+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Législation => Discussion démarrée par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:00:46



Titre: puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:00:46
 :bravo:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: fbi le 12 Juillet 2015 - 22:04:06
non


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:05:11
pouquoi


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:07:58
je viens de passer la qbi et la plus part des eleves volent depuis plus d'un an sans etre en regle


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: swaxis38 le 12 Juillet 2015 - 22:10:16
Je comprends pas ta question... Si tu viens de passer la qbi tu es un peu au courant des choses et tu as une culture vol libre/parapente depuis un moment non?


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:23:37
je l'ai pas eu alors vu que les autres vol en bi depuis longtemps sans qbi je me demande si je peux aussi


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: swaxis38 le 12 Juillet 2015 - 22:25:02
sans problème  :tomate:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: thierry_c le 12 Juillet 2015 - 22:25:29
oui mais tu sera pas assuré !
cf les nombreux poste a ce sujet !
en cas d'accident on te demandera ta formation (car c'est une des clause de toute les assurances) et comme elle ne t a pas été validé alors...


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: piment le 12 Juillet 2015 - 22:25:47
Ouais mais les autres ils l'ont eu, toi le doute n'est plus permis...


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:27:59
donc il faut tricher pour réussir


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: thierry_c le 12 Juillet 2015 - 22:30:21
???
peux tu développer car la comprend pas !


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:32:48
si les autres ont volé en bi depuis un certain moment alors ils ont triché :ppte:


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Lassalle le 12 Juillet 2015 - 22:42:40
si les autres ont volé en bi depuis un certain moment alors ils ont triché :ppte:

Te rends-tu compte juste un instant des conséquences pour toi d'un éventuel accident en biplace (avec blessures graves du passager par exemple) si tu n'es pas assuré ?
L'assurance biplace de la FFVL a déjà dû rembourser plus d'un million d'euros de dommages et intérêts pour un seul accident biplace (certes dramatique).
Tu es prêt à débourser cela de ta poche ?
La question de départ du fil me semble quand même complètement farfelue !
Le fait que tu aies suivi un stage Qbi et que tu poses la question me semble incompréhensible  :grrr:

Il y a aussi plein de gens qui conduisent sans permis ; je ne leur souhaite pas d'avoir un accident...


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:47:48
la question n'est pas là ,apparemment :rando:  on est dans du vol" libre "certain moniteurs disent que c'est une question d'assurance et il me semble que tu viens de le dire aussi


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: lologoeland le 12 Juillet 2015 - 22:50:47
la question n'est pas là ,apparemment :rando:  on est dans du vol" libre "certain moniteurs disent que c'est une question d'assurance et il me semble que tu viens de le dire aussi

et quand tu fais du vélo en "roue libre"... Tu détaches la roue de ta fourche ?  :bu:


Titre: Re :
Posté par: Gilles Silberzahn le 12 Juillet 2015 - 22:52:53
Mais les écoute pas. On est des guedins,  on boit de la javel au ptit dej. Si on a choisi un truc libre, sé kan même pas pour se faire péter les c... par des règles à la con. De toute fasson, les assurances sé pour les tapettes qui se vautrent à latero.


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 22:59:39
donc je peux faire comme les autres voler sans qbi il faut juste être discret comme vous le faites en général  :fume:


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Parapente Samoens le 12 Juillet 2015 - 23:03:34
si les autres ont volé en bi depuis un certain moment alors ils ont triché :ppte:

Oui, mais appartement eux ils savent voler et pas toi !

Je plains vraiment les pauvres passagers qui vont faire les frais de ton inconscience.


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Lassalle le 12 Juillet 2015 - 23:10:16
donc je peux faire comme les autres voler sans qbi il faut juste être discret comme vous le faites en général  :fume:

On te répète que le problème n'est pas d'être discret ou non, le problème est d'être ASSURE ou non !!!
Et sans Qbi tu ne l'es pas.

Voler en biplace sans assurance, cela peut être un choix personnel (comme conduire sans permis), mais c'est tout simplement IRRESPONSABLE  :grrr:  :grrr:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 23:11:24
oui je sais pas voler tu peux m'apprendre merçi :forum:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: piment le 12 Juillet 2015 - 23:16:52
Ben sans doute que oui, il peut t'apprendre... je crois même qu'il gagne sa vie comme ça!
 :lol:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 23:19:00
ce que je peux dire c'est que sur les 16 élèves qu'il y avait sur cette qbi il y en a au moins 12 qui ont volé sans assurance sans qualif et ils l'ont tous eu normal ils se sont entraîné mais au début ils ne devaient pas être bon non plus  :floodstop: alors je cherche des cobayes  pour faire mes dents merçi de me le dire  :mrflood:


Titre: Re : Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Sylvain le 12 Juillet 2015 - 23:23:21
donc je peux faire comme les autres voler sans qbi il faut juste être discret comme vous le faites en général  :fume:

On te répète que le problème n'est pas d'être discret ou non, le problème est d'être ASSURE ou non !!!
Et sans Qbi tu ne l'es pas.

Voler en biplace sans assurance, cela peut être un choix personnel (comme conduire sans permis), mais c'est tout simplement IRRESPONSABLE  :grrr:  :grrr:

Je dirai surtout que le problème c'est de ne pas être un suffisamment bon pilote pour se faire refouler à la Q-Bi, et d'être suffisamment "mal-comprenant" pour en déduire qu'il suffit de se planquer pour voler en bi en passant outre les recommandations de tes formateurs. La vache y'a du plaf !
Pu..n si t'es pas bon, vole en solo, forme-toi, cultive-toi, fais des exos, va en école (toujours bon)... Et reviens en Q-Bi fort de ta nouvelle expérience !
 
Allez, JP, t'es un bon vieux troll, avoue !?
Tssssss.....

Sylvain. Pro aussi. Et agacé.



Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: thierry_c le 12 Juillet 2015 - 23:26:49
donc je peux faire comme les autres voler sans qbi il faut juste être discret comme vous le faites en général  :fume:

oui mais tu as pas le droit de te planter...

et tu dois prévenir tes pax que t'es pas assuré !


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 23:28:45
merçi pour ta réponse demain je t’emmène en bi tu pourra m'évaluer si tu es aussi bon que tu le dis  :taupe: 


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Parapente Samoens le 12 Juillet 2015 - 23:30:30
ce que je peux dire c'est que sur les 16 élèves qu'il y avait sur cette qbi il y en a au moins 12 qui ont volé sans assurance sans qualif et ils l'ont tous eu normal ils se sont entraîné mais au début ils ne devaient pas être bon non plus  :floodstop: alors je cherche des cobayes  pour faire mes dents merçi de me le dire  :mrflood:

Et il ne te vient à aucun moment un doute sur tes qualités réelles de pilote ?

il est courant que les pilotes cherchent à tout prix des excuses pour ne pas se remettre en cause. Ce n'est pas une preuve de la maturité nécessaire pour faire un bon biplaceur.


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: thierry_c le 12 Juillet 2015 - 23:31:33
merçi pour ta réponse demain je t’emmène en bi tu pourra m'évaluer si tu es aussi bon que tu le dis  :taupe:  
ben j'ai jamais dit que j’étais bon  :bu:

et désolé mais sans assurance négatif pour moi, en plus je ne m'estime pas suffisamment compétent pour te juger  !

en plus j'ai fait passagé le moi dernier et j'aime vraiment pas ça  :mrgreen:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 12 Juillet 2015 - 23:34:52
je suis ce que je suis et toi tues ce que tu es , moi j'ai ma conscience  :vol: 


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: el bombier le 13 Juillet 2015 - 05:22:32
Citation de: jppatthey
je suis ce que je suis et toi tues ce que tu es , moi j'ai ma conscience
Tu dénonces le fait que certains de tes camarades de stage avaient déjà une expérience biplace acquise "frauduleusement", expérience qui (selon toi) leur a permis d'obtenir le sésame que tu n'as pas été foutu de décrocher ...
Alors d'accord c'est pas bien, mais a priori qu'est ce que ça peut bien te foutre ? tu as été lésé ?  c'est un concours ? Quelqu'un a pris "la place qui te revient" ?


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Van Hurlu le 13 Juillet 2015 - 07:01:16
Je ne comprends pas bien le but recherché en démarrant ce fil.
Tu pensais peut-être que les pros allaient te dire " mais oui, vas-y, on t'approuve"  :mrgreen:

Moi, je pense que tu ne feras pas de Bi sans qualif et sans assurance, sinon tu ne l'aurais pas annoncé ici.
Tu as juste les boules d'avoir raté ta Qbi, je peux comprendre : ta fierté de pilote en a pris un coup.
Monte au déco à cloche pied, fais-toi un plaf à 4000, quelques 3.6 à -20 m/s, un gros décro, et ça va passer.

... si tu y tiens vraiment, tu l'auras la prochaine fois  :clown:

Si tu passe outre les recommandations de tous ...
emmène un passager qui a son BPC, ta responsabilité en cas de problème en sera certainement diminué.


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 13 Juillet 2015 - 07:26:12
bombier oui je dénonce mes camarades de s'être entraîné avant
oui je n'ai pas été bon et il est normal que je ne l'ai pas
oui j'ai été dans une mauvaise école mes rapports avec denis étaient très tendu
oui j'ai fait 5 vols donc 4 déco vent travers droit a 100°
oui je me suis vautré au trei avec un vent de cul
oui j'ai eu 20/20 au qcm et 4/20 au question ouvert
oui denis m'a saqué et non je n'ai pas les boules 
ma question était peut on voler sans qbi et sans assurance apparemment oui
puis que les autre le font et même des présidents de club
quand vous croisé un bi en l'air dites vous bien qu'il n'es peut être pas en règle
enfin personne n'a vraiment répondu à ma question mais les attaques verbales vous êtes très fort :forum:
 :ppte:  :banane:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: thierry_c le 13 Juillet 2015 - 07:45:38

enfin personne n'a vraiment répondu à ma question mais les attaques verbales vous êtes très fort :forum:


peut être que tu ne veux pas lire les réponse, car ça a été fait ...


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: piment le 13 Juillet 2015 - 07:50:33
Citation
ma question était peut on voler sans qbi et sans assurance apparemment oui

Ben ouais tu peux, pour voler en bi il faut un bi et un passager, je te prêterai bien ma belle mère mais elle ne veut pas!


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: py le 13 Juillet 2015 - 07:58:23
... j'ai été dans une mauvaise école ...
au moins là dessus je peux te rassurer, tu étais dans une super école !! ;)
http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/ou-faire-un-stage-weekend-progessionthermiquebrevet-t23699.0.html;msg316342#msg316342

essaye plutot d'en tirer les bonnes leçons et de te remettre sérieusement en question, plutot que de venir pleurnicher.


... ma question était peut on voler sans qbi et sans assurance apparemment oui
puis que les autre le font et même des présidents de club
vue la gravité de l'accusation, pourquoi tu ne donnes pas les noms?  :grat:


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: jppatthey le 13 Juillet 2015 - 08:28:52
j'affirme que denis n'est pas un moniteur compétent quand il assassine un élève en utilisant des phrases  blessantes ce n'est pas digne d'un dte aucun encouragement que des réflexions qui sortent du domaine de l'enseignement pour saper le moral de l'élève ce n'est pas acceptable NON je ne suis pas deçu de ne pas l'avoir eu d’ailleurs j'ai ma préfo qui me donne le droit de faire des bi sans encadrement pendant dix huit mois c'est une belle contradiction de la fédé et de l'école de dire que tu es mauvais et de te laisser voler en bi durant cette période comme tu en a envie
bonjour la réglementation a savoir qu'il y en a des plus nul que moi qui on la préfo d’ailleurs je ne sais même pas pourquoi on me la donné sauf pour encaisser un chèque de 450 euro bien le commerce  :taupe:   


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Lololo le 13 Juillet 2015 - 08:45:27
Mettons que tu as eu un très mauvais relationnel avec un membre d'une école qui fait passer la qbi. Il me semble qu'il y a obligatoirement 2 formateurs ligue pour, entre autre, justement éviter ce genre de problème (super mauvais relationnel ou copinage). Peux-tu nous confirmer ce point?


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: harry white le 13 Juillet 2015 - 09:55:14
Je suis avec toi JP l'Indigné, révolte-toi face à tant d'injustices. A mon avis, tu es victime du complot judéo-maçonnique, à moins que les BE qui t'ont recalé ne soient des généraux lémuriens qui se dissimulent parmi nous de manière fort habile. Je te conseille d'envoyer un courriel circonstancié à messiecosmoplanétaire@j'aimalàl'égo.com.

Si ton dossier est retenu, je ne donne pas cher de la peau de ces imposteurs. Ils iront pourrir dans les enfers de Mars afin d'expier l'innommable pêché de t'avoir recalé. Les Atlantes ne passeront pas et non, Gilbert n'est pas mort comme les médias voudraient nous le faire croire. Et c'est pas une entité isolée dans les Vosges qui va lui faire peur, quand bien même elle aurait le soutient de la ffvl (fédération française des valeureux lémuriens)...

https://www.youtube.com/watch?v=ysb6bfbYTHc (https://www.youtube.com/watch?v=ysb6bfbYTHc)

R.E.S.T.E.C.P, impose ton style JP.



Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Lassalle le 13 Juillet 2015 - 10:09:22

enfin personne n'a vraiment répondu à ma question mais les attaques verbales vous êtes très fort :forum:


Mais pourquoi ne lis-tu pas les multiples réponses qu'un certain nombre d'entre nous (dont moi) avons pris le temps de t'écrire.
Devant autant de mauvaise foi, j'arrête d'intervenir sur ces différents fils de discussion puisque mes réponses ne sont ni lues, ni comprises...


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 13 Juillet 2015 - 10:12:28
j'affirme que denis n'est pas un moniteur compétent quand il assassine un élève en utilisant des phrases  blessantes ce n'est pas digne d'un dte aucun encouragement que des réflexions qui sortent du domaine de l'enseignement pour saper le moral de l'élève ce n'est pas acceptable NON je ne suis pas deçu de ne pas l'avoir eu d’ailleurs j'ai ma préfo qui me donne le droit de faire des bi sans encadrement pendant dix huit mois c'est une belle contradiction de la fédé et de l'école de dire que tu es mauvais et de te laisser voler en bi durant cette période comme tu en a envie
bonjour la réglementation a savoir qu'il y en a des plus nul que moi qui on la préfo d’ailleurs je ne sais même pas pourquoi on me la donné sauf pour encaisser un chèque de 450 euro bien le commerce  :taupe:   

Sale nouvelle JP.... Je viens de vérifier, tu n'as même pas la prefo..... Tu n aurais pas du de présenter à un final....


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Carole le 13 Juillet 2015 - 11:14:53
Pourquoi dépensez vous autant d'énergie pour ce genre de personnage ? Il est en colère et il se défoule ici  !...Heureusement il n'est plus sur le forum ! On peut passer a autre chose de plus constructif ?

Bisous les volatiles


Titre: Re : Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: plumocum le 13 Juillet 2015 - 11:22:26
j'affirme que denis n'est pas un moniteur compétent quand il assassine un élève en utilisant des phrases  blessantes ce n'est pas digne d'un dte aucun encouragement que des réflexions qui sortent du domaine de l'enseignement pour saper le moral de l'élève ce n'est pas acceptable NON je ne suis pas deçu de ne pas l'avoir eu d’ailleurs j'ai ma préfo qui me donne le droit de faire des bi sans encadrement pendant dix huit mois c'est une belle contradiction de la fédé et de l'école de dire que tu es mauvais et de te laisser voler en bi durant cette période comme tu en a envie
bonjour la réglementation a savoir qu'il y en a des plus nul que moi qui on la préfo d’ailleurs je ne sais même pas pourquoi on me la donné sauf pour encaisser un chèque de 450 euro bien le commerce  :taupe:   

Sale nouvelle JP.... Je viens de vérifier, tu n'as même pas la prefo..... Tu n aurais pas du de présenter à un final....
Es tu certain que le nom n'est pas usurpé?


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: stephb24 le 13 Juillet 2015 - 11:54:37
être un bon pilote n'est pas forcément suffisant pour avoir la qbi, a priori tous ceux qui se présentent a la qbi sont pilotes confirmés et ont un bon bagage derrière eux.
avoir fait du bi avant la qbi n'est pas forcément un avantage ni de la triche, c'est juste une prise de risque de plus en plus inutile

au cas ou tu ne l'aurais pas compris, la qbi n'est pas un savoir piloter, un bi est souvent plus facile a piloter que l'aile solo d'un bpc
la qbi c'est un savoir se comporter et un savoir être, et cela ne s'apprend pas en faisant des bi a la sauvette

le mono a été un peu blessant avec toi, je te rassure en qbi ils le sont tous, car une des grandes leçon a apprendre en qbi, c'est la responsabilité et pour certains c'est la couleuvre la plus dure a avaler, sans compter que pour le mono c'est une sacrée responsabilité de donner le précieux sésame, et la moindre des choses est de s'assurer que le pilote le mérite.

de plus tu le dit toi même tous les pilotes de ta formation n'ont pas fait des bi avant, et a priori cela ne les a pas empêcher d'obtenir leur qbi

la vérité se trouve surement ailleurs


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Escape le 13 Juillet 2015 - 12:44:38
Je ne vais pas alimenter le troll, mais juste une interrogation :
Il me semble qu'il n'y a aucun soucis légal et ni soucis d'assurance a s'entraîner en biplace avec un biplaceur qualifié.
De même qu'il me semble que le passager a tout a fait le droit d'être en place arrière.
Quelqu'un peut il confirmer ou pas ?


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Lassalle le 13 Juillet 2015 - 12:52:29
Je ne vais pas alimenter le troll, mais juste une interrogation :
Il me semble qu'il n'y a aucun soucis légal et ni soucis d'assurance a s'entraîner en biplace avec un biplaceur qualifié.
De même qu'il me semble que le passager a tout a fait le droit d'être en place arrière.
Quelqu'un peut il confirmer ou pas ?

A partir du moment où il y a un pilote biplaceur qualifié à bord, il n'y a pas de problème (c'est lui qui est assuré)
Un biplaceur peut laisser les commandes à son passager pendant le vol, donc un "apprenti biplaceur" peut décoller avec un biplaceur qualifié et piloter une partie du vol.
Et le passager peut sans doute être à l'arrière (?).

Par contre si un accident arrive au décollage ou à l'atterrissage, je pense qu'il est indispensable que ce soit le biplaceur qualifié qui soit aux commandes (que ce soit vis-à-vis de l'assureur ou des tribunaux).
Enfin c'est mon avis personnel !


Titre: Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Escape le 13 Juillet 2015 - 13:01:16
Merci Marc pour ces précisions !
Donc ce n'est pas forcément "de la triche"


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Lassalle le 13 Juillet 2015 - 14:49:10
Merci Marc pour ces précisions !
Donc ce n'est pas forcément "de la triche"

Mais si tu voles avec un moniteur lors d'un biplace découverte et que le moniteur te passe les commandes en vol, c'est bien sûr légal et ce n'est pas de la triche !
Mais ce n'est quand même pas pour autant que tu es en mode "formation au biplace"  :pouce:

Quand l'école Marseille parapente fait voler des jeunes des quartiers nord de Marseille en biplace et que le moniteur passe les commandes au passager et le filme en vol (cf. la vidéo très sympa que j'avais postée sur le forum) les enfants ne sont pas pour autant en mode "apprentissage du biplace", n'est-ce-pas ?

La formation du biplace (pour l'aspect technique) consiste principalement dans les phases de décollage et d'atterrissage et si c'est un pilote qualifié bi qui est à bord et assure l'équipage, c'est à lui d'assurer ces phases et non le passager.

Patrick a expliqué plus haut ce que pouvait faire et avec qui (comme vols biplace) un pilote ayant obtenu la préfo biplace (et pas encore la Qbi).
Voir son message...


Titre: Re : Re : puis je voler en bi sans la qbi
Posté par: Tatoo le 15 Juillet 2015 - 09:17:00
je viens de passer la qbi et la plus part des eleves volent depuis plus d'un an sans etre en regle

Que sais-tu du parcours des "autres". Après la préfo, nous avons la possibilité de permettre à certains, soit d'emmener d'autres pilotes brevetés si un moniteur est sur site ou bien d'emmener un autre pilote breveté sans moniteur. Peut être sont-ils dans ces cas-là.
En tout cas sans qualif = sans assurance et en cas de pépin, les tribunaux chercheront à savoir si tu t'es donné tous les "moyens" et s'interrogeront sur le fait que tu ne respectes pas une règle qui elle propose des moyens pour un résultat optimum.