+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: OverTheClouds le 02 Septembre 2014 - 15:40:50



Titre: Sellette cocon
Posté par: OverTheClouds le 02 Septembre 2014 - 15:40:50
Bonjour à tous,
Je vole actuellement sous une Sigma 9, avec une (vieille!) selette evo de sup'air, avec cale-pieds. Petits cross pour l'essentiel.
Je souhaite changer de sellette et je m'oriente vers une sellette cocon, pour le type de pilotage que j'apprécie &  le confort en vol. Je vole en position plutôt redressée ou légèrement inclinée. Cette sellette sera destiné au vol sur site (pas à la X'Alps ;) )

Mon cahier des charges idéal serait le suivant:
>> Ce qui est essentiel (je n'achèterais pas une sellette sans ces caractéristiques):
- la stabilité
- le confort (profondeur assise, dos)
- bonne protection passive
>> Ce qui est moyennement important (je peux acheter une sellettes sans ces caractéristiques, mais c'est un plus s'il elles sont là!):
- poids / encombrement
- budget raisonnable
>> Ce à quoi je n'attache pas d'importance
- possibilité de voler couché dos
- toutes les caractéristiques "race"...

En bref: une sellette cocon stable & confortable avec une bonne protection passive, pour voler dans une position plutôt assise.

Je suis preneur de toutes vos infos & expériences...
Merci!!  :trinq:


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Man's le 02 Septembre 2014 - 17:01:41
:coucou:
Les sellettes qui à mon sens (et selon mon expérienc) répondent bien à ta demande :

- Supair Skypper
- Kortel Kamasutra 2


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: cyrille le 02 Septembre 2014 - 19:03:15
hello tu cherches du neuf ou occase ?


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: fraclo le 02 Septembre 2014 - 20:24:05
Hello,

J'ai finalement la meme recherche et les memes exigences.
Pour moi et mes criteres,
exit la skypper, je l'ai trouvé trop merdique au niveau de la fermeture (6 ou 7 points à vérouiller  :grat: ) et du cockpit.
exit la kamasutra, il faudrait presque un sac de bi pour tout porter.
J'ai eu l'impress3, qui répondait à presque tous les criteres (y compris stabilité de mon point de vue), sauf la secu passive qu'on peut facilement discuter (position secours).

Mans, tu mettrais pas la xalps gto aussi la dedans ? c'est a priori celle la que je retiendrais, avec exactement les memes criteres (mais j'ai pas essayé).


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Man's le 02 Septembre 2014 - 20:38:06
Pas essayé la Xalps GTOnon plus, donc je ne peux rien en dire.
Pour le système de fermeture de la skypper, ça me rebutait un peu aussi mais on s'y fait très bien ; ce qui me gêne plus, c'est qu'il n'y a pas de système anti-oubli aussi sûr que sur la Genie lite (mais du coup, ça ne fait pas beaucoup de points supplémentaire entre la skypper et celle-ci) ; elle rattrappe bien ce défaut par son mousse bag de 15 cm et son secours sous les fesses et non sous le dos.


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: OverTheClouds le 03 Septembre 2014 - 09:29:03
Bonjour!
(@) Man's: merci pour tes infos!! En effet la Kamasutra II semble top (mais plus en vente? ou remplacée par la Karma II?). Concernant la Skypper, je vais l'essayer!
(@) Cyrille: neuf ou occas, les 2 me conviennent (pour info je fais 1m85, oui oui la taille maudite entre le M et le L  :? )
 :trinq:


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: JB-Prat le 03 Septembre 2014 - 10:06:44
La skypper est le seul cocon que j'ai testé, donc pas trop de comparaison mais moi qui aime bien les sellettes amorties et confort, j'ai retrouvé la sensation que j'ai avec ma Karma+calepied, c'est pour dire... Un fauteuil léger qui absorbe le roulis induit, le tout avec un confort thermique.
Je vois pas trop l'utilité d'une telle sellette avec mon EN-B mais très agréable à piloter en tout cas.

 


Titre: Re : Re : Sellette cocon
Posté par: Triple Seven France le 03 Septembre 2014 - 10:10:22
tu mettrais pas la xalps gto aussi la dedans ?

Je confirme : essayer la Woody-Valley X-Alps GTO avant de finaliser le choix.
C'est peut-être la plus stable de la catégorie.


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: swaxis38 le 03 Septembre 2014 - 11:07:13
la Kuik II + Kocon devrait aussi rentrer dans ton benchmark


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: cyrille le 03 Septembre 2014 - 12:22:33
(@) over the clouds  :coucou:

j'en vends justement une d'occase (kamasutra 2).

j'avais le même problème que toi, je fais 1m86 pour 80Kg alors j'ai pris :

- la sellette L en rabotant le plateau en largeur sur les conseils de kortell
- le cocon M

visible ici : http://www.parapentiste.info/forum/ventes/vends-kamasutra-2-l-cocon-m-t35527.0.html


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: cyrille le 03 Septembre 2014 - 13:06:58
Autre infos pour répondre à ton cahier des charges vs la kamasutra :

- stabilité : le réglage en V des sangles de cuisses donne un réglage de stabilité sans avoir à serrer la ventrale. Pas de risque accru de twist
- confort : elle est reconnue comme une des plus confortables (question morphologie). Personnellement je fais des vols de plus de 4h (jusqu'à 6h30) sans souci.
tu trouveras des exemples de vols ici (posé sans avoir mal au dos après plus de 4h) :

http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2009/vol/20091893
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2010/vol/20103077
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2011/vol/20112092
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2013/vol/20145004

- sécurité passive : tu as une vrai mousse qui monte dans le dos.

Autre point important le confort en chaleur (le néoprène est très épais) : 2 vidéos de vols hivernaux ici : http://vimeo.com/61950391  et  http://vimeo.com/39596187

Concernant le poids / encombrement, c'est clair qu'on paie un peu le confort et la solidité.
Pour le budget raisonnable c'est subjectif... on peut discuter le prix

Quoi qu'il en soit, je pense que le mieux c'est quand même d'essayer en vol ce que tu envisages d'acheter.

Si tu souhaites, en fonction de ta localisation, je te la prête un moment (assez long pour te faire une vraie idée).


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Man's le 03 Septembre 2014 - 17:59:43
((@)) Man's: merci pour tes infos!! En effet la Kamasutra II semble top (mais plus en vente? ou remplacée par la Karma II?).
La kamasutra est remplacée par la Kasutra 2.5 On commence à en trouver en occase, mais sur ce marché il y a plus de Kama2 dispos.
On commence à trouver des skypper d'occase à prix intéressants sur le forum allemand du DHV (:coucou: akira)
Un des avantages de la skypper sur la kama2, outre son poids plus léger de quasiment deux kilos, c'est la simplicité des réglages (sur la kama, il vaut mieux les faire avec quelqu'un qui connait bien).


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: akira le 03 Septembre 2014 - 18:03:15
Effectivement !
Une M a 700 euros negociable en allemagne.

 :trinq: man's


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: OverTheClouds le 03 Septembre 2014 - 18:56:02
Merci pour toutes ces bonnes infos concrètes... je vais me pencher sur ces 3 modèles!
Cyrille, merci pour ta proposition, je reviens vers toi après ce petit tour d'horizon si la Kortel me convient.
 :trinq:


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Sly le 04 Septembre 2014 - 06:26:28
une impress 3, en plus avec la sigma 9 ;-)

dans le test de la s9 du dernier pp+ ils disent je cite : notez que advance fait d'excellentes sellettes ,et que l'ensemble aile-sellettes & donc en principe TRES optimisé


Titre: Re : Re : Sellette cocon
Posté par: Norby le 04 Septembre 2014 - 09:17:16
... advance fait d'excellentes sellettes ,et que l'ensemble aile-sellettes & donc en principe TRES optimisé

Mieux que chez GIN alors... :P

Sinon  :+1: avec
la Kuik II + Kocon devrait aussi rentrer dans ton benchmark

Sur le papier pour moi ca colle aussi a ce que tu desires !
A essayer aussi donc

Norbert


Titre: Re : Re : Re : Sellette cocon
Posté par: caroline73 le 04 Septembre 2014 - 11:38:54
... advance fait d'excellentes sellettes ,et que l'ensemble aile-sellettes & donc en principe TRES optimisé

Mieux que chez GIN alors... :P

Sinon  :+1: avec
la Kuik II + Kocon devrait aussi rentrer dans ton benchmark

Sur le papier pour moi ca colle aussi a ce que tu desires !

c pour ca que jai vendu ma genie lite ^^
A essayer aussi donc

Norbert


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: OverTheClouds le 04 Septembre 2014 - 14:05:25
Ce que j'ai pu entendre sur l'Impress 3 (outre le fait que c'est une superbe sellette) c'est que la protection passive est plutôt light et qu'elle transmet bcq. Donc à priori je ne focalisais pas vraiment dessus.


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Norby le 04 Septembre 2014 - 15:52:09
OverTheClouds, regarde tes MP... :coucou:

Norbert


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: akira le 06 Septembre 2014 - 12:43:55
Une belle occasion :
http://www.dhv.de/db3/gebrauchtmarkt/anzeige/id/4428


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Man's le 07 Septembre 2014 - 21:05:27
Une belle occasion :
http://www.dhv.de/db3/gebrauchtmarkt/anzeige/id/4428

Pas mal, mais la Genie Lite, ça ne correspond pas trop au premier critère d'OverTheClouds qui est la stabilité !


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Pegaz le 17 Septembre 2014 - 00:18:11
Hello Man's,
Je m'insert ds ce fil ... car je ss intéressée par le GenieLite et tu parles d'instabilité ... est ce que tu peux developper s'il te plait ?
& est ce que cet instabilité on la retrouve lorsque la GenieLite se module en sellette normal assise ?


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Man's le 17 Septembre 2014 - 10:55:26
Hello,

oui, la genie lite est assez instable ; couplée avec des ailes amorties genre Sigma8, ça peut faire un bon ensemble bien équilibré (j'ai plusieurs copains qui en sont très contents), mais couplée avec des ailes vives genre une Carrera, ça peut vite être usant quand ça bouge !
En mode sans cocon, je pense que c'est pareil, il faudrait que swaxis38 passe par là et te dise ce qu'il en pense (je peux juste te dire qu'il n'a pas trop aimé).

Je ne sais pas ce que ça donne avec une Anakis2 (je crois que c'est plutot amorti comme aile, non ?), mais c'est toujours pareil : si possible, faut essayer !


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: Pegaz le 17 Septembre 2014 - 12:07:17
Oui c'est une aile assez amortie mais je risque de la changer
en tt cas merci pr les infos  :speedy:


Titre: Re : Re : Sellette cocon
Posté par: swaxis38 le 17 Septembre 2014 - 12:24:35
En mode sans cocon, je pense que c'est pareil, il faudrait que swaxis38 passe par là et te dise ce qu'il en pense (je peux juste te dire qu'il n'a pas trop aimé).

oui c'est moi on m'a sonné?  :coucou:

je l'ai essayée 1h sans cocon mais aussi sans cale-pied, en thermiques du Vercors (15h mi-juillet si je me rappelle bien).
je ne sais pas si ma H3 est considérée vive en roulis, mais la je l'ai trouvée (trop) transformée, pourtant j'aime bien l'aspect joueur d'habitude... et j'ai conclu que ça consommerait trop ma fiole de mana, et donc serait probablement un facteur limitant supplementaire pour faire des vols longs et des bornes, en conditions bien toniques...

Après, sans cale-pied je pense que ça aide pas trop à gainer et avoir des appuis plus fins... donc peut-etre est-elle plus sympa avec?
de toutes façon moi j'ai plutot tendance à sentir pas mal la masse d'air en general  à travers voile/commande/sellette (sans pretention, en comparant avec mes potes de vol habituels sur les vols qu'on fait ensemble) donc je n'ai clairement pas besoin d'une sellette aussi instable/communiquante, je me suis directement rabattu sur une Kuik II plus Kocon, qui le fait très bien (a l'aise dedans tout de suite, dès le premier vol...)
 


Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: stepson le 17 Septembre 2014 - 13:04:24
Et la "cocon LC" de LittleCloud ?
Des retours déjà dessus ou elle vient juste d'arriver sur le marché ?



Titre: Re : Sellette cocon
Posté par: swaxis38 le 17 Septembre 2014 - 13:34:44
il y a déjà eu des posts sur cette sellette, la fonction "recherche" est ton amie  ;)