Titre: Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 26 Décembre 2014 - 18:38:10 http://www.lexpress.fr/actualite/societe/yvette-la-mamie-loto-condamnee-est-morte-a-noel_1635802.html#xtor=CS3-5076 (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/yvette-la-mamie-loto-condamnee-est-morte-a-noel_1635802.html#xtor=CS3-5076)
J'avais été outré par la décision de justice condamnant cette dame, mais là je suis écoeuré et attristé par les conséquences de cette justice qui - en France - protège les politiciens et les notables. Malversations financières, comptes cachés en Suisse, impôts non payés par "phobie administrative". A ces puissants, rien n'arrive. Par contre cette dame donnait de son temps, de sa passion pour les autres et elle en est morte. L'injustice l'a tuée et c'est très grave. J'espère que les juges qui l'ont condamnée vont se demander où est le sens de leur mission, le sens de leur devoir, et de leurs décisions et que le goût de leurs fêtes de fin d'année va avoir le goût du remords...Reposez-vous en paix madame, car vous étiez généreuse. Titre: Re : Justice de m.... Posté par: Hub le 26 Décembre 2014 - 18:53:55 Mouais.
Tu connais tous les tenants et aboutissants du cas? Le tribunal, lui, a eu accès à tout le dossier. Pas moi. Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 26 Décembre 2014 - 18:55:51 Je sais les médias.. Bah j'avais juste suivi l'affaire, comme celle des politiciens blanchis qui n'en sont pas morts..
Titre: Re : Justice de m.... Posté par: La Brune le 26 Décembre 2014 - 19:47:45 Ca m'attriste aussi. Et comme M@tthieu je ne pense pas qu'elle aie plus profité personnellement des profits de ses Loto que nos politiciens véreux n'ont profité de nos thunes détournées.
Je sais, c'était pas de l'enrichissement personnel: c'était pour financer le Parti, ou la campagne électorale. Mais quand je vois ce que sont payés nos politocards professionnels je me dis que je devrais bien moi aussi détourner quelques millions de vos poches pour me faire élire et être payé quelques milliers d'Euros par mois avec retraite anticipée garantie et tout le toutim.... Tony Musulin a piqué 11 millions dans un fourgon sans violence et sans armes, il en a pris pour 10 ans, il lui reste au mieux 2 millions, et sa carrière est finie. Sarko a piqué 11 millions dans les caisses, il n'est pas passé par la case prison, il a gagné 17 000 Euros par mois pendant 5 ans (1,02 millions), il continue de toucher sa retraite d'ancien président (cossue), il touche 200 000 Euros par conférence, et sa carrière est tout sauf compromise. Un exemple parmi tant d'autres. Moralité: deux poids, deux mesures.... Plus ça va, plus la Justice m'écoeure. Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 26 Décembre 2014 - 19:58:54 Pour ceux qui n'auraient pas suivi l'affaire, elle a organisé environ 160 lotos et pour l'administration fiscale, c'était trop. Il n'y a pas de preuve d'enrichissement personnel, c'était pour s'occuper et trouver des occupations à ses ami(e)s. Quand bien même elle aurait gardé quelques bénéfices des lotos (lots ou mises) sans les déclarer aux impôts, une simple mise en garde, rendez-vous avec un fonctionnaire des impôts auraient suffi. Non là ils ont sortis l'artillerie lourde pour une vieille dame qui avait peut-être des méconnaissances des lois en vigueur (et encore le black par les particuliers et entreprises, il y en a pas mal, donc d'autres chats à fouetter non pour relever la pitoyable économie française...). Ce que je regrette le plus, c'est que cette dame n'ait pas eu les moyens d'avoir un grand avocat pour la défendre et là elle aurait eu un non lieu. Vous avez vu Nabilla, elle poignarde son copain (ou ex je m'en moque) et elle sort après quelques semaines de prison). Vous avez vu qui est son avocat ? Si elle n'avait pas été "vedette" connue, vous croyez qu'elle serait sortie ? Mais Cahuzac, Woerth, Sarkozy, Thévenoud, Tron et j'en oublie... ah oui DSK bref...
Comme La Brune, ce n'est pas la justice qui m'écoeure, c'est la justice, la politique, le business, le vedettariat... Jean de La Fontaine le disait déjà il y a quelques siècles. De nos jours, c'est encore plus pernicieux car on fait croire au simple citoyen qu'il y a égalité des droits... Titre: Re : Justice de m.... Posté par: BenHoit le 26 Décembre 2014 - 20:47:41 Zou tournée générale ! Hips :trinq:
Titre: Re : Justice de m.... Posté par: lologoeland le 26 Décembre 2014 - 20:53:32 Ce qui est attristant c'est que la vieille dame n'est pas été mieux accompagnée avant d'en arriver à ces extrémités. Et honte à ceux qui ont laissés faire
Je vous passe l'URSSAF qui va elle aussi chercher à savoir s'il n'y a pas rémunération d'un salarié. Tout ça pour dire qu'avant de faire 160 lotos il y a surement eu des clignotants qui passaient à l'orange et donc des défaillances de services concernés. Soit ces services ont fermés les yeux (et ça fait du monde), soit la vieille dame à fait la sourde oreille. Certains services l'attendait au tournant, mais comment arrivait-elle à louer des salles ? Même très obstiné il y avait des solutions pour la faire stopper avant 160 lotos http://vosdroits.service-public.fr/associations/F21565.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/associations/F21565.xhtml) Maintenant, quand l'on sait que l'état veut autoriser les casinos à récupérer ces lotos/bingos, on est en droit de se demander pourquoi un tel abandon de l'état face à l'acharnement de la machine judiciaire. http://www.communique-presse-jeu.com/ads/loto-bingo-autorise-casinos-francais/ (http://www.communique-presse-jeu.com/ads/loto-bingo-autorise-casinos-francais/) [/list] Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 26 Décembre 2014 - 20:53:50 Je veux bien noyer mes illusions... boire un coup; tiens, un verre de Bailey's puisque c'est toi qui offre !! :trinq:
Sinon judicieuses tes remarques Lologoleand ! :pouce: Titre: Re : Justice de m.... Posté par: thierry_c le 26 Décembre 2014 - 23:05:52 ayant eu quelque jugement et etant actif après d'une association de consommateur qui gère pas mal de jugement, la justis, j'y croix moyen et ça depuis longtemps ...
Titre: Re : Justice de m.... Posté par: Man's le 26 Décembre 2014 - 23:28:17 la justis, j'y croix Chacun porte la sienne (il y en a certains, c'est l'orthographe sur les forums... :coucou: laurentgedm)(http://tecnileaks.com/wp-content/uploads/2011/10/Justice.jpg) Titre: Re : Justice de m.... Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 27 Décembre 2014 - 01:27:45 La justice est rendue au nom du peuple français, vous avez la justice que vous méritez...
Titre: Re : Posté par: aileF le 27 Décembre 2014 - 08:23:15 Beeeeeeh.
Amen Titre: Re : Posté par: prius le 27 Décembre 2014 - 09:56:52 Et oui matthieu. Je suis bien d'accord avec toi. Bienvenu dans la vraie vie.
Je suis aussi d'accord avec JC. On arrête pas de se plaindre (moi le premier).. Mais on (pas moi la par contre) continue de voter pour ces mêmes escrocs depuis des décennies. Et je parie qu'aux prochaines élections ce sera encore la même. Les français, en bons moutons qu'ils sont, vont encore une fois se laisser berner par ce qu'on leur raconte à la TV et aller au bureau de vote pour élire une ordure. peu importe qu'il soit de droite ou de pseudo gauche, de toutes façons c'est exactement pareil. Une fois élue, ce mafioso mettra tous ses potes aux postes clés, et voilà.... Titre: Re : Justice de m.... Posté par: PiRK le 27 Décembre 2014 - 11:25:59 En attendant un éventuel article sur le blog de Maitre Eolas, je pense qu'il vaut mieux arrêter de s'indigner trop rapidement. Les décisions judiciaires sont complexes, et tiennent généralement compte de la personnalité du justiciable. J'ai du mal à croire qu'une mamie septuagénaire n'ait jamais entendu parler des impôts, donc c'est pas une erreur de bonne foi. L'excuse de "donner de son temps et de sa passion pour les autres", bof bof. T'es pas obligé de le faire d'une manière qui génère des milliers d'euros de revenu.
Titre: Re : Re : Justice de m.... Posté par: Piero le 27 Décembre 2014 - 12:44:45 La justice est rendue au nom du peuple français, vous avez la justice que vous méritez... Tu habites sur une autre planète ou tu te sens au dessus du lot?Notre justice n'est pas parfaite, loin s'en faut, cependant si on voyage un peu ou juste si on se renseigne sur comment ça se passe ailleurs dans le monde, ben on relativise un peu et on se dit qu'on est pas si mal lotis... Mais c'est très "tendance" en ce moment de décrier la justice française, et de hurler avec les loups. Du coup ce genre d'anecdotes (la vieille au loto) tombent toujours à point pour faire pleurer les bonnes âmes. Un peu comme les trains quoi, on parle surtout de ceux qui sont en retard, mais pour quelques jugements iniques, combien de bons et de justes? Perso j'en ai ras le bol de cette société des "gros titres" : on balance un gros titre bien percutant et on oublie vite de gratter un peu plus histoire d'analyser en profondeur, une mamie condamnée, forcément c'est injuste (je suis sûr qu'avec un "papy" l'indignation populaire serait déjà bien moindre), et rien à foutre du fond, c'est dégueulasse point barre! 160 lotos, c'est pas rien, et j'ai un peu du mal à croire à la candeur de la mamie, mais il me semble difficile de réclamer une justice équitable pour tous en commençant par s'indigner qu'une femme de 78 piges puisse être condamnée parce qu'elle a enfreint la loi... Finalement on préfèrerait qu'elle fût relaxée, comme les politiques ou autres puissants médiatisés, mais dans ce cas on cautionne complètement le fait même que la justice puisse suivant les circonstances s'appliquer ou pas. Or les lois sur lesquelles la justice doit se baser pour juger sont censées être les mêmes pour tous. Je comprends donc parfaitement qu'on puisse s'indigner quand la justice ne condamne pas un coupable (qu'il soit puissant ou non) mais j'ai plus de mal quand on s'indigne que la justice condamne un coupable parce qu'on l'estime au dessus de tous soupçons (une vieille de 78 ans par ex) ou parce qu'il est émouvant. Réclamer la relaxe d'une vieille parce qu'elle est vieille, c'est déjà un début de déni de justice. Mais bon une pauvre petite vieille condamnée, ça fait pleurer dans les chaumières, qu'elle soit coupable ou non, ça c'est un autre problème... Le populisme a encore de belles années devant lui... Titre: Re : Re : Justice de m.... Posté par: piwaille le 27 Décembre 2014 - 12:50:49 Les décisions judiciaires sont complexes, et tiennent généralement compte de la personnalité du justiciable. ainsi que des personnalités respectives des avocats des deux parties, de celle du juge ainsi que de son humeur du momententre aussi en compte la publicité qui est faire sur une affaire (avec, entre autre comme corrélation le fait que le juge refusera de se faire "forcer" la main par la presse ou au contraire d'entendre les plaidoiries parfois infondées de celle-ci) bref ... je suis entièrement d'accord pour dire que la justice est complexe (je dis aléatoire) et qu'en plus, nous ne connaissons de cette affaire que ce que la presse a bien voulu nous dire (et pas du tout convaincu que les journalistes réalisent Titre: Re : Justice de m.... Posté par: brandi le 27 Décembre 2014 - 13:43:23 « Il y a deux sortes de justice : vous avez l’avocat qui connaît bien la loi, et l’avocat qui connaît bien le juge ! »
Coluche Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 27 Décembre 2014 - 18:15:15 ayant eu quelque jugement et etant actif après d'une association de consommateur qui gère pas mal de jugement, la justis, j'y croix moyen et ça depuis longtemps ... Oui apparemment, on vire à une justice à l'américaine... Et oui matthieu. Je suis bien d'accord avec toi. Bienvenu dans la vraie vie. Je suis aussi d'accord avec JC. On arrête pas de se plaindre (moi le premier).. Mais on (pas moi la par contre) continue de voter pour ces mêmes escrocs depuis des décennies. Et je parie qu'aux prochaines élections ce sera encore la même. Les français, en bons moutons qu'ils sont, vont encore une fois se laisser berner par ce qu'on leur raconte à la TV et aller au bureau de vote pour élire une ordure. peu importe qu'il soit de droite ou de pseudo gauche, de toutes façons c'est exactement pareil. Une fois élue, ce mafioso mettra tous ses potes aux postes clés, et voilà.... Comme tu dis mais depuis quelques élections, on a tendance à voter pour "le moins pire" ou par défaut. Par contre que les nouvel occupant de l'Elysée donne des postes aux potes, c'est monnaie courante. Ce qui me gêne, c'est la justice au quotidien, celle qui devrait être exemplaire, celle appliquée par les juges qui lisent le Code. Si dans un pays, la justice n'est plus crédible, c'est la porte ouverte à tous les excès. La justice est rendue au nom du peuple français, vous avez la justice que vous méritez... Tu habites sur une autre planète ou tu te sens au dessus du lot?Notre justice n'est pas parfaite, loin s'en faut, cependant si on voyage un peu ou juste si on se renseigne sur comment ça se passe ailleurs dans le monde, ben on relativise un peu et on se dit qu'on est pas si mal lotis... Mais c'est très "tendance" en ce moment de décrier la justice française, et de hurler avec les loups. Du coup ce genre d'anecdotes (la vieille au loto) tombent toujours à point pour faire pleurer les bonnes âmes. Un peu comme les trains quoi, on parle surtout de ceux qui sont en retard, mais pour quelques jugements iniques, combien de bons et de justes? Perso j'en ai ras le bol de cette société des "gros titres" : on balance un gros titre bien percutant et on oublie vite de gratter un peu plus histoire d'analyser en profondeur, une mamie condamnée, forcément c'est injuste (je suis sûr qu'avec un "papy" l'indignation populaire serait déjà bien moindre), et rien à foutre du fond, c'est dégueulasse point barre! 160 lotos, c'est pas rien, et j'ai un peu du mal à croire à la candeur de la mamie, mais il me semble difficile de réclamer une justice équitable pour tous en commençant par s'indigner qu'une femme de 78 piges puisse être condamnée parce qu'elle a enfreint la loi... Finalement on préfèrerait qu'elle fût relaxée, comme les politiques ou autres puissants médiatisés, mais dans ce cas on cautionne complètement le fait même que la justice puisse suivant les circonstances s'appliquer ou pas. Or les lois sur lesquelles la justice doit se baser pour juger sont censées être les mêmes pour tous. Je comprends donc parfaitement qu'on puisse s'indigner quand la justice ne condamne pas un coupable (qu'il soit puissant ou non) mais j'ai plus de mal quand on s'indigne que la justice condamne un coupable parce qu'on l'estime au dessus de tous soupçons (une vieille de 78 ans par ex) ou parce qu'il est émouvant. Réclamer la relaxe d'une vieille parce qu'elle est vieille, c'est déjà un début de déni de justice. Mais bon une pauvre petite vieille condamnée, ça fait pleurer dans les chaumières, qu'elle soit coupable ou non, ça c'est un autre problème... Le populisme a encore de belles années devant lui... Non je ne demandais pas nécessairement la relaxe de la vieille dame. Il devait y avoir quelque chose dans le dossier qui la fasse condamner - ne serait-ce qu'un oubli de déclaration aux impôts ou autre "enrichissement" ! Ce n'est pas une histoire de populisme ni de pleurer dans les chaumières; c'est juste qu'à travers ce cas, on voit bien qu'actuellement en France il y a 3 justices : une pour les politiques et les notables, une pour les people et les stars et une pour nous autres... Je dois oublier la justice pour les grandes entreprises style Amazon ou Total qui ne payent pas beaucoup d'impôts en France, grâce à un habile montage stratégique dans des "paradis" fiscaux légaux (Irlande). Je pourrais aussi parler des sportifs français de très haut niveau qui habitent en Suisse pour payer moins d'impôts, d'un acteur qui s'en va en Russie etc etc... Tu vois. Le populisme est peut-être roi mais quand on condamne aussi lourdement une dame qui organise 160 lotos et quand on laisse libres et impunis des gens qui brassent des millions et qui ont pignon sur rue, ça ne me fait pas pleurer, ça me fait peur pour le genre de pays dit démocratique et jadis "Pays des droits de l'homme" qu'est censé être la France. Alors je vis certainement au pays des bisounours, mais bon... je ne ne vois pas la Justice comme ça. Et oui tu as raison, on n'est pas le pire des pays en matière de justice...qu'est-ce que cela doit être ailleurs ! Titre: Re : Re : Re : Justice de m.... Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 27 Décembre 2014 - 23:10:33 La justice est rendue au nom du peuple français, vous avez la justice que vous méritez... Tu habites sur une autre planète ou tu te sens au dessus du lot?Notre justice n'est pas parfaite, loin s'en faut, cependant si on voyage un peu ou juste si on se renseigne sur comment ça se passe ailleurs dans le monde, ben on relativise un peu et on se dit qu'on est pas si mal lotis... Mais c'est très "tendance" en ce moment de décrier la justice française, et de hurler avec les loups. Du coup ce genre d'anecdotes (la vieille au loto) tombent toujours à point pour faire pleurer les bonnes âmes. Un peu comme les trains quoi, on parle surtout de ceux qui sont en retard, mais pour quelques jugements iniques, combien de bons et de justes? Perso j'en ai ras le bol de cette société des "gros titres" : on balance un gros titre bien percutant et on oublie vite de gratter un peu plus histoire d'analyser en profondeur, une mamie condamnée, forcément c'est injuste (je suis sûr qu'avec un "papy" l'indignation populaire serait déjà bien moindre), et rien à foutre du fond, c'est dégueulasse point barre! 160 lotos, c'est pas rien, et j'ai un peu du mal à croire à la candeur de la mamie, mais il me semble difficile de réclamer une justice équitable pour tous en commençant par s'indigner qu'une femme de 78 piges puisse être condamnée parce qu'elle a enfreint la loi... Finalement on préfèrerait qu'elle fût relaxée, comme les politiques ou autres puissants médiatisés, mais dans ce cas on cautionne complètement le fait même que la justice puisse suivant les circonstances s'appliquer ou pas. Or les lois sur lesquelles la justice doit se baser pour juger sont censées être les mêmes pour tous. Je comprends donc parfaitement qu'on puisse s'indigner quand la justice ne condamne pas un coupable (qu'il soit puissant ou non) mais j'ai plus de mal quand on s'indigne que la justice condamne un coupable parce qu'on l'estime au dessus de tous soupçons (une vieille de 78 ans par ex) ou parce qu'il est émouvant. Réclamer la relaxe d'une vieille parce qu'elle est vieille, c'est déjà un début de déni de justice. Mais bon une pauvre petite vieille condamnée, ça fait pleurer dans les chaumières, qu'elle soit coupable ou non, ça c'est un autre problème... Le populisme a encore de belles années devant lui... Oui, des fois; lorsque je suis des fils comme celui là, j'ai l'impression d'être sur une autre planète. Moi je vis la justice tous les jour,s dans ce qu'elle a de plus crade, de plus lourd à porter et à gérer. Pas celle qui se lit dans la presse, mais celle qui se vit. Et j'ai confiance parce qu'elle marche plutôt bien, et je suis indulgent parce qu'elle n'est rendue que par des hommes. La justice des hommes par les hommes, heureusement qu'elle n'est pas parfaite !! Je ne connais rien de l'histoire de cette mamie, mais je vous promets qu'à chaque fois que je suis au cœur d'un évènement judiciaire d’exception, ce qui est rapporté par la presse n'est qu'un tissus de conneries, voir même parfois de mensonges. Ce que je peux également vous dire, c'est que du côté de MARSEILLE, l'industrie du loto associatif est une vraie catastrophe, faisant une concurrence déloyale aux commerces environnant et tenue parfois par quelques individus bien connus. Le loto est un jeu de hasard et d'argent, et c'est interdit en France. Le mode opératoire ?? Vous gagnez un bon d'achat de 100 € sur un loto et il vous est ensuite discrètement racheté sous le manteau. Bises jc Titre: Re : Re : Re : Re : Justice de m.... Posté par: Pascoq le 27 Décembre 2014 - 23:21:44 ce qui est rapporté par la presse n'est qu'un tissus de conneries, voir même parfois de mensonges. RHÔÔÔ l'autre! On a les meilleurs journalistes du monde en France, avec des super écoles de journalisme, une charte déontologique et tout et tout, et il se permet de critiquer ..... C'est comme nos politiques d'ailleurs: C'est aussi les meilleurs du monde! La preuve: Les journalistes et les politiques se marient souvent ensemble... Titre: Re : Justice de m.... Posté par: Alex64 le 28 Décembre 2014 - 00:06:38 Jetez un œil et surtout une oreille, en plus c'est un parapentiste...
http://youtu.be/36HRbEX02zA Titre: Re : Re : Justice de m.... Posté par: nairolf le 28 Décembre 2014 - 00:52:59 Jetez un œil et surtout une oreille, en plus c'est un parapentiste... http://youtu.be/36HRbEX02zA Merci pour le lien , j'ai rarement entendu quelqu'un résumer notre situation politique de manière si claire :pouce: les autres partie de l'émission sur la page youtube valent aussi le détour. Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 28 Décembre 2014 - 04:10:18 C'est vrai qu ce que dit Étienne Chouard est très intéressant et constitue une explication plausible au prétendu échec du pouvoir en place,pouvoir qui appartient aux 1% les plus riches. De là, on peut tracer un lien évident avec les thèses d'Alain Soral car ils partagent des points de vue. Après nul homme n'étant parfait, certaines thèses de Soral ont influencé Dieudonné et le Front National. Alors soit on considère que tout peut être dit et défendu, soit on commence à censurer (les médias et le pouvoir en place) et on arrive finalement à une vraie problématique : notre démocratie est une pseudo démocratie, ce qui est proposé par ailleurs ressemble à du dictatorial, d'aucuns diraient extrémisme (qu'il soit de droite ou de gauche). C'est bien la Ferme des Animaux de George Orwell...
Titre: Re : Posté par: prius le 28 Décembre 2014 - 11:14:46 C'est clair que la France n'est pas une démocratie. Comme disais coluche (encore lui) "si le droit de vote servait à quelques choses, Y'a longtemps qu'on l'aurait enlevé".
Bon.. Après, c'est pas tout blanc ou tout noir. On n'est pas en Corée du Nord non plus. Le documentaire "j'ai pas voté" dispo aussi sur youtube et qui rejoins ce que dit Etienne Chouard est intéressant aussi.. En concernant la censure, on est assez bien loti en France. Nous sommes un des premiers censeur sur les réseaux sociaux par exemple. L'année dernière on est arrivé avant la Russie sur ce point. Censure sur Twitter je crois. Mais nul doute que c'est pareil sur face de bouc,Google etc. Quant aux média traditionnels , ben... C'est eux qui les dirigent. Donc bon... Et pour en revenir à la justice, je connais pas l'histoire de cette mémé, mais bon le fait que ce soit à 2 vitesses n'est pas nouveau. Essayez à votre petit niveau de commettre un quart des délits coutumiers de nos "élus" et vous verrez que bizarrement la loi va vite s'appliquer pour vous... Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 28 Décembre 2014 - 17:59:58 Trois liens pour expliquer la somme demandée par le tribunal et mettre en perspective la décision de "justice" : Y a-t-il des juristes dans la salle ?
http://lci.tf1.fr/france/justice/condamnee-a-100-000-e-d-amende-mamie-loto-est-aneantie-8514223.html (http://lci.tf1.fr/france/justice/condamnee-a-100-000-e-d-amende-mamie-loto-est-aneantie-8514223.html) http://www.lepoint.fr/justice/mamie-loto-risque-six-mois-de-prison-26-09-2014-1867026_2386.php (http://www.lepoint.fr/justice/mamie-loto-risque-six-mois-de-prison-26-09-2014-1867026_2386.php) http://www.valeursactuelles.com/societe/alexandre-giuglaris-condamnation-de-mamie-yvette-le-retour-de-la-mesure-et-du-bon-sens (http://www.valeursactuelles.com/societe/alexandre-giuglaris-condamnation-de-mamie-yvette-le-retour-de-la-mesure-et-du-bon-sens) Titre: Re : Justice de m.... Posté par: Hub le 28 Décembre 2014 - 18:31:51 Tes sources sont un tout petit peu marquées à droite.
Le dernier article que tu cites, en particulier, ne fait que donner la parole à l'auto-proclamé "Institut pour la Justice", qui n'a d'institut que le nom et d'intérêt pour la justice que pour la déclarer en toute objectivité fondamentalement laxiste, vendue, inefficace, et pour tout dire, horreur, de gôche. Ils ont eu quelques prises de position sur un certain nombre de sujets que j'ai trouvées personellement abjectes de populisme de droâte. Comme quoi... tu parles de "mise en perspective", si tu élargis ton éventail d'information, tu auras peut-être des sons de cloche un peu moins unanimes. Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 28 Décembre 2014 - 18:43:22 Si tu peux m'en trouver...je suis preneur ! je ne demande que ça... Sinon je n'ai pas fait attention à l'origine de mes sources (Google inside). Y aurait-il une justice de droite et de gauche ? :sors:
Titre: Re : Re : Justice de m.... Posté par: Limonade67 le 28 Décembre 2014 - 19:22:24 Tes sources sont un tout petit peu marquées à droite. Le dernier article que tu cites, en particulier, ne fait que donner la parole à l'auto-proclamé "Institut pour la Justice", qui n'a d'institut que le nom et d'intérêt pour la justice que pour la déclarer en toute objectivité fondamentalement laxiste, vendue, inefficace, et pour tout dire, horreur, de gôche. Ils ont eu quelques prises de position sur un certain nombre de sujets que j'ai trouvées personellement abjectes de populisme de droâte. Comme quoi... tu parles de "mise en perspective", si tu élargis ton éventail d'information, tu auras peut-être des sons de cloche un peu moins unanimes. :grat: Euhhh c'est un peu bizarre ta réponse.... toi tu fais attention des quel bord vient l'information ? Si elle est de droite tu doutes ? Mois je pose plutôt la question si c'est vrai ou pas ! Donc du coup, l'information elle est vrai ou pas ? On est tous choqués par la dureté de la condamnation. Et je partirai plutôt pour penser la même chose que cet "infâme" canard de droite. Donc on fait quoi ? Titre: Re : Justice de m.... Posté par: Hub le 28 Décembre 2014 - 19:25:17 Il y a clairement des organes d'information (et aussi des organes, euh, d'opinion), de droite et de gauche.
Recherche rapide: - Libé ne fait que reprendre la dépêche AFP lors des réquisitions http://www.liberation.fr/societe/2014/09/25/trop-de-loto-pas-assez-d-impots-6-mois-avec-sursis-requis-contre-une-retraitee_1108660 , sans exprimer d'opinion, apparemment rien sur la condamnation ni le décès de la dame; - Le Monde : pas un mot; - Marianne : pas un mot; - Nouvel obs : information factuelle sur le décès de la dame et ses déboires, aucune opinion exprimée : http://tempsreel.nouvelobs.com/faits-divers/20141226.OBS8867/condamnee-a-six-mois-de-prison-mamie-loto-est-morte-le-jour-de-noel.html Ma conclusion: les organes de droâte agitent l'émotion, les organes de gôche trouvent qu'il n'y a pas grand chose à en dire. Le silence peut parfois exprimer beaucoup. Titre: Re : Re : Re : Justice de m.... Posté par: Hub le 28 Décembre 2014 - 19:29:51 toi tu fais attention des quel bord vient l'information ? Ah oui alors !Si elle est de droite tu doutes ? et si elle est de gauche aussi. Clairement, j'aime savoir "d'où me parle" le journaleux/agent d'influence.Donc du coup, l'information elle est vrai ou pas ? Factuellement, elle l'est : lotos non-déclarés, impôts pas payés, condamnation, détresse, décès. (les liens de causalité ne sont pas complètement établis, non plus...). Ce qui m'intéresse, c'est l'interprétation des faits et l'opinion qu'on en dérive, par exemple quand tu dis :On est tous choqués par la dureté de la condamnation. Non, pas tous. On est quelques uns à dire clairement ne pas savoir du dossier plus que ce quelques média ont bien voulu en dire, et par conséquent à se déclarer incompétent et refuser de se laisser manipuler dans l'émotion et l'indignation.Titre: Re : Justice de m.... Posté par: loupvolant le 28 Décembre 2014 - 19:42:53 Entierement d'accord avec Hub, karma+ karma+
karma- karma- à Matthieu sur le coup, tu t'amuses bien en lançant des sujets pour le moins populistes ? T'aime la polémique mon lapin Sinon j'ai bien envie de me faire taper: Une vieille qui meurt, ça parait normal quelque part non ? Après 6 mois de prison avec sursis, c'est pas trop génant et une grosse amende quand t'es insolvable ça coûte pas grand chose non plus.... Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 28 Décembre 2014 - 20:09:24 Entierement d'accord avec Hub, karma+ karma+ Non que ce soit populiste ou pas (d'ailleurs c'est quoi ta définition ?) je lance juste ces sujets parce qu'ils me touchent et que les décisions de nos élus ou institutions me gavent de plus en plus. Bon faut aussi dire que je suis coincé à l'intérieur, alors je prête un peu plus attention à l'actualité.karma- karma- à Matthieu sur le coup, tu t'amuses bien en lançant des sujets pour le moins populistes ? T'aime la polémique mon lapin Sinon j'ai bien envie de me faire taper: Une vieille qui meurt, ça parait normal quelque part non ? Après 6 mois de prison avec sursis, c'est pas trop génant et une grosse amende quand t'es insolvable ça coûte pas grand chose non plus.... Je pourrais aussi lancer le sujet sur "l'article 20 de la loi de programmation militaire" : http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/le-cadeau-de-noel-du-gouvernement-aux-internautes-la-surveillance-26-12-2014-1892495_506.php (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/le-cadeau-de-noel-du-gouvernement-aux-internautes-la-surveillance-26-12-2014-1892495_506.php) (désolé c'est un lien d'un journal de droite...) ou sur le fait qu'un ex-banquier de la Banque Rotschild soit ministre de l'Economie dans un gouvernement de.. gauche ! Les sujets polémiques ne manquent pas...en effet. Ah si un truc plus léger et inutile, le labrador de Hollande appelé Philae :mdr: Titre: Re : Justice de m.... Posté par: loupvolant le 28 Décembre 2014 - 21:17:04 Droite, gauche...Depuis 1981, on a eu bien le temps de se rendre compte que ce ne sont que des mots, saupoudrés un peu de de réformettes - poudre aux yeux
A mon avis nos vrais dirigeants ne sont pas à Paris mais plutôt quelque part vers Wall Street, pas vraiment élus "démocratiquement" Ceci dit, je suis néanmoins assez content d'être né gaulois en France et de bénéficier de tout le confort occidental. Ici on se fait certes enfiler bien profond mais avec une bonne couche de vaseline, ça passe beaucoup mieux et on finit même par y prendre plaisir Moi ce qui me choque le plus en ce moment c'est l'évolution des courants religieux, toute cette intolérance, ces guerres...On pourrait croire que les progrès de la connaissance du monde apaiseraient les tensions, mais non on est toujours aussi con à croire en quelque chose jusqu'à en mourir ou à tuer Enfin bon, c'est pas trop grave de toutes façon on finit toujours par crever, d'une manière ou d'une autre Pour finir et en revenir au sujet (justice de m...), perso je ne trouve pas : La mamy, on ne l'a ni lapidée ni coupée de membre, elle a joué elle a perdu D'autres sont plus malins La justice et les juges font ce qu'ils peuvent, moi j'aurais plutôt mis "avocat de M....", faut dire aussi que j'ai un à-priori fortement défavorable envers cette profession de charognard Bon ben voilà ma petite contribution à ce fil que j'abandonne, vivement que ça vole qu'on se vide un peu la tête Titre: Re : Posté par: prius le 29 Décembre 2014 - 10:12:55 Loupvolant.. Je comprends que les courants religieux du moment te choque. Mais regarde bien par qui ils ont été créé, pour qui ils bossent en réalité et comment ils sont financés. Et tu verras que la encore, il faut pas regarder bien loin de wall Street comme tu dis avec raison.
Titre: Re : Re : Posté par: Piero le 29 Décembre 2014 - 14:02:48 Loupvolant.. Je comprends que les courants religieux du moment te choque. Mais regarde bien par qui ils ont été créé, pour qui ils bossent en réalité et comment ils sont financés. Et tu verras que la encore, il faut pas regarder bien loin de wall Street comme tu dis avec raison. Simplifions, simplifions, il en restera toujours quelque chose... :roll: Titre: Re : Re : Justice de m.... Posté par: cyril anakis le 29 Décembre 2014 - 14:16:41 .... faut dire aussi que j'ai un à-priori fortement défavorable envers cette profession de charognard c'est peut être pas un faux, le seul que je connaisse , il fricote souvent avec des percnoptères ROTFL ... sinon le reste du fil bof bof :rando: Titre: Re : Justice de m.... Posté par: Mathieu le 29 Décembre 2014 - 15:16:22 Un autre point de vue sur les lotos de mamie Yvette:
http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/les-etranges-loteries-de-mamie-yvette-26-09-2014-4164661.php Je comprends qu'on s'étonne de ce jugement, mais ce dont on devrait aussi tous s'étonner, c'est de voir autant d'articles sur cette affaire mais aussi peu reprendre les éléments de l'affaire qui ternissent un peu l'image de cette "mamie loto". Et en même temps, quand tout le monde se satisfait de lire une presse appartenant aux plus grandes fortunes de France et dépendant souvent à 100% de la pub, donc du clic pour ce qui est d'Internet, comment s'étonner?!? Titre: Re : Justice de m.... Posté par: cyril anakis le 29 Décembre 2014 - 15:34:56 :koi: quoi la presse n'est pas indépendante? on m'aurait menti?
http://www.contrepoints.org/2013/12/24/151104-le-montant-des-aides-a-la-presse-revele (http://www.contrepoints.org/2013/12/24/151104-le-montant-des-aides-a-la-presse-revele) (http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/uploads/2013/01/carte-du-parti-de-la-presse-et-de-l-argent.jpg) Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 29 Décembre 2014 - 15:47:13 Joli dessin très révélateur et assez édifiant...
Sinon, j'essaie de mener ma petite enquête. Mamie Loto est encore passée au journal de 13h sur TF1 ce midi... Elle avait donc organisé 169 lotos entre 2009 et 2013 via sa SARL et association Ensemble pour l'espoir et la justice explique qu'elle a "retenu que sur les 410 000 € de recettes générées par les lotos, seule la trace de 27 000 € versés à des associations caritatives a été retrouvée." (Source : http://www.lavoixdunord.fr/region/mamie-loto-condamnee-a-six-mois-de-prison-avec-ia37b0n2477078 (http://www.lavoixdunord.fr/region/mamie-loto-condamnee-a-six-mois-de-prison-avec-ia37b0n2477078)) Le tribunal correctionnel, qui a globalement suivi les réquisitions, l'avait condamnée à six mois de prison avec sursis et 10.000 euros d'amende, dont 5.000 avec sursis dans le volet pénal pour abus de confiance. En outre, elle a été condamnée à verser au fisc 400 euros de délits douaniers, 29.435 euros de pénalités de douane et 88.007 euros, correspondant au montant des droits fraudés, soit un total de 117.842 euros. Titre: Re : Re : Justice de m.... Posté par: brandi le 29 Décembre 2014 - 15:50:25 je lance juste ces sujets parce qu'ils me touchent et que les décisions de nos élus ou institutions me gavent de plus en plus. Bon faut aussi dire que je suis coincé à l'intérieur, alors je prête un peu plus attention à l'actualité. Rien de nouveau m@thieu tu es juste entrain de prendre le pli des discutions de salle de prof, moi qui pensais que tu étais sur le forum pendant ce temps là .... ( c'est de l'humour hein ;) )Je pourrais aussi lancer le sujet sur "l'article 20 de la loi de programmation militaire" : http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/le-cadeau-de-noel-du-gouvernement-aux-internautes-la-surveillance-26-12-2014-1892495_506.php (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/le-cadeau-de-noel-du-gouvernement-aux-internautes-la-surveillance-26-12-2014-1892495_506.php) (désolé c'est un lien d'un journal de droite...) ou sur le fait qu'un ex-banquier de la Banque Rotschild soit ministre de l'Economie dans un gouvernement de.. gauche ! Titre: Re : Justice de m.... Posté par: M@tthieu le 29 Décembre 2014 - 16:15:53 :mdr: Brandi. Si tu savais de quoi on parlait dans notre salle des profs. On n'a pas trop le temps de refaire le monde..
Titre: Re : Re : Re : Justice de m.... Posté par: aileF le 29 Décembre 2014 - 20:53:23 :mdr: Brandi. Si tu savais de quoi on parlait dans notre salle des profs. On n'a pas trop le temps de refaire le monde.. Je confirme. Ça vole pas plus haut que dans n'importe quelle boite. |