+ Le chant du vario +

Hello every tout le monde :coucou:

ça fait des années que je vole et pourtant j'ai très peu d'expérience du Parmelan.
J'y ai récemment mis les plumes (je crois c'est la 3e fois que j'y vais :canape: )
et ... j'ai rie compris aux brises de là bas.

Savez vous s'il existe un topo ? ou alors quelqu'un peut-il expliquer (à un gars qui en plus ne connait pas le nom des tête à machin et col de bidule) comment ça marche ?

Ca m interesse bien aussi !!
 :jump:  :jump:

C'est sommaire, mais il y a ceci à emmener quand on va en vacances vers Annecy / Aravis

http://www.lac-annecy.com/upload/Contenu/Documents/reglementation-secu/carte-vol-libre.pdf (http://www.lac-annecy.com/upload/Contenu/Documents/reglementation-secu/carte-vol-libre.pdf)

Interessant ! Merci

Dès que j'ai un peu de temps, j'essaie de partager mon expérience sur le Parmelan ou "comment avoir le sentiment de partir en cross à 2 encablures de Planfait ..."

 :trinq:

Oui oui oui ...  :jump:
Comment y aller : Veyrier, Lanfon, etc ...

 :jump:

moi ce qui m'intéresse surtout c'est comment ne pas avoir à sauver un point bas de la mort alors que 2 minutes avant tu avait un plaf à faire pâlir tous les copains et que ta destination était à finesse 0,02

En attendant les détails des spécialistes, ton expérience Piwaille m'a rappélé cette discussion :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/mauvaise-transition-cherchez-lerreur-t6553.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/mauvaise-transition-cherchez-lerreur-t6553.0.html)
(déterrage de de fil niveau expert:mdr:)

Salut Piwaille, pour donner une première réponse, tu peux nous donner une idée de la période et de l'heure où tu y est allé, ainsi que le vent météo de ce jour là si tu t'en souviens..
++

Ca m'intéresse également, même si j'y suis souvent allé.

Pour moi, la seule règle pour le Parmelan c'est que quand c'est nord, faut arriver haut ou alors faut vraiment que ça soit bien-bien allumé pour que ça prenne le dessus sur ce qui passe au dessus du plateau... (vous allez me dire que c'est valable partout et ça sera pas faux...).
Petite dédicace pour Piwaille : parce que les claques à la tête à Turpin ou au col du Pertuis, c'est pas bon  :mrgreen:

bon ... je sais pas où est la tête à turpin (puis lui non plus visiblement) ni le col du Pertuis ...

alors le vol est là : http://www.doarama.com/view/3922 (il doit y avoir bien 100m de décalage entre le GPS et es altitudes réelles)
les conditions : léger flux de nord, en plaine (au fond) il y avait des fumées en nord est.

J'hallucine ou tu as posé sur le Paquier????  :affraid:  :affraid:

Bon, ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a presque toujours une brise qui passe devant le Parmelan en direction de Thônes.
Vu des Dents de Lanfon, Le Parmelan présente une falaise au premier plan, avec la Tête à Turpin à droite, puis, plus loin, une combe à gauche et une autre falaise partant vers le Nord-Ouest et se terminant juste après le refuge de la Tête du Parmelan.
En partant des Dents de Lanfon, il faut anticiper le vent de vallée de gauche à droite pour arriver à gauche de la première falaise, en direction de la combe. Donc il faut viser le village de Dingy St-Clair. C'est la brise qui vous ramène à l'angle de la falaise.
Là, il faut prendre le temps de remonter au-dessus de la falaise. En général, ça reprend, même très bas.
Là la question à se poser est: Y a-t-il du nord ? Si c'est oui, il faut impérativement rester au-dessus de la falaise pour aller vers la Tête du Parmelan. Autrement, c'est moins critique. Mais rester haut est plus confortable.
!!! ATTENTION !!!  Il y a deux câbles qui descendent du refuge vers le Hammeau de la Blonnière. Raison de plus pour rester au-dessus du refuge.
Si vous venez de l'Anglettaz, gaffez-vous des câbles. Vous pouvez passer au large et transiter vers la combe pour remonter, ça le fait.
Au retour vers Lanfon, si vous partez du haut de la falaise, vous pouvez viser directement au-dessus de Bluffy. Si vous êtes contré, visez la crête qui part d'Alex et qui remonte vers la Dent du Cruet. C'est un bon plan de secours.

non  :twisted: j'ai arrêté ma trace au dessus du paquier, puis je suis allé me poser dans une vache rigoureusement sélectionnée = le meilleur endroit possible pour garantir ma sécurité, celle de toute le monde et la non intervention des secours.

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je pensais faire ça, avec la bonne altitude que j'avais et poussé par le météo que je voyais en plaine
(http://maps.googleapis.com/maps/api/staticmap?size=640x480&maptype=terrain&sensor=true&path=color%3A0xff0000ff%7Cweight%3A3%7Cenc%3Ac_mwGuqae%40lfGpbL)
donc ce que je comprends c'est que
* il y a une méchante brise perpendiculaire au petit relief intermédiaire ça doit être la brise qui rentre dans la vallée de Thones
* le météo doit prendre appuis avant le Parmelan (vers sous dine ?) et dégueuler au niveau de ce relief,
c'est pour cela que j'ai perdu tout mon gaz
et au final j'ai du faire à peu près
(http://maps.googleapis.com/maps/api/staticmap?size=640x480&maptype=terrain&sensor=true&path=color%3A0xff0000ff%7Cweight%3A3%7Cenc%3Ac_mwGuqae%40%7CrAjnC%60%60%40elE%7CjFhnJoxA%60qB)

Quand on se fait plomber, c'est qu'on est généralement sous le vent, alors si en plus cela se produit dans une partie déjà pas favorable à donner naissance à un peu de portance (face à l'ombre), c'est la "chute" rapide. D'où l'importance de savoir bien choisir sa ligne dans les transitions, savoir flotter.
Une règle simple pour limiter souvent ces cas : être au vent des obstacles, crêtes, zones de convergences ou de déclenchement,...

C'est promis, ce soir je partage 3 petits schémas :
- topographie
- régimes de vents et brises
- aller au Parmelan et en revenir.

Avec quelques mots sur les zone de raccrochage les plus courantes et les zones à éviter.

En attendant, je pars voler (au Parmelan ??)

 :ppte:  :ppte:

A chaque fois que j'y vais je colle aux falaises et ça chemine plutôt bien. Là sur un vol de fin d'aprem :
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2012/vol/20133582

Et t'as pas eu droit aux flics pendant que tu repliais? T'as du bol...

J'ai regardé rapidement le défilement de ta trace mais il me semble que tu aurais pu continuer au vent du Parmelan. Ca dépend bien sûr des conditions, et je ne l'ai fait qu'une fois, mais tu peux parfois trouver de quoi remonter dans la zone entre le Parmelan et le Veyrier, autour de Naves, et ça peut au moins de permettre de glisser jusqu'au nord du Parmelan pour remonter en dynamique.

Il faut juste faire bien attention à la CTR d'Annecy qui n'est pas loin de ce coin!

Si tu veux un paquet de traces de ce passage, tu peux chercher celles du dernier open du Lac, on était passés là-bas avec plusieurs options qui fonctionnaient (départ du Parmelan ou de la montagne de Lachat, transition directe ou enroulage en plaine). Tu pourras même en profiter pour jeter un coup d'oeil aux traces passées par le col des Contrebandiers, ça devrait te dissuader de tenter la même chose!  ;)

Petits échange d'informations sur le Parmelan pour les NÉOPHYTES .
Les habitués du coin, guerriers du thermiques, pro de la CFD trouveront bien entendu à redire.

La Topographie :
Un schéma valant un bon discours, voici les points remarquables sur le Parmelan et ses alentours

Je suis une buse je ne sais pas insérer une image ... :grrr:

Piwaille il faut que tu m'expliques comment insérer une image pleine taille dans le texte !

Les vents et brises :

Le régime le plus courant est le flux de NNW, qui met en place une zone sous le vent désagréable sur la face sud entre l'angle du Parmelan et la Tête à Turpin. C'est la combe dite de la cabane des chasseurs, petite cabane planquée dans les arbres à mi pente.
Il y a plusieurs année, je crois que c'est Patrick Bérod qui a inventé l'adage "qui voit la cabane des chasseurs, connait sa peur !".
C'est une zone à éviter, sauf à l'automne quand les brises et le météo sont calmés, car on peut raccrocher très bas.

L'Est (en réalité oscille entre Nord Est et Sud Est) vient de Thônes. Le danger quand il est fort c'est qu'il balaie le plateau sommital et peut provoquer de belles accélérations cardiaques quand on pointe le nez au dessus des falaises.

L'Ouest, à mon goût le plus sympa car il permet de se balader entre l'angle du Parmelan et le chalet Dunand en soaring. Attention de ne pas se laisser trop reculer sur le plateau si le vent force.

Le Sud, permet des transitions de folie entre les dents de Lanfon et la face sud du Parmelan.
Le problème quand le gps affiche 55 km/h bras hauts, c'est ... le retour.

Comment aller au Parmelan et ... en revenir :

ALLER (flèches vertes)

1 - Le grand classique, depuis les dents de Lanfon.
Difficile de donner une altitude de départ, cela dépend des conditions du jour, vent (force et direction) et instabilité de la zone de raccrochage.
La zone à privilégier (ellipse verte sur le schéma) se situe au nord de l'arrête qui descend de l'angle du Parmelan. Les habitués, selon les conditions font une légère laisse de chien soit à l'ouest soit à l'est de cette arrête.
Si on arrive bas dans cette zone, chercher à remonter aux falaises avant d'avancer vers le col du Perthuis.

Ce col est est souvent une bonne zone de déclenchement thermique.
Aux falaises, il n'est souvent pas nécessaire de trop monter, on peut gagner la tête du Parmelan sans enrouler.

2 - Depuis le Veyrier, si possible par régime d'ouest en faisant le gain entre le col des contrebandiers et le point sommital.
Viser la même zone que ci-dessus. En Ouest on peut arriver très bas.

3 - Depuis l'extrémité NW du Veyrier (col des sauts) en venant chercher l'appui sur le Lachat de Nâves. Circuit privilégié en avant saison quand les plafonds ne sont pas généreux et le météo pas trop velu.
Depuis le Lachat on peut se laisser pousser au pied du Parmelan en faisant attention aux câbles qui descendent des chalets Dunand comme précisé dans un post précédent.

4 - on rejoint le Parmelan quand on revient des Aravis par le Lachat de Thônes.
En général on se laisse catapulter vers Tête Ronde pour se positionner au dessus des falaises pour éviter la zone "désagréable" de la Tête à Turpin.

REVENIR (flèches bleues)

a - vers Planfait, ou plutôt vers la base des dents de Lanfon.
On part de l'angle du Parmelan, au niveau de la crête ou au dessus. En dessous, il faut être joueur, ou bien envisager le plan b (voir ci-dessous).
Les locaux savent chiader la trajectoire plus ou moins à l'Ouest selon le météo et les brises.
On ne va pas non plus tout dévoiler !!!
Petit pincement au coeur garanti quand les toits d'Alex semblent monter ... Il faut y croire et pousser !

b - obligé de partir bas depuis l'angle, agressé par un vent de sud marqué, équipé d'une voile rincée ... il vaut mieux envisager de refaire de l'altitude vers les chalets posés sur une petite butte, au pied de la dent du Cruet, avant de rejoindre les dents de Lanfon.

c - Du Parmelan au Veyrier, ou même au Semnoz, en longeant la CTR.
Vent de Nord bienvenu, altitude souhaitée. Avant de traverser le lac, on peut envisager de refaire du gain au bout du Veyrier.
Passer  du Lachat de Nâves par le col des contrebandiers comme sur le schéma de Piwaille quelques posts plus haut nécessite d'être assez haut.
Je l'ai déjà expérimenté les pieds dans les arbres avec un petit Nord tonique .... Pas bon !

Voilà, bien sûr il ya plein de nuances, mais le Parmelan est un massif magique qui offre une vue fantastique à 360°.

Bons vols !

 karma+

en plus, en insérant le fichier comme tu as fait, ben on peut avoir la lecture dans une fenêtre et la carte à coté dans une autre !

 karma+

Bravo !
C'est précis, concis, efficace, on sent le vécu, si tu en as d'autres dans ce registre tu vas faire péter les karmas.

Merci
Franck

Merci FlyingJP!
Ton topo est génial (commentaires+3cartes)
clair et lumineux!
 karma+

 karma+

reste plus qu'a faire le meme tuto en video  :D

j'les ai jamais vu les câbles moi???

sont où?

 :mdr: le rescapé!!!

 karma+
Je ne sais pas si j'aurais jamais l'occasion de mettre tout ça en application, en tout cas c'est du bel exposé!

 karma+  flying jp

Superbe topo de cross du parmelan !

Ah mais ces câbles là.....
effectivement, je les ai jamais vu, je suis toujours au dessus de 3000 dans ce coin là  :clown:

Mais bon, merci quand même  :pouce:

question à 2 balles: ou trouvez-vous ces cartes topographique de google?

Tu vas par exemple sur https://maps.google.fr , tu cliques dans la case en haut à gauche pour rentrer une adresse et tu as un menu qui apparait avec écrit "Déplacements" et un lien "relief" tout en bas du menu ; tu cliques dessus et voilà !

Merci Manu  :trinq:

Et si tu veux les cartes IGN, tu vas sur Géoportail... Tu entres le lieu d'ou tu veux la carte (genre Nâves-Parmelan ;) ) et tu cliques sur l'ajout de carte IGN (en haut à gauche de mémoire)...

Oui merci Lololo, celles là je les connais, et elles sont très bien avec plein de renseignement, mais justement quand on veut voir vraiment que principalement le relief et faire des tracés dessus, les cartes Google sont top.