+ Le chant du vario +

hello tout le monde.
je vol depuis peu mais je vol souvent et je ne fais pour finir que du vol rando.
j'ai une dolpo 2 en L et un sellette itv sup' air d'ecole, donc hyper lourde, et le sac itv rouge enorme et hyper lourd aussi.
j'en peux plus, c'est vraiment trop lourd !!! la voile me convient tres bien à mon niveau et je ne souhait pas en changer pour le moment mais la sellette et le sac par contre oui !
pour des rando de 1h - 1h30 max ca passe avec moins de 1000m de dénilevé, plus ca devient l'horreur.
je cherche donc une reversible avec quand meme un airbag meme si très leger, et pourquoi pas me mettre un parachute de secours en ventral.

ma grande question est surtout de savoir qu'existe il en reversible ou la doplo 2 rentre sans faire du pliage millimetré pendant 1h, et que j'ai un réel gain de poids en moins.

merci d'avance !

Salut,
J'ai du mal à imaginer la taille que fait la Dolpo 2 en L (c'est pseudo qui va être content que je fasse un commentaire en commençant comme ça!).
Mais je voulais juste dire que d'avoir un sac compact, quitte à s'appliquer pour plier la voile (facile avec un saucisse bag light genre Neo), ça permet aussi de faciliter grandement le portage (rapprocher le poids près du corps, éviter les balancements...).
J'ai longtemps volé (même en site, cross de 4-5 heures) avec une Escape 2 (M, "65l.") et c'est une excellente sellette light airbag à tout faire. Probablement trop petite pour toi. Si tu veux absolument une planchette, la Wani Light est géniale. Des sellettes qui laissent rentrer sans problème une voile semi-light (Spantik, Epsilon 8, Diamir, Alpina 2... mais en S, M/S ou M) avec le casque, le secours et plus... Ca fait longtemps que j'ai bani les sacs de plus de 10-12kg!
Faudra peut-être que tu laisses ton casque à l'extérieur avec une grande voile.

Pas sûr que ça t'aide...

Je n'ai pas la Dolpo2 L, mais une Jedi M avec une sellete Sup'air Altirando2 M. et il n'y a vraiment pas de problème pour la plier et la ranger, avec le casque, le cockpit, la poche 2l, et les vestes + Tshirts. Pour faciliter le rangement j'utilise un sac de pliage Niviuk, c'est plus simple pour vider l'air et compresser la voile avant de mettre le tout dans la sellette.
Si tu voles en L, ta selette devrait être également une L, avec une augmentation du volume proportionnelle, donc tu ne devrais pas rencontrer de problème.

C'est une super bonne voile la Dolpo 2 (qui n'a rien à voir avec la Dolpo"1") mais elle n'est pas légère. Sa version "légère" appelée "Everest" n'est pas vraiment légère, il faudrait changer les énormes élévateurs-sangles pour de la drisse Dyneema et les aussières de cargo pour des suspentes fines.
Bref cette voile par ailleurs très sympa ne m'a pas convaincue quand je l'ai portée puis essayée en vol.
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Je fais beaucoup de vol-rando et je ne veux plus porter de sacs lourds, cela bouzille les vertèbres, les genoux etc.
J'en ai vraiment prix conscience lors du Raid Chamois 2008, vaincue par le poids du sac (65e vol).
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Donc j'ai opté très tôt pour une 2ème voile ultra-légère et j'en ai essayé pas mal, de la Dolpo à la Montana, mon caractère extrémiste me faisant finalement opter pour l'Ultralite 19, qui pèse 2,5kg.

Mon Ultralite étant maintenant HS, elle ne me sert plus qu'au gonflage et elle a été remplacée par la U-Turn "Everest" 21m² qui pèse 2,6kg et qui vole comme un avion mais ce n'est pas un jouet pour pilotes novices, homologuée elle sortirait en C.
A deux mois près, j'aurais opté pour la Skin 18 en version "plume" (1,6kg).

D'où ma suggestion : on trouve à vil prix des Ultralite 1 ou 2, voire des Yéti ou des Pi 1, en excellent état. Une sellette-string ne coûte pas cher et le tout tient dans un petit sac à dos de montagne, voire dans un sac hyper-léger Rip'Air. Cela permet de marcher avec à peine plus de 4kg sur le dos, fringues de vol et bouteille d'eau comprises.
Quand on marche léger on ne se détruit pas, on marche mieux et avec du plaisir au lieu de peiner comme un malheureux. L'investissement est à mon avis extrêmement rentable.
 :trinq:  Râââhhh !.. j'ai envie de voler.

C'est fou comme tu peux raconter ta vie (une n-ième fois ) SANS même répondre à la question de l'auteur de ce sujet ! Bravo !

De mon expérience, je te dirais à peu près la même chose que maricola : il existe pas mal de sellette réversibles pas trop petites dans laquelle ta voile tiendra sans problème (vise plus de 60L pour avoir la place pour d’autres affaires en plus de ta voile), pour un peu que tu plies correctement ta voile (sans avoir à faire d'efforts particulier pour la faire rentrer au chausse pied hein !). En effet je trouve comme lui que plier la voile dans un sac de pliage aide bien pour ensuite la compacter un peu, et ça a l'avantage de toujours la plier à la même taille (largeur et longueur, après l'épaisseur c'est selon comme tu évacues l'air).

Il peut être intéressant d'utiliser un sac de compression tel que le compress-bag Advance. On range la voile dans ce sac et on diminue le volume grâce aux fermetures éclair. Testé avec la Pi2, j'ai trouvé le système efficace et facile à utiliser.

Si tu veux changer pour une réversible avec airbag, et dans laquelle tu puisses ranger ton aile sans pb, tu as la nervures fusion (qui existe en plusieurs tailles).
J'utilise cette sellette souvent en rando (deux à 3 heures de portage D+1000) avec ma Diamir. Sellette solide, modulable, confortable en portage et en vol.

La parabole de la paille et de la poutre, tu connais ?
En sus, "citer" en infligeant un post in-extenso est d'une pertinence très discutable parce qu'on ne cible pas ce qu'on cite. Bref il y a des occasions particulièrement propices pour méditer la citation de La Bruyère qui me sert de signature.
Et hop, je me suis fait un copain !  :mrgreen:

Mon post avait pour seul objectif de dire au gars qui posait une question qu'il faisait - de mon point de vue - fausse route : une sellette réversible + une voile standard, cela pèse un âne mort et c'est une excellente façon de se dauber à la montée. Quand on est chargé on se fatigue et on est lent, on va au devant de divers soucis liés à l'heure et aux conditions qui évoluent.
Mon expérience d'alpiniste m'a enseigné que la vitesse est un important facteur de sécurité et que la lenteur fait marquer des buts dans le meilleur des cas et met en danger la plupart du temps.
En référence, mon expérience de mes débuts qui atteignit ses limites lors du Raid Chamois 2008 : voile standard (Joy) + sellette Altirando, même sans secours, cela pesait trop lourd pour le programme très physique de la journée et je n'étais pas allée au bout.
Toute cette saison 2008, j'avais énormément souffert sur les sentiers des Aravis, surtout quand il fallait descendre à pied.
Revenue de l'illusion qu'une sellette réversible permettrait de faire du vol rando de façon efficace, je décidai d'investir dans du matériel ultra-léger et ce fut une bonne décision.
En 2009, avec l'Ultralite 19 et une sellette-string, je venais de faire le vol du Mont Blanc et le Raid Chamois fut une aimable promenade, à un rythme certes soutenu pour moi (doyenne de l'épreuve à 61ans) mais j'avais bouclé le parcours sans peine avec un temps très honorable.

Toute la différence est là, entre un matériel inadapté qui fait souffrir et un matériel adapté qui donne du plaisir.
Cela dit, je ne dissuaderai jamais les gens de porter des charges énormes, cela les regarde. J'ai porté des charges invraisemblables en montagne dans ma jeunesse sur des montées en refuge ou des descentes, avec souvent plus de 40kg sur le dos (j'en pesais moins de 65)... mes genoux et mes vertèbres en ont gardé un souvenir et des séquelles.
 :trinq:

Le sac sellette c'est trop lourd je l'utilise sur site
Pour ma part j'utilise ma bonne vielle spantik (4,5kg) avec saucisse bag et une sellette string de 300 g (kortel) le tout dans le sac nervure bivouak. C'est un compromis qui va avec mon porte feuille.
Même si je louche de + en + vers une skin.
Après comme dis dans le message précédent  moi aussi j'ai porté des charges énormes durant mes 30 ans d'alpi et que depuis bien longtemps je refuse de faire le sherpa.

Salut à un amateur de voiles Nervures, les meilleures et les plus agréables en l'air.
La Dolpo 2 pèse un bon kg de plus que la Spantik, une sellette réversible pèse au moins 3kg de plus qu'une sellette-string, et bien pire si on ne démonte pas le secours.
Bref le gars qui a lancé ce fil a tout faux... à moins d'avoir le physique de Lionel Terray.

Je n'ai fait récemment qu'un vol montagne (l'Aiguille du Midi) avec l'équipement lourd, il n'y avait pas à monter mais ce fut infernal (et dangereux) pour descendre l'arête et sans vent ce fut très dur pour décoller, en courant dans 30cm de neige fraîche d'octobre qui ne se tassait pas. Nous étions 14 et nous ne fûmes que deux à décoller du 1er coup, "Loukoum" avec sa Pi et moi avec la Diamir. J'y avais laissé tant de jus, à 3750m) que je m'étais ensuite traînée toute la journée.
Cela dit des copains jeunes et athlétiques ont fait le Mont Blanc avec un biplace...

On ne part plus en haute montagne avec des sacs de cuir, des couvertures de laine, un baromètre à mercure, un alpenstock de 2m, une hache de bûcheron pour tailler des marches dans la glace et autres matériels lourds devenus obsolètes.
Le parapente a déjà évolué, comme l'alpinisme avant lui, et il faut suivre le mouvement.
 :trinq:

Complètement d'accord avec l'évolution "light" du matériel.
Seul petit bémol sur la fiabilité du light. J'ai péter la lame de mon piolet light dans une pente en glace en montant au Bateau (dans l'oisans) Snif ce piolet m'avait accompagné au sommet du shishapangma (8046m)
Idem pour les crampons en alu, je connais certains guide qui refuse de t'emmener si tu as ça aux pieds.
Comme disait mon ami Riton en haute montagne "le poids c'est l'ennemi"

Mon piolet est le 1er modèle qui ait été mis au point par Walter Cecchinel pour Simond. Il est de 1973 et il ancre toujours aussi bien sur des glaces "normales" mais je ne pourrais pas l'utiliser en hiver dans des fissures gelées ou sur des cascades de glace, il n'a pas été conçu pour ça.
(J'ai toujours mon vieux Super-Conta de 1967 / manche en bois, avec lequel j'ai fait plein de belles faces N de 1968 à 1972).
Si je conçois l'usage des crampons alu dans les neiges de l'Himalaya ou des Andes, quand le moindre gramme à traîner cause des fatigues pas possibles, ou pour un dépannage occasionnel lors d'une rando à skis, je ne conçois pas qu'on prenne le risque de les user plus vite que leur ombre sur de la vraie glace.

L'allègement du matériel est facteur de sécurité mais il ne doit pas nuire à la sécurité.

C'est pour ça aussi que j'ai du mal à comprendre les gens qui sont terrorisés par les tissus légers, les suspentes aussi fines que ma retraite, les élévateurs en tresse Dyneema et les connects. Ce n'est pas du matériel qu'ils ont peur, c'est d'eux-mêmes.
Je n'en menais pas large lors de mon 1er vol avec l'Ultralite 19, début 2009, avec même pas 100 vols dans la musette. Je m'y suis très vite habituée et moyennant quelques précautions élémentaires en prévol la voile n'est pas plus fragile qu'une autre mais elle gonfle beaucoup plus vite et autorise des décos très courts... ce qui est un facteur de sécurité.
 :trinq:

La sellette  fusion 2 a un sac assez important pour ranger la voile,elle possede un air bag aussi....

Une kortel  kruyer ( entre 300 et 400g selon la taille) avec le  Sak kortel (moins d'1 kilo) soit max 1,500 kg le tout
 bon portage, bonne air bag, bonne assise, mon amie rentre une fîdes 3 en option vol rando