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Vols (parapente) => Récits => Discussion démarrée par: nico-éole le 26 Septembre 2014 - 20:10:41



Titre: punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: nico-éole le 26 Septembre 2014 - 20:10:41
bonsoir les parapotes , je viens tout juste d'acheter l'aile de mon copain Michel , une antéa 2 et pour l'essayer en toute tranquillité, je suis allé chercher ma vieille selette access sup'air , mais voilà, les sangles sont toutes déréglées .

Comme faites-vous pour régler la ventrale ? Le constructeur préconise 44 cm mais d'ou a ou précisément ?

Mille mercis .
 


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: plumocum le 26 Septembre 2014 - 20:33:11
De maillon à mailllon une fois la sangle tendue.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Pascoq le 26 Septembre 2014 - 20:35:27
Ben entre les deux maillons...


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Norby le 26 Septembre 2014 - 21:18:24
Pour me rendre compte, j'avais pris un bout de ficelle attaché a un maillon et ensuite javais mis un petit noeud a la longueur voulue.
comme ca en l'air c'ets tres facile de voir si tu es loin de l’écartement préconisé ou pas. et tu peux reregler facilement ta ventral et retester.
A noter une différence pas négligeable entre le portique et le vol.. ça tire pas pareil !

Norbert


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: gil84 le 26 Septembre 2014 - 21:23:42
"punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi ! " tout ca pour une ventrale?  karma-


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Gilles Silberzahn le 26 Septembre 2014 - 22:18:15
Ben ouais parce que les réponses ne sont pas assez précises…

C'est de centre maillon à centre maillon (entre axe). Ou d'extérieur maillon à intérieur de l'autre maillon.


Titre: Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Parapente Samoens le 26 Septembre 2014 - 22:31:14
Ben ouais parce que les réponses ne sont pas assez précises…

C'est de centre maillon à centre maillon (entre axe). Ou d'extérieur maillon à intérieur de l'autre maillon.

Le constructeur préconise 44 cm, que se passe t-il à 40 ou 48 cm ?

La voile s'autodétruit ?  :P

Le truc rassurant dans ce genre de post est qu'il reste encore de longues années de travail pour les moniteurs de parapente.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: stephb24 le 26 Septembre 2014 - 22:38:14
déjà pour moi a 40 ça passe pas !!!!
et oui il y a le ventre entre  :trinq:


Titre: Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 26 Septembre 2014 - 22:38:46
Ben ouais parce que les réponses ne sont pas assez précises…

C'est de centre maillon à centre maillon (entre axe). Ou d'extérieur maillon à intérieur de l'autre maillon.

Moi je sais pas si je le tenterais pas du bord intra inférieur droit du maillon gauche au bord extra supérieur gauche du maillon droit.

C'est vrai ça énerve quoi.....


Titre: Re : Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Gilles Silberzahn le 26 Septembre 2014 - 22:40:39

La voile s'autodétruit ?  :P


Non ! Mais le pilote, oui !


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Piero le 26 Septembre 2014 - 22:42:18
C'est quoi des maillons? :clown:


Titre: Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: aileF le 26 Septembre 2014 - 23:15:58
C'est quoi des maillons? :clown:
le truc que tu peux remplacer par des lacets quand tu les oublie...


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Escape le 26 Septembre 2014 - 23:17:58
C'est quoi des maillons? :clown:
le truc que tu peux remplacer par des lacets quand tu les oublie...

C'est aussi le truc qui t'as creusé les côtes au fur et à mesure des heures de gonflage


Titre: punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Francis. le 26 Septembre 2014 - 23:21:18
Commence par régler la ventrale pour que le bas des maillons corresponde à la largeur de la planchette. Il est normal qu'une petite voile avec un pilote léger ait une ventrale plus courte.
Puis, compare l'efficacité du pilotage à la sellette et la sensation de déséquilibre latéral en turbulences.

Trop courte: Sensations amorties, peu d'efficacité au pilotage sellette, risque de twist en cas de grosse fermeture latérale.

Trop large: Roulis sensible, pilotage sellette efficace, contre-sellette moins facile en fermeture latérale, risque d'instabilité spirale en 360° engagés.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Gilles Silberzahn le 26 Septembre 2014 - 23:30:01

Trop courte: Sensations amorties, peu d'efficacité au pilotage sellette, risque de twist en cas de grosse fermeture latérale.

Trop large: Roulis sensible, pilotage sellette efficace, contre-sellette moins facile en fermeture latérale, risque d'instabilité spirale en 360° engagés.

Vrai pour le cas général, mais faux au moins partiellement dans certains cas car dépendant du matos : sellette, voile, mini, etc.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: M@tthieu le 26 Septembre 2014 - 23:46:45
Ben ouais parce que les réponses ne sont pas assez précises…

C'est de centre maillon à centre maillon (entre axe). Ou d'extérieur maillon à intérieur de l'autre maillon.

Le constructeur préconise 44 cm, que se passe t-il à 40 ou 48 cm ?

La voile s'autodétruit ?  :P

Le truc rassurant dans ce genre de post est qu'il reste encore de longues années de travail pour les moniteurs de parapente.

Les moniteurs ne connaîtront pas le chômage !
Si on n'a pas de maillon, un mousqueton d'escalade (à vis), ça peut faire l'affaire ?  :sors:


Titre: Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: piAIRo le 27 Septembre 2014 - 00:17:35
Pour me rendre compte, j'avais pris un bout de ficelle attaché a un maillon et ensuite javais mis un petit noeud a la longueur voulue.
comme ca en l'air c'ets tres facile de voir si tu es loin de l’écartement préconisé ou pas. et tu peux reregler facilement ta ventral et retester.
Pas besoin d'artifice.  Ma reference est mon avant bras. Il y a 44 cm entre mon coude et le bout de mon petit doigt.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: guy le 27 Septembre 2014 - 07:38:02
moi j'utilise pas le bras  :canape:  :mdr:

guy


Titre: Re : Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: brandi le 27 Septembre 2014 - 09:54:38

Le truc rassurant dans ce genre de post est qu'il reste encore de longues années de travail pour les moniteurs de parapente.

Pas forcement rassurant, en club on voit moins d'un pilote sur deux qui sort d'école et qui sait régler sa sellette, il n'y a pas assez de jour de pluie pour les former ?  ;)

je ne parle même pas de l'accélérateur et du secours ou là c'est le néant.



Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: M@tthieu le 27 Septembre 2014 - 09:59:15
C'est aussi vrai qu'il y a tellement de réglages.. J'ai du attendre que Paratroc puis un gars de chez  Kortel me la règlent aux petits oignons pour être parfaitement installé.. Une vraie usine à gaz !


Titre: Re : Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: plumocum le 27 Septembre 2014 - 10:14:21
Ben ouais parce que les réponses ne sont pas assez précises…

C'est de centre maillon à centre maillon (entre axe). Ou d'extérieur maillon à intérieur de l'autre maillon.

Le constructeur préconise 44 cm, que se passe t-il à 40 ou 48 cm ?

La voile s'autodétruit ?  :P

Le truc rassurant dans ce genre de post est qu'il reste encore de longues années de travail pour les moniteurs de parapente.

Ouai, mais le truc pas rassurant c'est que ce boulot n'a pas été fait.  :canape:
Les infos concernant cette cote sont indiquées par les constructeurs car elles correspondent au reglage effectué lors de l'homologation.
Y aurait il un moniteur averti pour nous renseigner sur la question suivante : voler sous une voile homologuée avec un reglage ventrale totalement différent de ce qui est préconisé permet il d'affirmer qu'en ce cas, la voile n'est plus homologuée?


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: JJ le 27 Septembre 2014 - 19:33:38
Les préconisations de réglages des sellettes indiquent une marge de réglage de l'écart entre les maillons et celle-ci est suffisamment large pour permettre de trouver l'écart optimal en fonction des différents facteurs en jeu (niveau pilote, conditions du jour ou du moment, type de voile etc..). Je ne vois pas bien comment s'affranchir de cette marge? D'autre part je ne vois pas non plus comment un réglage sellette pourrait entrainer une sortie de l'homologation? Tu fais bien ce que tu veux en tant que commandant de bord de ton "aéronef". Maintenant si tu bricole ton équipement et que tu sors des préconisations, il est certain qu'en cas de problème tu ne pourras pas, dans ce cas, invoquer la responsabilité du constructeur; ça me parait évident.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: plumocum le 27 Septembre 2014 - 20:30:26
Salut JJ.

Merci de ta réponse.
Je viens donc de parcourir le manuel de ma voile car il ne me semblait pas que ce dernier indiquait une marge de réglage.  Ce manuel indique une seule valeur (46 cm pour une M6 ms).
D autre part, tu indique bien en debut de message que des préconisations sont indiqués et en fin de message qu'il faut respecter ces préconisations.  On peut donc en déduire qu'un réglage hors cote préconisé rend l homologation de la voile caduque.


Titre: Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Norby le 28 Septembre 2014 - 10:52:13
Le constructeur préconise 44 cm, que se passe t-il à 40 ou 48 cm ?

La voile s'autodétruit ?  :P

Le truc rassurant dans ce genre de post est qu'il reste encore de longues années de travail pour les moniteurs de parapente.

Moi j'ai fait mon 7eme vol sous une voile avec pas loin de 10kg au dessus du PTV, voile que je connaissais pas, sellette nouvelle que je venais tester pour acheter, et sans secours...
Avec ventral complètement desserrée ! Et au passage sur un nouveau site sans avoir vu l'atterro, qui etait pas visible du deco de plus...

Bref autant vous dire que le vol a été sportif, surtout l'atterro... quand je me suis mis debout j'avais un max de roulis... 200g de plus sous une fesse et ca partait ! :vrac:

Donc ensuite j’aimais bien partir sur un réglage connu quand j'ai fait mon vol sous ma voile. :roll:  Et je me suis rendu compte que l’écartement sous portique et en vol etait assez different vu la tension de la voile.
Mais partir sur la base constructeur pour ses 1ers vols est pour moi pas déconnant, d'ou mon systeme pour le verifier au début.
Apres on affine suivant la sellette ou la voile ou les conditions...

Norbert


Titre: Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Norby le 28 Septembre 2014 - 10:56:19
Salut JJ.

Merci de ta réponse.
Je viens donc de parcourir le manuel de ma voile car il ne me semblait pas que ce dernier indiquait une marge de réglage.  Ce manuel indique une seule valeur (46 cm pour une M6 ms).
D autre part, tu indique bien en debut de message que des préconisations sont indiqués et en fin de message qu'il faut respecter ces préconisations.  On peut donc en déduire qu'un réglage hors cote préconisé rend l homologation de la voile caduque.

D'ailleurs sur ma Kortel, je suis à l’écartement préconisé constructeur, ensuite je règle la vivacité avec d'autres sangles prévues a cet effet.
Pour Denis Cortella, il y a un écartement prévu et qui a été utilisé pour l'homologation, et s'il faut régler la vivacité, c'est pas sur la ventral qu'il faut jouer.

A regarder en entier pour ceux qui ne connaissent pas déjà, mais très intéressant.
https://vimeo.com/16806708

En ce qui nous concerne, a 15-16 min et 20 min sur l'homologation
Norbert


Titre: Re : Re : punaise ça m'énerve et ça me fout les boules quoi !
Posté par: Thomas B le 03 Octobre 2014 - 07:49:25
 
moi j'utilise pas le bras  :canape:  :mdr:

guy

 :pouce: