+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Techniques de base du pilotage => Discussion démarrée par: thibaultscherly le 09 Mars 2016 - 16:45:25



Titre: Décoller sur un thermique ?
Posté par: thibaultscherly le 09 Mars 2016 - 16:45:25
Bonjour,

Je me posais la question : serait-ce possible de faire un gonflage où il y a un thermique et donc d'éviter de devoir monter la montagne? Je connais quelques sites où le thermique est (quasiment) toujours au même endroit au sol. Alors, qu'en pensez vous ?


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: samepate le 09 Mars 2016 - 16:56:28
J'aurais dit "décoller dans un thermique". J'imagine que tu veux dire aussi "sur un terrain plat". C'est pas complètement impossible d'un point de vue théorique mais ça ne s'est jamais fait, sinon il y aurait de quoi faire le buzz en le filmant (ou à défaut en le racontant).

Les thermiques qui démarrent sur du plat loin d'un relief ou d'un déclencheur (type haie d'arbre) le font les journées sans vent et sont beaucoup trop désorganisés (type dust) pour pouvoir les enrouler en pratique.


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Archaleon le 09 Mars 2016 - 17:18:25
Et surtout c'est chaud sans qq m de gaz d'arriver à prendre sa vitesse de vol à partir d'une vitesse trop basse...

Après il y'a des vidéos d'extractions de mini pentes écoles...

et des lows saves assez impressionnant.

pas plus tard qu'hier sur une fin de cycle j'ai enroule 5 min a 40m sol, avant finalement de sortir de la bulle et devoir poser en... 23s exactement.
Les deux copains ont réussi à s'en sortir, remonter et partir en cross (107 km pour la M6 jaune)
(http://img15.hostingpics.net/pics/557466vlcsnap2016030917h04m33s31.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=557466vlcsnap2016030917h04m33s31.png)


Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: samepate le 09 Mars 2016 - 17:40:48
Et surtout c'est chaud sans qq m de gaz d'arriver à prendre sa vitesse de vol à partir d'une vitesse trop basse...


Ben en théorie c'est faisable de courir à 25 km/h... Et puis ça dépend de la force du thermique... avec un bon orage, je pense qu'il y a moyen de décoller juste en sortant la voile du sac et en la dépliant au sol. :)


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Charognard le 09 Mars 2016 - 18:23:46
Ça c'est typiquement une question de fénéant. Tu l'aime ton sport ou non?


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: choucas le 09 Mars 2016 - 18:47:26
Bonjour,

Je me posais la question : serait-ce possible de faire un gonflage où il y a un thermique et donc d'éviter de devoir monter la montagne? Je connais quelques sites où le thermique est (quasiment) toujours au même endroit au sol. Alors, qu'en pensez vous ?

Humour "on"
Ah ouai quand même !!!
Moi je dirais : "Joker"
Humour "off"

C'est bizarre comme question...
 -->D'un point de vue physique c'est une évidence que c'est réalisable
 -->D'un point de vue pilotage si c'était évident ça se saurait !

C'est quoi l'intérêt de la question ? Ou l'objectif de la question ?
Je vois pas !

A+
L


Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: samepate le 09 Mars 2016 - 19:19:59
Humour "on"
Ah ouai quand même !!!
Moi je dirais : "Joker"
Humour "off"

C'est bizarre comme question...
 -->D'un point de vue physique c'est une évidence que c'est réalisable
 -->D'un point de vue pilotage si c'était évident ça se saurait !

C'est quoi l'intérêt de la question ? Ou l'objectif de la question ?
Je vois pas !

A+
L


Pas très sympa comme réponse à un débutant.. :? . Moi je trouve la question légitime. D'ailleurs ya les "dust god" qui existent mais c'est dans un autre monde...

http://www.parapentiste.info/forum/videos/saut-quantique-a-bugarach-t42125.0.html;msg534055#msg534055


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Aliend le 09 Mars 2016 - 19:33:47
http://vol.libre.free.fr/b120Sangat.htm (http://vol.libre.free.fr/b120Sangat.htm)


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Archaleon le 09 Mars 2016 - 19:33:56
Lui il a réussi :

https://www.youtube.com/watch?v=XDj4xMqAv5E


Titre: Re : Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: choucas le 09 Mars 2016 - 19:35:50

Pas très sympa comme réponse à un débutant.. :? . Moi je trouve la question légitime. D'ailleurs ya les "dust god" qui existent mais c'est dans un autre monde...

http://www.parapentiste.info/forum/videos/saut-quantique-a-bugarach-t42125.0.html;msg534055#msg534055


Salut

C'est pour éviter ce genre de réflexion que j'ai commencé par une partie humour on et off...
C'est aussi parce que je me doute bien "qu'il est pas con" que je demande ensuite de préciser la question ! Sinon la réponse de base c'esr :"OUI c'est possible ...". Mais je doute qu'il apprenne beaucoup de choses avec cette réponse, ou plutôt je doute que ça aide à sa progression.

Je suis désolé d'avoir demandé un complément d'information.

A+
L



Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: julien38 le 09 Mars 2016 - 19:48:20
Lui il a réussi :

Oui enfin cette video n'est pas bien marrante il y est passé...


Titre: Re : Re : Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: samepate le 09 Mars 2016 - 20:12:00

Pas très sympa comme réponse à un débutant.. :? . Moi je trouve la question légitime. D'ailleurs ya les "dust god" qui existent mais c'est dans un autre monde...

http://www.parapentiste.info/forum/videos/saut-quantique-a-bugarach-t42125.0.html;msg534055#msg534055


Salut

C'est pour éviter ce genre de réflexion que j'ai commencé par une partie humour on et off...
C'est aussi parce que je me doute bien "qu'il est pas con" que je demande ensuite de préciser la question ! Sinon la réponse de base c'esr :"OUI c'est possible ...". Mais je doute qu'il apprenne beaucoup de choses avec cette réponse, ou plutôt je doute que ça aide à sa progression.

Je suis désolé d'avoir demandé un complément d'information.

A+
L

Ne t'excuse pas, mais je n'ai pas compris que ta demande de complément d'information était sérieuse...


C'est quoi l'intérêt de la question ? Ou l'objectif de la question ?
Je vois pas !


L'intérêt et l'objectif de la question? Satisfaire sa curiosité non tout simplement? Tu t'étais jamais posé cette question toi?
 


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: treuze le 09 Mars 2016 - 20:29:17
Je m'étais déjà posé la question de savoir si c'était possible de décoller de la pente école de Lumbin et poser au syndic. Ça fait quand même un bel achievement !


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Charognard le 09 Mars 2016 - 23:38:57
Tu peux essayer de te trouver une astuce pour faire battre ton aile comme les véliplanchistes qui pompent lors voiles pour se faire du vent. :ppte:



Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: slidinsky le 10 Mars 2016 - 00:03:57
N’empêche qu'il suffit de pas grand chose, que ce soit en montagne, en bord de mer ou en plaine : une haie d'arbuste voire même une rangée de poubelle précédés d'une très légère pente suffisent par certaines conditions (fortes mais volables pour un bon pilote) a monter au plafond en partant de zéro.
C'est effectivement en l'absence totale d'appui dynamique (moindre soit-il) que cela devient réellement compliqué de s’échapper du sol, mais je le répète, une rangée de poubelle  :mrgreen:


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Charognard le 10 Mars 2016 - 00:31:54
Tu veux décoller sur ou dans un thermique. T'a juste à te le faire ton thermique.
Prépare ton aile prête à gonfler. Va étendre un rond s'accélérant dans le champ de foin et met si le feu.
Gonfle ton aile et passe à GO. :twisted:


Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: wimric le 10 Mars 2016 - 02:25:11
N’empêche qu'il suffit de pas grand chose, que ce soit en montagne, en bord de mer ou en plaine : une haie d'arbuste voire même une rangée de poubelle précédés d'une très légère pente suffisent par certaines conditions (fortes mais volables pour un bon pilote) a monter au plafond en partant de zéro.
C'est effectivement en l'absence totale d'appui dynamique (moindre soit-il) que cela devient réellement compliqué de s’échapper du sol, mais je le répète, une rangée de poubelle  :mrgreen:

Pour exemple, mon dernier déco bord de mer avec un vent de 30km/h en mini-voile

http://www.youtube.com/watch?v=vRc7vkW9IT4


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Le bandit démasqué le 10 Mars 2016 - 11:02:10
Pour exemple, mon dernier déco bord de mer avec un vent de 30km/h en mini-voile

Pas vu de thermique  :grat:


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: slidinsky le 10 Mars 2016 - 15:04:48
Pour exemple, mon dernier déco bord de mer avec un vent de 30km/h en mini-voile

Pas vu de thermique  :grat:
Ouais, pas sur que l'exemple soit tout a fait approprié, tu as quand même du dénivelé et un beau relief et tu ne fais que du soaring.
Je n'ai malheureusement pas d' image des mes extractions de haie d'arbuste/pente douce et de toute façon j'ai toujours lâché le thermique à moins de 200 m (il faut être couillu pour partir en cross avec 30kmh de vent). Mais en cherchant bien on peut en trouver quelques unes sur yutoube qui se rapprochent de la perfection, partir de tout en bas comme un oiseau, c'est beau.
 :vol:  


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Valinco le 10 Mars 2016 - 17:35:48
Hors Sujet


Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Parapente Samoens le 10 Mars 2016 - 18:23:29
Je m'étais déjà posé la question de savoir si c'était possible de décoller de la pente école de Lumbin et poser au syndic. Ça fait quand même un bel achievement !

J'imagine que si les conditions sont atomiques au point de te soulever du sol sur la pente école, la situation doit être trop forte en prenant de l'ampleur avec l'altitude et le relief.


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Lololo le 10 Mars 2016 - 18:32:38
Y' avait une vidéo de l'ami Flaille en dynamico-thermique

http://youtube.com/watch?v=PoGne2f2c20


Titre: Re : Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: wowo le 10 Mars 2016 - 18:34:27
Je m'étais déjà posé la question de savoir si c'était possible de décoller de la pente école de Lumbin et poser au syndic. Ça fait quand même un bel achievement !

J'imagine que si les conditions sont atomiques au point de te soulever du sol sur la pente école, la situation doit être trop forte en prenant de l'ampleur avec l'altitude et le relief.

Il y déjà quelques temps par chez nous, il s'est dit qu'un pilote BE et champion de France acro. par le passé avait réussi en décollant de la pente-école de Aérotec (celle du C.E.M., pas la grande de l'école allemande) à remonter se poser au sommet du Treh-Markstein. Je n’étais pas avec mais connaissant le garçon et ceux qui me l'ont rapporté, je n'en doute pas. :bravo:

Après comme le dit Patrick ; c'est pas parce-que lui a su le faire que cela devient pour le pilote lambda car cela devait déjà bien souffler sur la pente-école et ne pas être triste non plus plus haut...  biroute :vrac:


Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Lassalle le 10 Mars 2016 - 19:00:56
Y' avait une vidéo de l'ami Flaille en dynamico-thermique

http://youtube.com/watch?v=PoGne2f2c20

Bonsoir,

Joli le redécollage après avoir touché la plage !     :pouce:
Voir à partir de 5'.

 :bravo:

Marc


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: maricola le 10 Mars 2016 - 19:04:01
C'est à peu près typiquement ce qui se fait régulièrement à Palo Buque, Iquique. Tu décolles sur le plat, du bas de la dune au passage d'une bullette un peu plus forte que le thermodynamique installé, tu t'y accroches (ou si tu la perds, tu attends la suivante dans le dynamique), et hop, tu te retrouves 1000m plus haut, après avoir décollé de l'atterro.
Bon sur la pente école de Lumbin, on n'a pas exactement les mêmes conditions non plus, dommage (quoi qu'on en a d'autres pas dégueues sur le site non plus, des conditions).


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: gargle le 15 Mars 2016 - 09:50:48
ma petite expérience pas forcement très recommandable .... :

l'année dernière au mondial de paramoteur a Blois, a la fermeture du salon, vers 17h30, j'ai voulu faire un peu de gonflage pour décompresser du salon.
15 de vent, mais ciel pavé de cum, et qques passage de thermiques.

gonflage sympa en chili2 puis tout d'un coup, je me retrouve a 10m sol, la voile dans mon dos, puis 2s après, la voile était entre le sol et moi
s'ensuit toute une série de mouvements pas très confortables mais très artistiques (pour ceux restés au sol... ) et enfin un posé sur les pied, tout doux, de l'autre coté des cabanes ...

Pas tout compris, et pas aimé DU TOUT ....

pas de dust car pas de tourbillons, mais un déclenchement ultra violent, sur un terrain tout plat (aérodrome) probablement du aux cabanes ... mais le vent était quasi parallèle.


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Derob le 08 Mars 2017 - 12:34:43
Voilà, on a la réponse : oui, c'est possible. Voir la vidéo ici : http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/le-decollage-sur-le-plat-est-arrive-t47063.0.html

Derob


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Maurice le 08 Mars 2017 - 16:25:40
Bonjour,

Je n'appellerai pas ça du "décollage" ! Plutôt de "l'arrachage" et il faut s'appeler François R & Co., avec la voile qui va bien, pour contrôler ce genre de situation.
Remarquez que les 2 pilotes sont en marche arrière et se posent dès que possible, pendant que les autres affalent rapidement leurs voiles, il y en a même un qui n'avait pas levé sa voile et qui coure vers elle pour la tenir.

Alors possible ? Mais comme déjà demandé, pour quoi faire après ?

A+


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: airsinge le 08 Mars 2017 - 17:22:48
Il faudrait demander à ces deux minables pourquoi ils n'en ont pas profité pour enrouler, faire un plafond et partir en cross record de 542 km.

S'ils nous lisent...

Est-ce qu'ils avaient du lait sur le feu dans un camping-car stationné pas loin ? Est-ce qu'ils avaient une canne à pèche au bord du lac et qu'ils ne voulaient pas la laisser emporter par un brochet ?

Ou alors peut-être que quand on n'a pas choisi de monter si fort d'une seconde à l'autre on ne pense qu'à remettre les pieds au sol au plus vite, même quand on s'appelle François Ragolski (?)


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: marcus le 08 Mars 2017 - 18:45:13
-- edit - erreur de fil de discussion


Titre: Re : Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: Escape le 08 Mars 2017 - 19:09:21
Ou alors peut-être que quand on n'a pas choisi de monter si fort d'une seconde à l'autre on ne pense qu'à remettre les pieds au sol au plus vite, même quand on s'appelle François Ragolski (?)

Je pense que oui, à la lecture de ses commentaires sur face de bouc ;)


Titre: Re : Décoller sur un thermique ?
Posté par: paul le 12 Mars 2017 - 13:15:09
Bonjour,

Je me posais la question : serait-ce possible de faire un gonflage où il y a un thermique et donc d'éviter de devoir monter la montagne? Je connais quelques sites où le thermique est (quasiment) toujours au même endroit au sol. Alors, qu'en pensez vous ?

La prudence conseille :
- de ne pas étaler sa voile à proximité d'un déclencheur (crête, rupture de pente, haie, contraste du sol, etc.
- de ne pas gonfler sa voile dans un passage thermique ni à l'approche de celui-ci

Le meilleur moment pour décoller quand on a pu observer des cycles réguliers est après le passage d'une cycle

C'est la seule façon :

- d'avoir le temps de s'éloigner du relief,
- de prendre de la vitesse (nécessaire à bénéficier de toute la manoeuvrabilité que peuvent nous donner nos ailes)
- de s'installer dans son harnais

On peut seulement ainsi envisager d'affronter la situation la plus dangereuse qui soit pour une parapente : la turbulence à proximité du sol