+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Le secours => Discussion démarrée par: mrousse83 le 22 Juillet 2014 - 07:20:01



Titre: A partir de quelle hauteur le secours est-il nécessaire ?
Posté par: mrousse83 le 22 Juillet 2014 - 07:20:01
Bonjour,

Pouvez-vous m'indiquer à partir de quelle hauteur le parachute de secours est-il nécessaire ?

En effet, celui-ci est inutilisable à faible altitude et par conséquent pas nécessaire.

Merci,
Mathieu


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: brandi le 22 Juillet 2014 - 07:26:47
à partir de de 0cm , (avancer à 30s)
https://www.youtube.com/watch?v=oyBgrKPEHdI


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: cyril anakis le 22 Juillet 2014 - 08:16:38
idem 0cm
surtout qu'en sous-cutal ca fait un super coussin quand on sèche des heures au déco à attendre le bon cycle  :sors:


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: aileF le 22 Juillet 2014 - 08:43:33
a partir de quelle vitesse la. peinture est-elle nécessaire en voiture ?
en théorie, a partir de 30km/h elle commence a serieusement sauver des vies.
en dessous, elle sauvé des visages, des nez, des bras...

la réponse en fait est : il n'est jamais trop tard pour lancer son secours. (LANCER ! pas lâcher au milieu de sa spirale)
et meme si tu est deja au sol, tu créera un effet dramatique digne de Tex Avery du meilleur gout.

bon vols !


Titre: Re : Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Hub le 22 Juillet 2014 - 09:03:47
a partir de quelle vitesse la. peinture est-elle nécessaire en voiture ?
:grat:  :shock:
(jusqu'au moment où on réalise qu'un "c" était voulu là où on voit un "p".  Mais alors, s'agit-il bien d'une voiture et non d'une toiture ou d'une voilure?  Parle-t-on de vitesse, de finesse ou de vinasse?  :clown: )


Titre: Re : Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: fbi le 22 Juillet 2014 - 09:21:28
à partir de de 0cm , (avancer à 30s)
https://www.youtube.com/watch?v=oyBgrKPEHdI
j'adore la séance barbotage la tête poussée vers l'avant par la sellette qui flotte !!!

a partir de quelle vitesse la. peinture est-elle nécessaire en voiture ?

Merci AileF !  :D  :D  :D


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Le bandit démasqué le 22 Juillet 2014 - 10:05:45
Désolé de rompre avec la bonne conscience sécuritaire qui anime invariablement les nombreux débats sur ce forum, mais la question n'est pas "A quelle hauteur un secours est-il utile" mais "A quelle hauteur un secours est-il nécessaire ?"

La réponse est donc : aucune en particulier. Un secours n'est nécessaire qu'en cas d'incident de vol irréversible.




PS : je me rends d'ailleurs compte que ma réponse rentre elle-même dans la catégorie que je dénonçais plus haut, puisque encore faudrait-il définir l'idée de nécessité ...  :sors:


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: FlyingBen le 22 Juillet 2014 - 10:56:53
Non moi je trouve que "peinture" va très bien.  :bravo:  Aile F , ça reste dans le même ton surréaliste.

"A partir de quelle hauteur le parachute de secours est-il nécessaire ?"
"A partir de quelle vitesse la peinture est-elle nécessaire en voiture ?"

J'en ai des autres comme ça :
"A partir de quel poids le préservatif est-il nécessaire ?"
"A partir de quel age l'apéro est-il nécessaire ?"
"A partir de quelle latitude le casque est-il nécessaire?"


Titre: Re : Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: laurentgedm le 22 Juillet 2014 - 11:03:45
"A partir de quel poids le préservatif est-il nécessaire ?"

Facile: 18 ans!


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Le bandit démasqué le 22 Juillet 2014 - 11:16:46
Non, je crois qu'il parlait de la partenaire ...


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: schmeich_eh le 22 Juillet 2014 - 11:20:49
pour revenir au fil,

pour ce qui est du secours, ce que l on nous a dit  100M  pour une ouverture optimale,  a 50m  il peut encore s ouvrir et sauver, ralentir la chute, cela dépend bien sur de l'état du secours ,de la rapidité à le sortir, si tu es en parachutale il s'ouvrira beaucoup plus lentement, si tu es en rotation il s ouvrira plus vite, grâce à la force centrifuge.

à confirmer ou modifier pas les autres

 :trinq:





Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: stephb24 le 22 Juillet 2014 - 12:30:16
juste une question
pourquoi poser cette question?
dans la mesure ou même en soaring il n'est pas exclu que tu puisse monter a plus de 20 m du relief
et que en fonction de ta vitesse même a 5m sol il peut avoir le temps de te ralentir un peu " en tout cas suffisamment pour diminuer la violence de l'impact.
et que dès que tu t'éloigne un peu du relief tu a vite fait d'avoir du gaz sous les pieds.

a ta place je me poserais plutôt la question il y a il une raison pour que j'enlève mon secours pour le vole que je veut faire


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Striker le 22 Juillet 2014 - 13:55:17
Salut

Idem que stephb24, à partir du moment ou tu as un secours et que tu vas voler, pour moi la question se pose pas : tu le prends c'est pas pour les quelques kilos que ca pèse dans le sac  :pouce:

je préfère arriver en haut un poil plus fatigué parce que j'ai porté 2 kilos de plus que me retrouver dans du sapin pour m'économiser ces pauvres 2 kilos. T'es pas à l'abri d'un pépin que ce soit sur un plouf a 7h du mat ou un "décollage" en pente école qui décolle plus que prévu  :fume: :vrac:  :rando:   à contrario, un vol a 14h plein EST un jour nucléaire peut très bien ce passer.  :soleil:  :vol:   :trinq:


Après a toi de choisir mais perso c'est principe de précaution  :pouce:


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: jujufly le 22 Juillet 2014 - 14:05:42
Toujours l'avoir sur soi mais par contre mieux vaut voler à 5 mètres du relief qu'à 20m. de 10 à 30 m c'est vraiment la hauteur idéale pour se mettre mal si ca ferme.  :vrac:


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Striker le 22 Juillet 2014 - 15:18:19
Citation
par contre mieux vaut voler à 5 mètres du relief qu'à 20m

je suis pas tout à fait d'accord, si tu ferme à 5 mètres t'as beaucoup moins de temps pour gérer ta fermeture qu'à 20m donc t'as plus de chance de finir au tas, de plus si ca part en autorot, ca ouvre très vite un secours donc mme à 20m ca peut aider à mon avis alors qu'a 5m ...  :vrac:   

après reste à voir le temps de réaction du pilote et toute les variables qui rentre en compte mais plus t'es proche du sol plus t'as de risque de te faire mal  :bang: non ?


Titre: Re : Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Hub le 22 Juillet 2014 - 15:41:11
Toujours l'avoir sur soi mais par contre mieux vaut voler à 5 mètres du relief qu'à 20m. de 10 à 30 m c'est vraiment la hauteur idéale pour se mettre mal si ca ferme.  :vrac:
5 mètres, c'est la hauteur du balcon du deuxième étage. 
Si tu penses tomber (pas sauter, tomber de manière incontrôlée) de cette hauteur sans de forts risques de te faire très mal, tu es plus solide que moi.

Le raisonnement est valable pour 2 mètres-sol, pas trop au delà, à mon avis. 
Pour moi, entre 2 et 30m-sol, un incident de vol a de gros risques de mal se terminer. 
Entre 30 et 100m-sol, les risques/chances s'inversent.
A partir de 100m-sol, on a de bonnes chances de ne pas se faire mal si on fait les bons choix et les bons gestes (entre autres, probablement, tirer le secours au moins un peu avant 50m-sol).


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: Jean-Nono le 22 Juillet 2014 - 15:47:02
Bonjour tous,

Pour le secours, si tu n'en as pas et que tu te pose la question "es-utile à faible altitude", la réponse est variable selon le vol... donc,investir dans la sécurité est un choix plus personnel que technique. :vrac:

Pour le vol en soaring, je pense (donc je suis :-)) que voler proche du sol (2 m), si tu as un problème, tu impact rapidement sans prendre beaucoup plus de vitesse que celle que tu as au moment du vol. A 20 m, le temps que tu réalise le problème tu es déjà au sol avec une vitesse plus rapide, vue que l'aile ne porte presque plus. :ange:

Bon vol, Jean-Nono :ppte:

Note : Grilled par Hub.


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécessaire ?
Posté par: aileF le 22 Juillet 2014 - 17:08:22
putain de correcteur orthographique de merde d'android.
voilà comment foutre un post tres serieux en l'air :(

il fallait lire "la ceinture"  :grrr:


Titre: Re : Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 22 Juillet 2014 - 17:22:15
pour revenir au fil,

pour ce qui est du secours, ce que l on nous a dit  100M  pour une ouverture optimale,  a 50m  il peut encore s ouvrir et sauver, ralentir la chute, cela dépend bien sur de l'état du secours ,de la rapidité à le sortir, si tu es en parachutale il s'ouvrira beaucoup plus lentement, si tu es en rotation il s ouvrira plus vite, grâce à la force centrifuge.

à confirmer ou modifier pas les autres

 :trinq:





En réalité, je pense que l l'intérêt principal du secours est d arrêter une rotation incontrôlée... Alors la hauteur dans ces cas là importe peu...

Bises
Jc


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécessaire ?
Posté par: gil84 le 22 Juillet 2014 - 19:10:27
moi je pense qu'une rotation s'arrete plus vite si on a fait un stage de pilotage, que par un secours  :vrac:


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécessaire ?
Posté par: leonard le 22 Juillet 2014 - 19:41:19
moi depuis que j'en ai un , je le prends toujours ( même si plus de 1500 de D+  en vol rando  )
il pèse pas si lourd que ça , et je me dis "tu l'as autant qu'il soit sur ta sellette" même avec ma petite 14
bon en soaring quand même  il reste dans la voiture 



Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécessaire ?
Posté par: mrousse83 le 22 Juillet 2014 - 22:44:18
Bonsoir,

Je viens apporter quelques précisions sur ma situation.

Je sors d'un stage d'initiation, j'ai acheté une sellette et une aile sortie d'école d'occasion.
Je n'ai pas pris le parachute de secours pour des raisons de coût pour le moment.

Je compte commencer par du gonflage (je considère que tant que je ne serai pas à l'aise avec mon aile au sol, je n'effectuerai pas de vol) puis du soaring (à faible altitude) avant de passer à des vrais petits vols, d'où cette décision de ne pas acheter de secours dans un premier temps.

C'est pourquoi je me renseigne.

Merci,
Mathieu


Titre: Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécessaire ?
Posté par: stephb24 le 22 Juillet 2014 - 22:55:54
premièrement le secours peut être utile a n'importe quel pilote et dans n'importe quelle condition de vol.
deuxièmement la plupart des pilotes vont passer leur carrière de pilote sans se trouver dans une situation ou il est vital d'utiliser le secours
grave paradoxe :sos:
une solution de celui ci est ...
de se rapprocher de ton club ou de ton cdvl
en effet le parachute de secours est un élément de sécurité qui peut éventuellement entrer dans les demandes de subventions auprès du département ou de la région, voir du cnds
ça ne coute rien de se renseigner


Titre: Re : Re : A partir de quelle hauteur le secours est-il nécesaire ?
Posté par: jujufly le 23 Juillet 2014 - 11:13:00
Citation
par contre mieux vaut voler à 5 mètres du relief qu'à 20m

je suis pas tout à fait d'accord, si tu ferme à 5 mètres t'as beaucoup moins de temps pour gérer ta fermeture qu'à 20m donc t'as plus de chance de finir au tas, de plus si ca part en autorot, ca ouvre très vite un secours donc mme à 20m ca peut aider à mon avis alors qu'a 5m ...  :vrac:   

après reste à voir le temps de réaction du pilote et toute les variables qui rentre en compte mais plus t'es proche du sol plus t'as de risque de te faire mal  :bang: non ?

Dans mon post, je me suis peut etre mal exprimé désolé, je voulais pas jouer sur les mètres mais je préfère largement prendre une frontale massive près du sol qu'à une dizaine de mètres. En gros, je préfère directement toucher le sol plutôt que prendre de la vitesse et ensuite toucher. Et en autorot à 20m, ton secours ne te sert absolument à rien ca ne s'ouvre pas en une seconde.

Par contre Hub, je suis  bien d'accord qu'au dela d'une trentaine-quarantaine-cinquantaine de metres (depend de la situation), on a peu plus de temps d'analyser la situation et de pouvoir s'en sortir sans pépin  :trinq: