+ Le chant du vario +

Le troquet => Vidéos => Discussion démarrée par: jmb le 15 Février 2015 - 21:13:11



Titre: Très fort le montage
Posté par: jmb le 15 Février 2015 - 21:13:11
http://www.youtube.com/watch?v=JIMOF0syq9Q#t=57 :bravo:


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: roudoudou le 17 Février 2015 - 19:32:27
 :trinq: Ch'uis sûr que tu lui ressemblais quand t'étais jeune.


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: manet42 le 18 Février 2015 - 14:39:02
Belles images !
Quand je pense qu'à mes débuts en planche (1979) sur Windsurfer !...On se demandait si le looping était possible...
La vedette à cette époque était Robby Naish. Un gamin de 15 ans :pouce:
 
Le matériel et la technique ont bien évolué et mes capacités physiques ont bien diminué.
Hélas. :cry: 


Titre: Re : Re : Très fort le montage
Posté par: Lassalle le 18 Février 2015 - 15:08:01

Quand je pense qu'à mes débuts en planche (1979) sur Windsurfer !...On se demandait si le looping était possible...
La vedette à cette époque était Robby Naish. Un gamin de 15 ans :pouce:
  

Robby Naish avait même remporté une manche du championnat du monde à l'âge de 12 ans !
Des concurrents avaient demandé qu'il soit exclu des compétitions internationales car son faible poids était un gros avantage (on n'envoyait alors jamais des manches dans des conditions de vent soutenu).
Et son père a été le tout premier à monter des sangles (des "foot straps" !) sur sa planche de façon à ce que le gamin puisse bloquer ses pieds (personne n'y avait pensé !)
C'est aussi Robby qui a été le premier à attaquer des vagues et sauter dessus, ce que personne ne faisait jusque là...

Quant au looping il a longtemps été considéré comme impossible en planche à voile (ils arrivent à présent à en faire 2 dans le même saut  :pouce: ) comme il a été jugé absolument impossible en parapente (c'était affirmé dans des revues comme "ParapenteMag" ou "Vol Libre") !
Et le record d'infinity tumblings est à présent de... plusieurs centaines à la suite !

Quant à Robby Naish il est devenu depuis un immense champion de planche à voile, mais aussi un champion de kitesurf.

Marc Lassalle


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: Triple Seven France le 18 Février 2015 - 15:19:38

Quant au looping il a longtemps été considéré comme impossible en planche à voile (ils arrivent à présent à en faire 2 dans le même saut  :pouce: ) comme il a été jugé absolument impossible en parapente (c'était affirmé dans des revues comme "ParapenteMag" ou "Vol Libre") !
Et le record d'infinity tumblings est à présent de... plusieurs centaines à la suite !


Oui mais justement, ça s'appelle "tumbling" et c'est juste le sens contraire de "looping"... Deux mots, deux sens différents pour deux figures différentes car menées dans deux sens inverses... !
Et tant qu'on n'aura pas plus d'énergie en parapente (masse et vitesse), je vois mal le looping réalisable (toujours pas réalisé en parapente sur l'axe véritablement vertical et seulement approché en paramoteur il me semble...).
Bon, faut vite créer un flood pour ma digression et toutes les réponses qu'elle va entrainer !


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: Lassalle le 18 Février 2015 - 15:28:21
C'est tout à fait exact : j'ai utilisé le mot "looping" de façon un peu abusive, mais quand on parlait d'impossibilité pour le parapente dans les revues spécialisées, on utilisait ce mot à la place du vrai mot de "tumbling".

Il y avait même certains pilotes qui essayaient de passer le looping, pardon le tumbling, et qui en fait tombaient dans leur voile...
Il y avait eu des séquences photos publiées qui montraient cela.
Un pilote allemand avait essayé plusieurs fois, puis il avait affirmé catégoriquement que le tumbling en parapente était absolument impossible à réaliser, comme quoi...

Sur un autre sujet les voiles ne pourraient pas non plus dépasser 6 de finesse, limite absolue des études théoriques sur le sujet (cela avait été affirmé aussi quelques années plus tôt pour la finesse 4).
C'était vraiment une autre époque !
Quand on voit la finesse des voiles actuelles d'initiation  :pouce:

Marc Lassalle


Titre: Re : Re : Re : Très fort le montage
Posté par: py le 18 Février 2015 - 15:38:47
... son père a été le tout premier à monter des sangles (des "foot straps" !) sur sa planche ...
C'est aussi Robby qui a été le premier à attaquer des vagues et sauter dessus, ce que personne ne faisait jusque là...
bon allez, histoire que les plus jeunes ne mythifient pas trop non plus, je vais qd meme préciser que Naish (ou son pere) n'a qd meme pas tout inventé !!  ;)

http://egcampshare.com/origine-developpement-du-windsurf/
... Ce sont deux hawaïens, Horgan et Stanley qui ont l’idée de mettre des footstraps sur les planches pour un meilleur contrôle lors des sessions par mer agitée.

confirmation in English où ca semble meme remonter a 1973 : "The Engineering of Sport 6: Volume 3: Developments for Innovation" p30 (via google books)

confirmé aussi par Naish himself :
http://www.windsurf.co.uk/my-generation-windsurfing-hearts-minds/
  - Who inspired you to get into windsurfing?
  Mike Horgan, Larry Stanley and Ken Kleid.




et concernant le "tumbling", on parle de "frontloop" ou "forward loop" en planche. mais y a pas de probleme de portance; et je ne pense pas que ca se fasse un jour sur eau plate ;)



Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: Triple Seven France le 18 Février 2015 - 15:47:28

C'était vraiment une autre époque !


Voui.
J'en discutais récemment avec une jeune pilote.
- Activation du mode "ancien combattant"
C'est incroyable ce que l'esprit de l'époque a changé !
Par exemple sur des questions comme l'assurance et les homologations. Je ne me posais pas vraiment la question de savoir si j'étais assuré. Je me rappelle avoir volé hors club, sans fédé, sans assurance. Je me rappelle avoir fait du biplace sans formation et sans assurance (2 ans).
Je me souviens avoir milité pour que mon club ne soit pas FFVL.
Je me souviens avoir été évacué, suite à un vachage mal négocié, d'un pré pas très accessible, avec une entorse grave du genou (aïe), à dos de copains (aïe) puis amené par la route (aïe) à l’hôpital à plus d'une heure de là... Le dernier incident que j'ai vu sur ce site, c'est quelqu'un qui s'est tordu la cheville à l''atterrissage : l'hélico est venu l'évacuer !
Autres temps, autres mœurs. (Enfin, les miennes de mœurs sont quand même restées assez similaires sur pas mal de questions...)
- Il est temps de désactiver le mode "ancien combattant".


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: fredyvole le 18 Février 2015 - 15:59:58
 :mdr:  :mdr:  :mdr:
 karma+


Titre: Re : Re : Re : Re : Très fort le montage
Posté par: Lassalle le 18 Février 2015 - 16:18:49
... son père a été le tout premier à monter des sangles (des "foot straps" !) sur sa planche ...
C'est aussi Robby qui a été le premier à attaquer des vagues et sauter dessus, ce que personne ne faisait jusque là...
bon allez, histoire que les plus jeunes ne mythifient pas trop non plus, je vais qd meme préciser que Naish (ou son pere) n'a qd meme pas tout inventé !!  ;)

http://egcampshare.com/origine-developpement-du-windsurf/
... Ce sont deux hawaïens, Horgan et Stanley qui ont l’idée de mettre des footstraps sur les planches pour un meilleur contrôle lors des sessions par mer agitée.

confirmation in English où ca semble meme remonter a 1973 : "The Engineering of Sport 6: Volume 3: Developments for Innovation" p30 (via google books)

confirmé aussi par Naish himself :
http://www.windsurf.co.uk/my-generation-windsurfing-hearts-minds/
  - Who inspired you to get into windsurfing?
  Mike Horgan, Larry Stanley and Ken Kleid.



Merci beaucoup pour ces précisions historiques !

Je m'étais mis un peu à la planche à voile à l'époque (avec une Windsurfer) et j'ai abandonné rapidement car je n'étais vraiment pas doué pour ça, et je me souviens de revues de planches à voile qui avaient affirmé que Naish avait été le 1° à avoir des footstraps sur ses planches, d'où mon souvenir erroné.

C'est un peu comme pour le parapente : on a longtemps affirmé (dans les revues spécialisées) que l'invention du décollage à pied avec une voile revenait aux 3 pilotes parachutistes de Mieussy, les 3 "B" (ils ont été effectivement les premiers "parapentistes" en Europe) en ignorant que Barish (orthographe correcte ?) avait effectué des dizaines de vols de ce type aux USA, plusieurs années avant, avec une voile de sa conception.

Les rumeurs continuent ainsi à avoir de l'influence sur l'opinion des individus ; il est difficile d'y échapper  :pouce:

Marc Lassalle


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: manet42 le 19 Février 2015 - 09:49:40
A quand la création de la FNACP ?( Fédération nationale des anciens combattants de la planche et du parapente )  :soleil:

Qui serait plus marante que la FNACA  :sors:


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: aileF le 19 Février 2015 - 13:41:33
tout ça sous tutelle du ministère des vieux cons  :trinq:

je viens d'envoyer un courrier pour postuler comme membre du CD.


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: manet42 le 19 Février 2015 - 18:19:41
T'as aucune chance....
Les vieux cons se bousculent pour ça..
Et pourtant il y a déjà  plein les ministères et au sénat... :dodo:


Titre: Re : Re : Très fort le montage
Posté par: Lassalle le 19 Février 2015 - 18:39:08
A quand la création de la FNACP ?( Fédération nationale des anciens combattants de la planche et du parapente )  :soleil:
Qui serait plus marante que la FNACA  :sors:

Pour moi il n'y a pas photo : j'ai 27 ans de pratique du parapente et quelque chose comme 3 ans de planche à voile à très petite dose.

De toute façon dès qu'il y avait un vent un peu établi je rangeais tranquillement mon matériel quand d'autres commençaient à sortir le leur !
Mais la raison est bien sûr toute trouvée : je n'avais pas de footstraps sur mes planches (Windsurfer d'abord, puis CRIT 601, planche de 21 kg !), ce qui explique bien sûr mes problèmes !!!

En bref je n'ai jamais vraiment aimé ça et j'étais vraiment très peu doué pour cette activité.
Je me sens autrement mieux en l'air que sur l'eau  :pouce:

Marc Lassalle



Titre: Re : Re : Re : Très fort le montage
Posté par: py le 19 Février 2015 - 20:18:46
Je me sens autrement mieux en l'air que sur l'eau
c 'est pour la meme raison que l'enorme majorité des plancheux a abandonné ou est passé au kite ;)

http://www.youtube.com/watch?v=N66ZZPNAki0

http://www.redbull.com/za/en/stories/1331705744144/best-action-video-red-bull-king-of-the-air


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: manet42 le 20 Février 2015 - 09:33:23
Oui! mais Marc il y a eu une sacrée évolution dans les planches,leur  voile et la technique (fini les empannages.. C'est jibes et waterstarts donc une pratique plus exigeante et régulière et du vent fort.... les planches ne flottent plus).

Comme toi j'ai débuté avec une Windsurfer, puis une Dufour, puis une Bic Rock sans dérive (le top pour moi, découverte du planning..juste l'aileron dans l'eau... Le pied !), enfin sous la pression de mon fils,une Custom de 7kg ! Mais là je suis arrivé au max de mes possibilités + arthrose au niveau des épaules et des lombaires (kite non envisageable).
Pour les voiles du fourreau rotatif on est passé aux lattes et aux cambers...

Une évolution presque semblable au parapente..légereté du matos et rigidité des voiles avec les joncs.

Reste que les sensations en parapente sont encore meilleures...Une heure 1/4 hier. :ppte:


Titre: Re : Re : Très fort le montage
Posté par: py le 20 Février 2015 - 10:30:21
... une pratique plus exigeante et régulière et du vent fort.... les planches ne flottent plus ...
moui, ca c'etait y a 20 ans et pour l'aspect "wave" :)
mais en "freeride", les planches se sont remises à gonfler y a bien longtemps, avec 150L pour 9kgs,  ça donne de la maniabilté et du planning tranquille avec 7 ou 8m² dans 10knts de vent ;)

... puis une Bic Rock sans dérive
chanceux! tu as échappé à ça   http://www.windsurfing72.com/t204-la-fameuse-bic-show  ?

... (kite non envisageable).
:grat:
en tout cas, le kitesurf est 1000 fois moins exigeant/traumatisant que la planche.



Titre: Re : Re : Très fort le montage
Posté par: jmb le 16 Mars 2015 - 22:18:04
:trinq: Ch'uis sûr que tu lui ressemblais quand t'étais jeune.
Excuser pour le retard sur le post. Un peut moqueur Roudoudou :pouce:  Non je navigue toujours en slalom Excoset pour le lourd "force 8,9"  2.65 70 litres avec  maximun 4.5 de toile et minimum 3.2" Neil Pryde PUR SLALOM pour la marque avec 6 lattes dont 4 cambers " pour ceux qui ne connaissent pas les cambers c'est comme les joncs pour nos voiles (stabilité du profil)   et pour le reste quand il n'y a pas de vent une JPK  2.72 92 litres avec toujours 3 voiles  Neil une 5.5, 6.5 et une 7 mètres racing avec la 7 il faut minimun 3/4 pour planer mais j'aime pas en 7 mètre, c'est trop lourd! le top c'est en 4,4.5 et 5.5. :dent:
Roudoudou je descend a Leucate LE 25 avril et je peut te faire découvrir la glisse aquatique en tant que moniteur fédé ROTFL  enfin si tu veux! En plus ça vole sur la falaise de la Franqui avec la brise de mer souvent en S/E quand ça navigue pas! Bise


Titre: Re : Très fort le montage
Posté par: Benoit 2R le 16 Mars 2015 - 23:18:06
Et bien, prends bien soin de ton matos. Car quand on voit les tarifs du matos 2015 ça donne envie de tout laisser tomber. Planche + gréement complet y'en a pour 3x le prix de ma bagnole  :(


Titre: Re : Re : Très fort le montage
Posté par: jmb le 17 Mars 2015 - 00:36:16
Et bien, prends bien soin de ton matos. Car quand on voit les tarifs du matos 2015 ça donne envie de tout laisser tomber. Planche + gréement complet y'en a pour 3x le prix de ma bagnole  :(
Oui c'est dingue le prix d'un gréement complet neuf mais en fin de saison "Fin Mai pour le gros temps" sur Leucate il y a des affaires à faire pour les petites voiles en dessous de 5m et pour les grandes toiles  6 , 7 mètres "fin de saison octobre"  à la rentrée de l'hiver aussi, il y a de quoi de s'équiper a moitié prix ! Mais je suis d'accord avec toi c'est exorbitant les tarifs cela rebute pas mal de monde surtout les jeunes. Je n'est jamais additionné  le prix de tout le matos pour bien naviguer "en slalom"  et je navigue pas en wave . Pour être au top il faut 3 planches , 6 voiles, 4 mâts , maintenant avec 2 wish c'est possible et  une armada d'aileron slalom , wave slalom environ 1 dizaine. En plus :mrgreen: maintenant la go MDR. Mais c'est tellement bon de glisser à 30 noeuds  que je ne peux pas m'en passer .Le parapente c'est hyper accessible au bout de 3 jours les gens volent ! le funboard c'est impossible ça casse et c'est frustant , c'est hyper élitisme .La FD a fait des efforts pour le support planche mais cela ne suffit pas! les jeunes n'ont pas un sou et c'est m^me compliqué pour recruter a la formation pour de bon moniteurs voile! En plus le support planche ne fait partie d'une spécificité dans le monitorat voile c'est dommage.