas non plus une ruine


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: blabair le 08 Avril 2022 - 21:59:00
90€ 300g
https://www.airetaventure.com/sports-aeriens/drag-parachute-g-chute-gin/


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Charognard le 09 Avril 2022 - 00:32:38
90€ 300g
https://www.airetaventure.com/sports-aeriens/drag-parachute-g-chute-gin/

Plutôt drôle que pour un drag-chute Gin, le lien pour les questions fréquentes utilise les notices Ozone.  Pourquoi écrire soit même ce qu’on peut faire écrire par un autre ?  :mdr:

Une des questions.

Ma sellette a des points d’attache pour un “drag chute”. Est-ce que je dois les utiliser pour l’Anti-G?

Non.
Nous conseillons d’attacher l’Anti-G à vos maillons comme c’est indiqué dans le manuel.


Quelle est la différence entre un drag-chute et un anti-G ?  :sos:
Je croyais que l’un était en anglais et l’autre en français... apparemment, il y aurait une différence physique !


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Parapente Samoens le 09 Avril 2022 - 01:41:07
Le drag chute est l'appellation du petit parachute utilisé en ligne droite pour casser la finesse en delta. L'utilisation en virage parapente s'appelle anti g. En parapente l'utilisation en ligne droite ne se sent quasiment pas.

Si l'outil est le même dans les deux cas, le mode d'utilisation est très différent.


Titre: Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: plumocum le 09 Avril 2022 - 14:02:46
Le drag chute est l'appellation du petit parachute utilisé en ligne droite pour casser la finesse en delta. L'utilisation en virage parapente s'appelle anti g. En parapente l'utilisation en ligne droite ne se sent quasiment pas.

Si l'outil est le même dans les deux cas, le mode d'utilisation est très différent.
:shock: merci pour la précision.
Il y a beaucoup de confusion. Rien qu'a lire le lien air et aventure, on ne sait plus de quoi ils parlent. En fait si, ils parlent d'anti g en l'appelant drag chute.
Ça existe le drag chute en parapente ?


Titre: Re : Re : Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Charognard le 09 Avril 2022 - 14:11:19
Le drag chute est l'appellation du petit parachute utilisé en ligne droite pour casser la finesse en delta. L'utilisation en virage parapente s'appelle anti g. En parapente l'utilisation en ligne droite ne se sent quasiment pas.

Si l'outil est le même dans les deux cas, le mode d'utilisation est très différent.
:shock: merci pour la précision.
Il y a beaucoup de confusion. Rien qu'a lire le lien air et aventure, on ne sait plus de quoi ils parlent. En fait si, ils parlent d'anti g en l'appelant drag chute.
Ça existe le drag chute en parapente ?

Oui ça existe ça s’appelle un paramoteur en panne.  :clown:


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: Le Buffle le 09 Avril 2022 - 15:42:03
Du coup le drag chute / g chute (celui pour faire des 36 en ce prenant moins de G), il faut l'accrocher sur son maillon ? J'ai une poche pour drag chute sur ma selette il faut pas l'attacher par là ?


Titre: Re : Descentes Rapides 2 Lignes
Posté par: laurentgedm le 09 Avril 2022 - 15:45:28
Il y a plusieurs façons de le faire. De base c'est sur le maillon n du côté où tu fais ta spirale.
Certaines sellettes ont une poche spéciale qui peut s'ouvrir des 2 côtes. La mienne a une attache pour l'antiG, mais j'ai demandé à Kortel de modifier l'élévateur dudit antiG pour le raccourcir, afin de pouvoir accéder facilement à la suspente d'affalement.