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Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: Gillesf le 07 Mai 2017 - 00:21:47



Titre: Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Gillesf le 07 Mai 2017 - 00:21:47
Bonjour à Tous,

Je n'ai pas trop suivi les évolutions de la production en matière de sellette, jusqu'à ce que je décide de changer ma Kortel Kairn avec air-bag réversible qui a déjà pas mal d'heures de vol.

La Turtle de chez Little Cloud semblait astucieusement correspondre à mon cahier des charges. Mais après essai, hélas, sa taille unique est sensiblement trop grande pour mes modestes 59 kg et mes 1m63 sur la pointe du gros orteil. Dommage. :( 

Du coup je me demande ce qui existe sur le marché comme sellette à cuissarde, avec air bag réversible, plutôt typé confort que super light et d'une construction plus durable que le sak-air bag réversible de la Kairn (dans les 3 kg par exemple). De préférence avec l'emport du secours en ventrale, et bien sur existant dans une taille parfaitement adapté à ma morphologie pour "mouler mon corps d'athlète".  :lol: 

J'ai identifié les modèles suivants

-  Kortel Kuik 2 avec le sac-air-bag réversible en taille S
- Nervure Fusion 2, avec le sac air-bag réversible en taille S
- Advance Progress 2 de série, en taille S

Tout d'abord, en existe-t-il d'autres répondant à ce cahier des charges ?  :grat:

Pour ceux qui ont eu l'occasion d'essayer/comparer un ou plusieurs de ces modèles entre eux et avec la Kairn, quelles différences avez-vous trouvé ? Avantages, inconvénients, confort, durabilité, amortissement, ressenti, pratique, tarif....  :grat:

Merci d'avance pour vos retours.
 

   


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Parapente Samoens le 07 Mai 2017 - 00:56:40
SupAir Radical 3 existe en trois taille, option air-bag réversible, prééquipée secours ventral.

Belle construction, confortable en vol et au portage. Si j'était un sportif qui monte sur les montagnes à pied, je m'équiperais de cette sellette.


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: JB-Prat le 07 Mai 2017 - 09:10:27
Je t'aurais dis direct de reprendre une kairn réversible :)

Mais si tu cherches plus confort soit kuik2 soit progres2

Honnêtement le confort de la kairn est vraiment déjà excellent...


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: karba78 le 07 Mai 2017 - 09:21:16
hello
pour ma part j ai une progress 2; a cuissardes donc
super pour courir au deco
confortable pour grimper en reversible; et compact; bonnes attaches ceinture et bretelles
logement pour batons et poche a eau bien fait
ystème, de sac de compression pour l aile bien fait
enfin système, d élastique pour que l accélérateur ne traine pas super bien pense aussi
suis très content


Titre: Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: choucas le 07 Mai 2017 - 10:28:15
SupAir Radical 3 existe en trois taille, option air-bag réversible, prééquipée secours ventral.

Belle construction, confortable en vol et au portage. Si j'était un sportif qui monte sur les montagnes à pied, je m'équiperais de cette sellette.

Tout pareil... mais 2 tailles : S-M et L. C'était juste une petite rectif.

A+
L


Titre: Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Gillesf le 07 Mai 2017 - 10:49:37
Je t'aurais dis direct de reprendre une kairn réversible :)



Honnêtement le confort de la kairn est vraiment déjà excellent...
A ma longue on ressent les sangles au niveau des cuisses et le tissus du sak est un poil "léger". 😕


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Gillesf le 07 Mai 2017 - 11:11:07
Il va ma falloir essayer :

- Je crains que la radical 3 soit un poil grande même en S-M, la taille hein ! Pas Sado-Maso... :-P   J'aime bien me sentir maintenu au niveau des hanches, mais sans brutalité  :oops:

- J'ai essayé sous portique le Progress 2 en taille S que j'ai trouvé très confortable, à ma taille et technique, mais le secours n'est pas en ventral.... du coup sa poignée n'est pas visible et actionnable des deux mains, ce qui psychologiquement me rassure.  :grat: Même si d'un autre coté, mon objectif est bien de continuer à ne jamais avoir à l'utiliser donc.... Et puis elle n'est pas donnée, mais c'est pour de longues années :roll:

- Les Kuik 2 que j'ai vu semblaient mieux matelassées que ma Kairn avec des sangles plus large. Mais je n'ai pas pus m'assoir dedans en taille S.


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: pingumotion le 07 Mai 2017 - 12:06:04
Comment tu pourrais te sentir au large dans une sellette à cuissardes, qui plus est prévue dans une petite taille pour les plus petits gabarits ? (un modèle similaire comme l'Advance Easiness n'existe qu'en taille unique par exemple)


Titre: Re : Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: JB-Prat le 07 Mai 2017 - 12:48:48
Je t'aurais dis direct de reprendre une kairn réversible :)



Honnêtement le confort de la kairn est vraiment déjà excellent...
A ma longue on ressent les sangles au niveau des cuisses et le tissus du sak est un poil "léger". 😕

Perso j'ai trouvé la solution jai pris la taille au dessus et je suis beaucoup plus confortable au niveau des cuisses.
Pour avoir beaucoup volé avec ma progress et ma kuik2, je n'ai maintenant que ma kairn comme réversible pour in confort tres proche. Son seul défaut est la taille du sak troll petit pour du vol bivouac.

J'éviterais la fusion si j'étais toi... trop instable à mon goût


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: poupet vol libre le 07 Mai 2017 - 13:33:55
bonjour
j'ai une progress 2 en taille S dispo a la vente
sellette démo, neuve, uniquement essayée sous portique
MP pour le tarif


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: popol le 07 Mai 2017 - 13:55:26
A moins que le Sak 2 soit totalement pas envisageable pour toi, il y a également la Karver 2 qui est intéressante, en terme de poids, de confort de pilotage et de solidité !


Titre: Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Gillesf le 07 Mai 2017 - 14:05:56
Comment tu pourrais te sentir au large dans une sellette à cuissardes, qui plus est prévue dans une petite taille pour les plus petits gabarits ? (un modèle similaire comme l'Advance Easiness n'existe qu'en taille unique par exemple)

Il en faut pour tous les goûts et toutes les tailles, et selon l'écartement des points d'encrage, et des éventuelles sangles d'Abs on peut avoir la sensation d'être assis et maintenu latéralement au fond d'un U, ou plus lâche un peu comme dans un hamac dont les bords seraient maintenus écartés  ;)


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Parapente Samoens le 07 Mai 2017 - 14:15:53
Perso, j'aime bien le concept de cuissardes avec une demi planchette comme ma Walibi. Cela conjugue les qualité des deux concepts, on est à l'aise pour bouger au sol et on est confortablement assis en vol.


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: mike57 le 07 Mai 2017 - 15:45:08
 :coucou: Gilles

J'ai pas la Radicale 3,mais la 2.C'est pas une réversible,mais je mets facilement le sac de portage dans le compartiment haut de l'airbag.

L'avantage au portage étant que l'airbag est protégé. Pas de risque de le griffer par des branches en marche d'approche.

En vol,j'en suis très content,j'ai pas dépassé les 100 kil non plus,mais je me suis sentis plus à l'aise qu'avec la Kairn que j'avais il y a deux ans.

Bien faire les réglages sous portique,après ça bouge plus.Secours en ventral,l'ensemble est léger,je ne pense pas changer de modèle avant longtemps.




Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Bubu le 07 Mai 2017 - 17:07:41
Salut
J ai eu ( je l'ai gardé d'ailleurs) pendant très longtemps une kairn L avec le sak, j'en était ravi. j'ai fait des vols de plus de 5h00 avec sans soucis, une vrai pantoufle. C'était ma sellette pour les sites sinon je prends une Kruyer pour la rando.
Le seul soucis pour moi maintenant est, que le sak est un peu petit pour ma nouvelle voile, une Diamir M qui a des joncs un peu plus longs que mon ancienne névada 26. Je ne veux pas trop la compresser au pliage alors j'ai investi dans une Fusion 1 avec le sac airbag d'occasion est j'en suis aussi très content.


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: schmeich_eh le 07 Mai 2017 - 17:32:39
fusion 1 ou fusion 2 avec module airbag complet reversible  top



Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: thierry_c le 07 Mai 2017 - 17:56:53
c'est vrai que j 'ai la un et je trouve ça top !


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: binbin le 07 Mai 2017 - 19:26:50
Sur le papier, je pense que radical 3 ou easiness 2 devraient convenir en terme de confort. A essayer!


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: julienF le 07 Mai 2017 - 21:00:36
Je suis également en pleine recherche pour ma copine pour accompagne son ibex 3

Moi j'ai une Escape 2, ça aurait correspondu à tes critères, mais ca se fait plus... Merci Sup'air qui rationalise sa gamme et qui pousse à choisir entre l'altirando 3 à 900€ !!! et près de 4 kg ! Et la radicale 3, dont le sac airbag réversible ne permet pas d'emmener une aile standard avec un secours, un veste et 1l d'eau (j'avais testé avec la montana)

Il faut quand même distingué les sellettes à cuissardes améliorées (comme l'escape 2, la progress 2, la nervures fusion) des sellettes vraiment plus minimaliste comme la kruyer ou la kairn chez Kortel. En terme de stabilité en vol, c'est pas pareil quand même. Honnêtement dans l'Escape 2 je suis autant à l'aise en l'air que dans l'Altirando 2 (pourtant à planchette carbone).

Sinon, Chez Advance, tu as l'Easiness 2, léger, mais avec un airbag que sous les fesses. Et chez Woody Valley, la wani light, mais qui souffre un peu d'une instabilité marquée.
Et tu as fais quasi le tour. J'exclue la Nova Montis qui est du Kortel rebadgé. Je connais un peu plus mal les Gin Verso et autre. Ca me semble pas très compétitif.

La kuik avec module sak airbag est quand même assez lourd (on est à 3,4kg l'ensemble), et je trouve dommage d'embarquer ce poids sur un modèle qui a un airbag amovible. Certes moins bricolage qu'avant, mais ce n'est pas la finition d'une Advance Progress 2 ! Et j'exclue désormais le package Kruyer/Karver avec Sak 2 car l'absence de maillons aux épaules pour le secours est rédhibitoire à l'heure actuelle. Je n'apprécie pas de devoir reporter le secours sur les maillons de la voile. Ce qui oblige à avoir des maillons rapides en plus (pas de mousquetons alu normalement).

Personnelement, je dirais que le meilleur produit est la Progress 2 si l'on fait exception du poids un peu élevé. En très compact léger, la radical 3 me semble pas mal pour y rentrer une aile légère type Pi, ou autre, avec un airbag plus protecteur que l'Easiness 2 d'Advance.

Pour le problème du secours, rien n'empèche d'installer un container ventral sur la progress 2.
++


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: pasmar le 08 Mai 2017 - 14:13:40
Perso j'ai la fusion que je trouve très bien.
Le sac a un très bon portage
L'ensemble est assez léger:2.6kg
Confort en vol, avec une petite planchette, cale pieds et je mets si nécessaire un secours en ventral sur les maillons.


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: Gillesf le 08 Mai 2017 - 15:51:18
J'ai testé la Fusion 1 cet hiver lors de la winterfly et en matière de confort et réglages pratiques, bof. Je ne connais pas la 2.
On va essayer l'Advance. 😆


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: fraclo le 08 Mai 2017 - 17:11:05
Pour l'advance, j'ai la 1, en passager biplace et en vol "ultra light". Je la trouve vraiment génail !

La 2 à l'air encore mieux, avec un peu plus de place en mode sac.


Titre: Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: pingumotion le 09 Mai 2017 - 10:18:47
Et la radicale 3, dont le sac airbag réversible ne permet pas d'emmener une aile standard avec un secours, un veste et 1l d'eau (j'avais testé avec la montana)

Mouai, le sac fait 65L quand même, en compressant bien ta voile ça doit passer, il faut juste savoir plier serrer. En tout cas voilà ce que d'autres disent à propos de la Radicale 3 :

Citation de: Binout
J'ai pu y rentrer sans trop de difficulté une aile standard M, 25 m2 pour 5 kg, avec son saucisse bag. (impossible avec la Gin Yeti et l'Advance Easiness2)

Citation de: s@ib
j'y rentre une epsilon 8 25 m² dans sa saucisse, un secours ventral, et mon casque

Citation de: choucas
On rentre une Leaf M dedans.

Citation de: wism3rhill
Dans la mienne je rentre une Swift 4 MS, un secours, un casque light,une poche d'eau de 2L (remplie), une paire de gants, une bonne doudoune !! 



Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: julienF le 09 Mai 2017 - 12:18:00
Non non je confirme, même bien plié et comprimé avec la sangle, j'avais fait le test avec la Montana 26 (qui n'est pas hyper compacte car avec un tissu épais, rien à voir avec les ailes modernes light) c'était trop juste pour emporter le secours et son container, une veste et de l'eau. Sans parler du casque qui devait fatalement rester dehors.
Le revendeur avec qui j'avais fait le test avait fait le même constat

Le sac fait 65l, et il me fallait bien 10l de plus pour pas exploser les fermetures éclairs et le tissus. Dans l'escape 2, j'étais à l'aise, même mal plié, mais le sac est plus proche de 90l.

Donc la radical 3 avec l'emport de tout ce dont on parle, c'est OK avec des ailes typé montagne compacte, en tissu fin. Après on peut toujours bourriner tant qu'on peut et rentrer le matos au chausse pied. Faudra pas après gueuler sur sup'air à cause des fermetures qui lache. Je me souviens que beaucoup explosait les fermetures des altirando. J'ai jamais eu de soucis avec les miennes. Fallait voir comment certains manipulaient leur matos !

++


Titre: Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: pingumotion le 10 Mai 2017 - 00:59:34
Non non je confirme, même bien plié et comprimé avec la sangle, j'avais fait le test avec la Montana 26 (qui n'est pas hyper compacte car avec un tissu épais, rien à voir avec les ailes modernes light) c'était trop juste pour emporter le secours et son container, une veste et de l'eau. Sans parler du casque qui devait fatalement rester dehors.
Le revendeur avec qui j'avais fait le test avait fait le même constat

Ok ! Un sac de compression qui fait le vide d'air c'est bien, et au moins la voile reste comprimée, au lieu de se remplir de nouveau d'air et de venir forcer sur les coutures. J'ai pu rentrer (au chausse-pied oui ...  :roll: ) mon matos de cross dans un sac de rando de 50L comme ça ! (aile de 25m² et cocon avec moussebag), ainsi que mon casque.

Je me souviens que beaucoup explosait les fermetures des altirando. J'ai jamais eu de soucis avec les miennes. Fallait voir comment certains manipulaient leur matos !

Ok, mais je me souviens qu'elles lâchaient aussi même en en faisant bon usage ! D'ailleurs Sup'Air avait changé la fermeture de la sellette de ma copine gratuitement.


Titre: Re : Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: julien38 le 10 Mai 2017 - 07:50:47
Non non je confirme, même bien plié et comprimé avec la sangle, j'avais fait le test avec la Montana 26 (qui n'est pas hyper compacte car avec un tissu épais, rien à voir avec les ailes modernes light) c'était trop juste pour emporter le secours et son container, une veste et de l'eau. Sans parler du casque qui devait fatalement rester dehors.
Le revendeur avec qui j'avais fait le test avait fait le même constat
je pense que tu peux travailler ton pliage compact! j'ai déjà rentré ma Nevada 26 dans un sac de 30L. Ca demande de la rigueur au pliage mais ca passe!


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: julienF le 10 Mai 2017 - 19:13:08
Ben écoute tu dois être particulièrement doué parce que, que ce soit ma pi 2 23 ou l'ibex de ma copine en XS, 30l c'est justement le volume une fois dans leurs sacs de compression respectif...

Après 30l calculé comment ? Réel ou alors le volume marqué sur le sac qui doit varier de 20% en + ou en - selon les marques ??

La Montana ça fait 5 ans que je la plie et j'ai tjs eu un paquet relativement plus gros, pas moins de 40l.

Après d'une part je vois pas trop l'intérêt de calculer uniquement le volume de la voile.

Il faut ajouter à tout ces sacs réversible le volume de l'airbag et des cuissardes une fois retournées, le volume du secours dans son container, et le volume des fringues.

Du coup dans 60l tu es très vite limité.
Puis bon si faut passer 1h à plier sa voile comme un parachute c'est peut être que le sac sellette n'est pas adapté à la voile non ??
 


Titre: Re : Sellette à cuissardes air-bag réversible ?
Posté par: ms le 15 Juillet 2017 - 20:41:54
J ai la fusion 2,tres tres bien,plein de possibilites(air bag,cocon,sac bivouac, planchette ou pas,gros volume pour voile....)