+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: Nico57 le 12 Mai 2014 - 00:00:22



Titre: Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Nico57 le 12 Mai 2014 - 00:00:22
Bonjour,

Je ne vais pas tarder à faire mon stage d'initiation et je commence déjà à regarder un peu partout pour me procurer mon premier matériel une fois le stage fini. Avant de pouvoir essayer quelques sellettes et d'en avoir l'occasion j’espère, j'aimerais déjà avoir votre avis sur la chose. Comme c'est un achat à long terme et que je ne voudrais pas me planter et pas changer de sellette au bout de 6 mois (faute de moyen également) j'ai déjà lu des tests à droite à gauche mais je voudrais surtout avoir vos retours d’expériences. Je cherche une sellette confortable et qui permet de bien pouvoir piloter la voile car j'aimerais surtout pouvoir me balader tranquillement et faire des (petits) cross sympa à l'avenir.

- J'avais tablé sur une sellette sup'air access back mais d'après les tests elle est juste bien pour le début, pour le passage debout à assis, mais niveau confort et pilotage ça reste vraiment moyen apparement (?)

- Ensuite j'ai pu voir qu'une sellette Woody Valley Exense est déjà bien plus confortable et les possibilités d'évolutions sont plus importantes que la sup'air access back, mais niveau pilotage est ce qu'elle vaut le coup ?

- Pour finir j'ai aperçu également une Ava Sport NG (qui reste dans mon budget après ça devient trop onéreux pour moi...) qui à vraiment l'air d'être la sellette parfaite pour commencer le parapente et au niveau confortable est au top, mais niveau pilotage vaut-elle le coup ?


Voilà le topo, merci d'avance pour vos réponses et bonne soirée.


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Jean-Nono le 12 Mai 2014 - 02:20:33
Bonjour,

La Exence est pour faire de l'école principalement, pas le top après un moment, j'ai la Woody Velvet 2 elle est plus confortable.
Pour débuter il faut prendre en compte que l'on se pose sur le cul de temps en temps (oui cela arrive plus souvent qu'on le pense), donc une bonne protection dorsal et fessier est la règle je pense, en tout cas je m'en suis bien servit, maintenant avec un peu d'expérience, je pense plus à une airbag plus légère...

Bon début et fait toi plaisir. Jean-Nono


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: pouf1 le 12 Mai 2014 - 21:01:01
Bonjour,

Pour ma part je suis toujours avec ma Sup'air Access Airbag, pas trop lourde, confortable en vol, avec assez de rangement, poignée parachute à droite ou à gauche au choix, suffisamment réglable vu mon niveau.
Mon seul regret : qu'elle ne soit pas réversible...


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: fredyvole le 13 Mai 2014 - 08:38:56
Salut, j'ai acheté la Karma 2 et j'en suis très satisfait au niveau du confort, sachant que je suis particulièrement sensible à la douleur au niveau du dos....Elle est idéale pour les vols de durée !

http://www.korteldesign.com/spip/?Karma-II


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Goopie le 13 Mai 2014 - 09:08:19
Je possède l'Axess 3 Air de chez Advance.
Il s'agit de ma première sellette et je ne peux donc la comparer à d'autres modèles.
Elle n'est pas donnée mais j'en suis vraiment très satisfait.
Je pense qu'elle m'accompagnera encore longtemps.


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: choucas le 13 Mai 2014 - 09:11:39
Bonjour,

La Exense est pour faire de l'école principalement, pas le top après un moment, j'ai la Woody Velvet 2 elle est plus confortable.
Pour débuter il faut prendre en compte que l'on se pose sur le cul de temps en temps (oui cela arrive plus souvent qu'on le pense), donc une bonne protection dorsal et fessier est la règle je pense, en tout cas je m'en suis bien servit, maintenant avec un peu d'expérience, je pense plus à une airbag plus légère...

Bon début et fait toi plaisir. Jean-Nono

Salut.

J'imagine que tu as essayé longuement l'Exence pour pouvoir affirmer ça ?
Personnellement on a que ça en école depuis 3 ans. Je fais régulièrement une partie de mes essais d'ailes avec (donc des vols courts ET des vols longs) et je vois pas en quoi c'est un problème dans le temps ?

Par contre elle a pour avantage (par rapport à une Velvet 2 que j'au aussi eu et volé longtemps) :
 - La simplicité
 - La facilité de passage assis
 - La facilité de réglage
 - La solidité
 - La réputation
 - Le prix
 - ...

Bref quand on commence, on prend une sellette pour commencer. Ca me paraît plus judicieux qu'une sellette confort pour des vols de deux heures... Encore que je trouve l'Exense largement plus confort que certains modèles intermédiaires d'autres marques.

A+
Laurent


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Norby le 13 Mai 2014 - 11:37:24
J'ai commencé aussi l'ecole avec une Exence Air. C'est vrai que le passage assis / debout est pas mal.
J'ai ensuite achete une Peak2 d'occas de la meme marque, tres bonne sellette aussi mais qui etait trop limite pour moi dans la longueur du dos.

Depuis j'ai acheté en debut d'année une Kuik2, et je regrette pas !

Norbert


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: stepson le 13 Mai 2014 - 13:15:54

j'ai démarré en 2008 avec une vieille supair profeel xc2 que j'ai toujours. le mousse bag est bien utile.
le choix a été à l'époque une opportunité sur ebay. tout petit prix je ne me suis pas posé de question.
pas peur de l'user ou autre et j'ai souvent posé volontairement sur les fesses tellement c'est confort plutôt que de sortir le train d’atterrissage !


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: pierrot capt le 13 Mai 2014 - 19:28:06
...perso , je trouve les sellettes un peut comme des "godasses".... quand je suis bien dedans ben je n'en change plus avant un bon moment..... en ce moment c'est une Altix de chez Sup Air les premiers modèle , acheté vers 2008 ou 09....?.... faut dire que je ne vole pas plus d'une heure voir une heure et demi max quand je suis en montagne..... et juste des vols loisir sans prétention , mais pas mal de petits vols en local sur des sites en plaine et bords de mer dans une même journée . Donc cela dépend aussi de ce que tu voudras faire ensuite.....mais Nico , (c'est juste un avis) attends de faire un ou deux stages avant de te "lancer"....Cordialement . Pierrot capt .  :vol:  :trinq:


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Goopie le 13 Mai 2014 - 22:46:05

j'ai démarré en 2008 avec une vieille supair profeel xc2 que j'ai toujours. le mousse bag est bien utile.
le choix a été à l'époque une opportunité sur ebay. tout petit prix je ne me suis pas posé de question.
pas peur de l'user ou autre et j'ai souvent posé volontairement sur les fesses tellement c'est confort plutôt que de sortir le train d’atterrissage !


 :grat:   :koi:  :bang:


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: py le 13 Mai 2014 - 23:01:58
posé volontairement sur les fesses tellement c'est confort[/b]

 :grat:   :koi:  :bang:

 :+1:

celle ci m'avait deja laissé sur le c... ;)
Pour débuter il faut prendre en compte que l'on se pose sur le cul de temps en temps (oui cela arrive plus souvent qu'on le pense)

des fois on se demande!? ...  :grat:  :bang:


Titre: Re : Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: stepson le 13 Mai 2014 - 23:13:09

des fois on se demande!? ...  :grat:  :bang:


détailles, ca sera intéressant au lieu de faire  :grat:  :bang:
en quoi c'est dangereux de poser assis dans la sellette ?
moi je ne vois pas de danger à le faire et quand c'est un peu turbulent à l'attero ca permet de se concentrer sur le pilotage et de poser tout cool sans risquer de se faire mal aux chevilles. le poser sur le secours + mousse bag à faible vitesse est hyper confortable.


Titre: Re :
Posté par: JeanJ le 14 Mai 2014 - 07:38:58
C'est simplement qu'en cas d'atterrissage "dur" au lieu d'y laisser une cheville ou un genou on y laisse une ou plusieurs vertebres, avec les conséquences potentielles... De plus, les jambes sont un meilleur amortisseur que n'importe quelle sellette.

Envoyé depuis mon C6802 avec Tapatalk


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: py le 14 Mai 2014 - 07:44:14
bon, effectivement, ...  comment detailler ca ? ...
deja, la mousse de ta protection se tasse progressivement, donc plus ca va, moins tu as d'amorti.
je n'ai pas retrouvé les chiffres de la norme ... mais l'amplitude n'est pas enorme.

et surtout quand c'est "un peu turbulent"  :affraid:
toutes les mises en garde que tu as pu lire/entendre sur le gradient a l'attero, ca devrait te mettre la puce à l'oreille ...
rattraper 20 ou 50cm ou 70cm d'ecart de hauteur avec les jambes, ca va ... mais avec les vertebres ..! ??  :banane:

(c'est un peu comme voler au dessus des vignes? comme atterrir en 3-6 ?)
tant que ca passe, y a rien de dangereux, mais la question, c'est quelle marge ca te laisse ?
et quelle habitude ca te fait travailler ?

y a des pistes et des liens interessants par là ...
http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/sortie-du-train-datterrissage-t25636.0.html

 :coucou:


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: philou blanc le 14 Mai 2014 - 07:56:27

des fois on se demande!? ...  :grat:  :bang:


détailles, ca sera intéressant au lieu de faire  :grat:  :bang:
en quoi c'est dangereux de poser assis dans la sellette ?
moi je ne vois pas de danger à le faire et quand c'est un peu turbulent à l'attero ca permet de se concentrer sur le pilotage et de poser tout cool sans risquer de se faire mal aux chevilles. le poser sur le secours + mousse bag à faible vitesse est hyper confortable.
Poser sur les pieds est la seule solution pour amortir le contact qui peut etre un peu rude. La flexion des genoux,2-3 pas en avant si besoin, voire roulé-boule au pire. Assis, tu subis totalement, tu n'as aucune souplesse pour amortir quoi que ce soit.
Mes preferences par ordre décroissant: 1- beau posé sur les pieds avec 1-2 pas bien gracieux, 2- idem mais avec + de pas ou - gracieux, 3-idem mais avec un final plat ventre, enfin dans tous les cas, pas sur les fesses :P
Enfin, au pire, une entorse de cheville me parait moins grave qu'une fracture.....de la colonne :prof:
Ah excuse moi stepson, c'est pas à moi que tu posais la question ? :canape:
Pour m'etre pété le coccyx y a 10 ans, je peux dire que j'ai "donné", en douleur et lenteur de souffrance. :(
Voila, ai pas pu m'empecher, suis meme étonné que tu puisses evoquer cela, je pensais meme pas la question.....posable. :forum:
Ahh grillé par over et jeanJ


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: stepson le 14 Mai 2014 - 10:00:58
Enfin, au pire, une entorse de cheville me parait moins grave qu'une fracture.....de la colonne :prof:
Ah excuse moi stepson, c'est pas à moi que tu posais la question ? :canape:

 :trinq: pas de souci, toutes les réponses argumentées sont les bienvenues bien au contraire.
moi ayant eu une cheville en vrac (ligament latéral presque rompu suite à un arrachage par une voile de traction en kitebuggy), j'ai tendance à privilégier si j'ai un doute l'atterrissage en douceur sur la sellette plutôt que la sortie du train, mais peut être est ce dans mon cas un réflexe lié à la peur d'avoir mal à la cheville...

je vais lire de ce pas le post suggéré par over.


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: stepson le 14 Mai 2014 - 10:51:42

J'ai lu le lien et le post suggéré, ben la réponse n'est pas ausssi péremptoire que le ton disant " :grat:  :bang: "  :P
La conclusion du post suggéré pour le moment est de ma lecture "c'est au feeling de chacun et selon les circonstances".

Dans mon cas perso, je pense que je suis dans les "80/20" : 80% sorti tôt posé sur les pieds, 20% pas sorti et posé sur le cul (et vu l'âge de ma sellette je me contrefou de la perte de capacité d'absorption du mousse bag liée au temps, elle a 13 ans... mais même si la capacité d'absorption du moussebag a baissé, le peux te dire que les 17cm + le secours + la planchette et la déformation de la sellette elle même, ben ca fait un sacré amortisseur quand même surtout que je ne cratérise pas mais pose en douceur dans l'arrondi (et pour le dos, j'ai mon énorme sac de portage niviuk hyper tassé pour rentrer dans la sellette et ca fait aussi un sacré "sac bag" qui protège bien si jamais le dos devait toucher, mais j'ai jamais touché le dos, par contre c'est super confort lors du parawaiting quand tu fais la sieste dans la sellette, ca te fait un matelas naturel)).





Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Norby le 14 Mai 2014 - 14:02:58
Tu te niques les vertèbres pas en tapant sur le dos mais le cul !
Apres c'est en effet toi qui vois, mais la monitrice que je connais et qui avait un pb a la cheville preferait 100 fois poser sur une jambe a cloche pied que sur le cul.

J'ai d'ailleurs vu un gars se faire mal de la sorte... posé cul comme il faisait souvent, mais un chouille de gradient. Il a mis du temps a se relever.

Autre grosse surprise pour moi, voir des championnes poser cul avec leur gun et cocon (où la protection est pas des mieux) en compète international !
Quand j'ai compris la quantité de flotte qu'elles prenaient pour se charger et qu'elles avaient trop peur de se péter un genoux a l'atterro je me suis dis..  :roll:

Norbert


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Kriko le 14 Mai 2014 - 14:54:06
Tu te niques les vertèbres pas en tapant sur le dos mais le cul !
Apres c'est en effet toi qui vois, mais la monitrice que je connais et qui avait un pb a la cheville preferait 100 fois poser sur une jambe a cloche pied que sur le cul.

J'ai d'ailleurs vu un gars se faire mal de la sorte... posé cul comme il faisait souvent, mais un chouille de gradient. Il a mis du temps a se relever.

Autre grosse surprise pour moi, voir des championnes poser cul avec leur gun et cocon (où la protection est pas des mieux) en compète international !
Quand j'ai compris la quantité de flotte qu'elles prenaient pour se charger et qu'elles avaient trop peur de se péter un genoux a l'atterro je me suis dis..  :roll:

Norbert

Mouais... si tu arrondis bien à l'atterro, la voile prend en charge le lest, quitte à s'asseoir/se laisser tomber dès que la voile se décharge.
Technique valable en biplace aussi lorsque le passager a la mauvaise idée de lever les guiboles.
Parce que, franchement, si ça tape assez fort pour niquer un genou, ça tape assez fort pous s'abîmer le dos aussi.


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: py le 14 Mai 2014 - 15:25:01
J'ai lu le lien et le post suggéré, ben la réponse n'est pas ausssi péremptoire que le ton disant " :grat:  :bang: "  :P
La conclusion du post suggéré pour le moment est de ma lecture "c'est au feeling de chacun et selon les circonstances".
c'est l'avantage et l'inconvénient du forum ... y a des infos ... et aussi un tas de c#(@)~{^ dans lesquelles il faut trier ;)


et puis après il y a  :
... fermetures (je croyais que c'était impossible avec une A) ...
ca serait interessant que tu nous expliques comment tu pouvais "croire" ca, 
vu le nombre de mises en garde, de commentaires de videos  ... :grat:
c'est le jeu.
l'expérience ne s'acquiert pas sur le forum.


... 20% pas sorti et posé sur le cul ...
a prioiri, ca me semble encore bcp de risque, mais je ne sais pas où/quand/comment tu voles ... j'ai cru comprendre que c'etait plutot en plaine.

en tout cas, dans ce que moi j'appelle "turbulent" je ne risquerais pas d'exposer directement mes vertebres !
et je ne vole pas en sandalettes non plus ;)


Titre: Re : Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Jean-Nono le 14 Mai 2014 - 17:24:25
posé volontairement sur les fesses tellement c'est confort[/b]

 :grat:   :koi:  :bang:

 :+1:

celle ci m'avait deja laissé sur le c... ;)
Pour débuter il faut prendre en compte que l'on se pose sur le cul de temps en temps (oui cela arrive plus souvent qu'on le pense)

des fois on se demande!? ...  :grat:  :bang:


Ben t'es meilleur que pas mal de monde, j'ai encore assisté à un atterrissage cul le mois denier d'un pilote confirmé (un vieux pilote), heu non trois pilotes confirmés, et oui la sellette c'est aussi fait pour cela ou c'est une jambe cassé ! Cela dépend du site de vol, gros gradient et vent tournant, le pied.

Ah, les donneurs de leçons, il vive sur un autre monde ! :sors:

Tien aussi, j'ai utilise une Zéro d'Ozone 17 m² dans du vent avec ma grosse sellette, heureusement, atterrissage sur le cul avec une chute de 4 m/s dans le gradient mais un arrondi suffisant pour ne faire d'un mètre sur le sol. J'ai choisi cette option car : j'ai une bonne sellette, je n'ai pas envie de me casser un pied ou une jambe dans un atterrissage douteux. C'est la vie ! (Inutile de critiqué, j'ai fait ce qu'il me semblait le mieux au moment des faits et je recommencerai sans problème). :ppte:

Bon vol, Jean-Nono


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: py le 14 Mai 2014 - 18:47:26
... à un atterrissage cul le mois denier d'un pilote confirmé (un vieux pilote), heu non trois pilotes confirmés, et oui la sellette c'est aussi fait pour cela ou c'est une jambe cassé ! Cela dépend du site de vol, gros gradient et vent tournant, le pied.
et donc tu as aussi assisté à ces nombreuses jambes cassées bien sûr pour ceux qui avaient l'imprudence de ne pas poser sur leur cul ?  :grat:  :bang:


allez, puisqu'on est parti dans la caricature, session de rattrapage pour le BP (même pas C)  :


Vous êtes parapentiste et vous devez atterrir en sécurité, vous le faites :
A. sur le cul ?  :banane:
B. sur vos 2 jambes, si nécessaire l'une apres l'autre pour courir ?  :init:
C. sur la tête ?  :bang:
D. sur les mains ?  :P


tip: méfie toi, il y a surement un piège ;)



Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Goopie le 14 Mai 2014 - 19:20:00
... à un atterrissage cul le mois denier d'un pilote confirmé (un vieux pilote), heu non trois pilotes confirmés, et oui la sellette c'est aussi fait pour cela ou c'est une jambe cassé ! Cela dépend du site de vol, gros gradient et vent tournant, le pied.
et donc tu as aussi assisté à ces nombreuses jambes cassées bien sûr pour ceux qui avaient l'imprudence de ne pas poser sur leur cul ?  :grat:  :bang:


allez, puisqu'on est parti dans la caricature, session de rattrapage pour le BP (même pas C)  :


Vous êtes parapentiste et vous devez atterrir en sécurité, vous le faites :
A. sur le cul ?  :banane:
B. sur vos 2 jambes, si nécessaire l'une apres l'autre pour courir ?  :init:
C. sur la tête ?  :bang:
D. sur les mains ?  :P


tip: méfie toi, il y a surement un piège ;)



Considérant que :
"Sous mon cul y a aussi un secours + la planchette et que ça fait un sacré amortisseur quand même"
je tenterais :
Réponse A : sur le cul

 :grat:  :grat:  :grat:


Titre: Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Jean-Nono le 14 Mai 2014 - 20:31:35
... à un atterrissage cul le mois denier d'un pilote confirmé (un vieux pilote), heu non trois pilotes confirmés, et oui la sellette c'est aussi fait pour cela ou c'est une jambe cassé ! Cela dépend du site de vol, gros gradient et vent tournant, le pied.
et donc tu as aussi assisté à ces nombreuses jambes cassées bien sûr pour ceux qui avaient l'imprudence de ne pas poser sur leur cul ?  :grat:  :bang:


allez, puisqu'on est parti dans la caricature, session de rattrapage pour le BP (même pas C)  :


Vous êtes parapentiste et vous devez atterrir en sécurité, vous le faites :
A. sur le cul ?  :banane:
B. sur vos 2 jambes, si nécessaire l'une apres l'autre pour courir ?  :init:
C. sur la tête ?  :bang:
D. sur les mains ?  :P


tip: méfie toi, il y a surement un piège ;)



Question bête, cela dépend des conditions !  :bang:  D'habitude sur les jambes, quand c'est galère je m'adapte et ce n'est pas dans le manuel bien penseur. :canape:

Et oui, j'ai vu un gars se casser les deux chevilles sur un atterro ! Je suis sur qu'il aurait apprécié se poser sur le cul. Mais ce n'est pas dans le bouquin du BP alors il ne faut pas faire !  :trinq:

Généraliser sur un atterrissage est une imprudence, ok. :sors:

C'est dommage que tu ne fasse plus de pente école, j'en vois toutes les semaines des atterros sur le cul. Nul n'est parfait en commençant. :init:

Bon vol tranquille sans atterrir, c'est plus simple :-) Jean-Nono


Titre: Re : Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Jean-Nono le 14 Mai 2014 - 20:36:44

Considérant que :
"Sous mon cul y a aussi un secours + la planchette et que ça fait un sacré amortisseur quand même"
je tenterais :
Réponse A : sur le cul

 :grat:  :grat:  :grat:

Oui, c'est vrai sur certaine sellette, comme la mienne. Mais avec un airbag ou une sellette lite, je ne ferais pas la même chose, quitte à y laisser une jambe :-( si nécessaire plutôt d'un dos.

Mais on ne va pas refaire le monde, quoique  :sors:

Bon vol avec une bonne sellette adapter à ces vols, Jean-Nono


Titre: Re : Re : Re : Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: Goopie le 14 Mai 2014 - 21:09:22

Considérant que :
"Sous mon cul y a aussi un secours + la planchette et que ça fait un sacré amortisseur quand même"
je tenterais :
Réponse A : sur le cul

 :grat:  :grat:  :grat:

Oui, c'est vrai sur certaine sellette, comme la mienne. Mais avec un airbag ou une sellette lite, je ne ferais pas la même chose, quitte à y laisser une jambe :-( si nécessaire plutôt d'un dos.

Mais on ne va pas refaire le monde, quoique  :sors:

Bon vol avec une bonne sellette adapter à ces vols, Jean-Nono

On ne va pas refaire le monde en effet.
Perso, sellette lite ou pas, je considère qu'il est plus sain de poser d'essayer de poser sur ses 2 jambes et en se préparant à courir si nécessaire.

Bon vol à toi. 


Titre: Re : Quelle sellette confortable pour débuter ?
Posté par: stepson le 14 Mai 2014 - 21:34:37
Réponse B

Mais c'est pas pour autant que parfois, A peut être safe et il vaut mieux alors avoir une bonne grosse sellette qui protège bien plutôt qu'un truc trop light  :mrgreen:

Justement en pratiquant (trop peu mais de plus en plus) je constate que parfois il faut mettre de coté la théorie pour privilégier ce qui est à un instant donné le plus sur.