+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: suis-r le 07 Novembre 2013 - 12:02:29



Titre: portique
Posté par: suis-r le 07 Novembre 2013 - 12:02:29
Bonjour  à tous
J’envisage de construire un  portique pour pouvoir comparer et comprendre la géométrie des sellettes. Ceci dit, les simples ficelles qui pendent du plafond ne seront pas suffisantes. J’ai vu quelques photos sur des petites structures plus ou moins articulées mais ce n’est pas facile.
Quelqu’un peut m’éclairer? Ce serait vachement sympa, l’hiver arrive et ça m’occupera, et j'ai une petite idée sur une sellette que je suis entrain de dessiner...
Merci d'avance


Titre: Re : portique
Posté par: MINOA le 07 Novembre 2013 - 13:11:01
 :coucou:
 Le plus simple et le plus efficace:
  Une attache unique au plafond, sous un portique, une branche..; au moins deux mètres de haut
  Une pièce de bois chevon 5X7 de environ 1m de long (bois de construction pas cher)
  3m de corde d'escalade 8mm: 3.5€ TTC (mais il ya moins cher: il faut quand-même une résistance de environ 300kg mini)
  Le chevron est percé en son millieu pour passer un morceau de la corde et l'attacher au plafond, la branche...Prévoir de pouvoir régler la longueur de la corde.
  Le chevron est percé à ses deux extrémités pour y passer deux morceaux de la corde. Les deux cordes pendent vers le bas et sont retenues à l'extrémité supérieure des trous par des noeuds
  On crée à même hauteur deux boucles sur les cordes pendantes.
  La selette est attachée par ses maillons après ces deux boucles.
  C'est là qu'il faut bien régler la hauteur des boucles par rapport au sol: le mieux c'est une fois dans la selette de n'avoir plus qu'un contact infime de la pointe des orteils sur le sol voir pas de contact.
  C'est aussi là qu'on commence à s'amuser si la ventrale est large et  qu'il n'y a aucun amortissement en roulis sur la selette :mrgreen: ; On peut alors régler l'amortissement, répéter les entrées et sorties de selette, et peaufiner tous les réglages: cuissardes, épaules, ventrale, lombaires, profondeur, positionnement des instruments de vol, radio, vario, réglage de la caméra...accesibilité du cale-pied, fermeture du cocon (si présent)

  C'est le + simple, le moins cher et le + efficace. Dès que je peux je t'envoie des photos... Bon courrage :ppte: 


Titre: Re : portique
Posté par: BenHoit le 07 Novembre 2013 - 14:36:37
demande aux bretons : ils ont pleins de protiques en cours de démontage ...  :sors:
(un post qui fait bien avancer le sujet non)


Titre: Re : Re : portique
Posté par: air le 07 Novembre 2013 - 22:48:09
:coucou:
 Le plus simple et le plus efficace:
  Une attache unique au plafond, sous un portique, une branche..; au moins deux mètres de haut
  Une pièce de bois chevon 5X7 de environ 1m de long (bois de construction pas cher)
  3m de corde d'escalade 8mm: 3.5€ TTC (mais il ya moins cher: il faut quand-même une résistance de environ 300kg mini)
  Le chevron est percé en son millieu pour passer un morceau de la corde et l'attacher au plafond, la branche...Prévoir de pouvoir régler la longueur de la corde.
  Le chevron est percé à ses deux extrémités pour y passer deux morceaux de la corde. Les deux cordes pendent vers le bas et sont retenues à l'extrémité supérieure des trous par des noeuds
  On crée à même hauteur deux boucles sur les cordes pendantes.
  La selette est attachée par ses maillons après ces deux boucles.
  C'est là qu'il faut bien régler la hauteur des boucles par rapport au sol: le mieux c'est une fois dans la selette de n'avoir plus qu'un contact infime de la pointe des orteils sur le sol voir pas de contact.
  C'est aussi là qu'on commence à s'amuser si la ventrale est large et  qu'il n'y a aucun amortissement en roulis sur la selette :mrgreen: ; On peut alors régler l'amortissement, répéter les entrées et sorties de selette, et peaufiner tous les réglages: cuissardes, épaules, ventrale, lombaires, profondeur, positionnement des instruments de vol, radio, vario, réglage de la caméra...accesibilité du cale-pied, fermeture du cocon (si présent)

  C'est le + simple, le moins cher et le + efficace. Dès que je peux je t'envoie des photos... Bon courrage :ppte: 

J'ai fait tout cela également. Ce qui me manque: un point d'encrage !!! Même pas une poutre, un portique, une branche dans mon coin ! vaguement une cage de foot qui serait assez costaude, mais ça me saoule car c'est pas sous la main..

sinon y a ça pour les clubs ou les gens qui ont du fric à bruler:
http://www.supair.fr/products/fr/accessoire/accessoires-204.html


Titre: Re : portique
Posté par: Moa le 08 Novembre 2013 - 06:29:58
Si t'es pas trop large, tu peux essayer ca comme point d'ancrage: les barres de traction entre porte
(http://www.jt-difarma.net/jt-diffusion/images/Barre%20de%20traction%20porte.JPG)


Titre: Re : portique
Posté par: stephb24 le 08 Novembre 2013 - 07:57:10
petit montage personnel,

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201742955129839&set=a.10201742954649827.1073741826.1659743843&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-a.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-frc3%2F1393214_10201742955129839_1996921432_n.jpg&size=960%2C720
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201742957409896&set=a.10201742954649827.1073741826.1659743843&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-a.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-prn2%2F1395818_10201742957409896_172083384_n.jpg&size=720%2C960
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201742958009911&set=a.10201742954649827.1073741826.1659743843&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-a.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-ash3%2F1461084_10201742958009911_1111805843_n.jpg&size=960%2C720


Titre: Re : portique
Posté par: suis-r le 08 Novembre 2013 - 11:41:59
Bien, merci a tous
Minoa a raison, sont système parait le plus simple et le plus économique.
J'aime bien le système de Stephb24, il a l'air plus "interactif". Des mesures ou conseils?
J’ai vu une fois un qui ressemblait a une planche de snow à l’envers pendue du plafond et qui comme pour le système de Stephb24 il y avait interaction avec les commandes. Mais une photo et plus rien...


Titre: Re : Re : Re : portique
Posté par: Kriko le 08 Novembre 2013 - 12:00:48
:coucou:
 Le plus simple et le plus efficace:
  Une attache unique au plafond, sous un portique, une branche..; au moins deux mètres de haut
  Une pièce de bois chevon 5X7 de environ 1m de long (bois de construction pas cher)
  3m de corde d'escalade 8mm: 3.5€ TTC (mais il ya moins cher: il faut quand-même une résistance de environ 300kg mini)
  Le chevron est percé en son millieu pour passer un morceau de la corde et l'attacher au plafond, la branche...Prévoir de pouvoir régler la longueur de la corde.
  Le chevron est percé à ses deux extrémités pour y passer deux morceaux de la corde. Les deux cordes pendent vers le bas et sont retenues à l'extrémité supérieure des trous par des noeuds
  On crée à même hauteur deux boucles sur les cordes pendantes.
  La selette est attachée par ses maillons après ces deux boucles.
  C'est là qu'il faut bien régler la hauteur des boucles par rapport au sol: le mieux c'est une fois dans la selette de n'avoir plus qu'un contact infime de la pointe des orteils sur le sol voir pas de contact.
  C'est aussi là qu'on commence à s'amuser si la ventrale est large et  qu'il n'y a aucun amortissement en roulis sur la selette :mrgreen: ; On peut alors régler l'amortissement, répéter les entrées et sorties de selette, et peaufiner tous les réglages: cuissardes, épaules, ventrale, lombaires, profondeur, positionnement des instruments de vol, radio, vario, réglage de la caméra...accesibilité du cale-pied, fermeture du cocon (si présent)

  C'est le + simple, le moins cher et le + efficace. Dès que je peux je t'envoie des photos... Bon courrage :ppte: 

J'ai fait tout cela également. Ce qui me manque: un point d'encrage !!! Même pas une poutre, un portique, une branche dans mon coin ! vaguement une cage de foot qui serait assez costaude, mais ça me saoule car c'est pas sous la main..

sinon y a ça pour les clubs ou les gens qui ont du fric à bruler:
http://www.supair.fr/products/fr/accessoire/accessoires-204.html

Si tu as une cage de foot, pas besoin de faire un montage compliqué, tu prends 2 élévateurs de secours que tu t'y pendouilles. C'est ce que je fais sur le terrain de sport à côté de chez moi, bien suffisant pour les 2 fois par an ou je veux me suspendre sous un portique.


Titre: Re : Re : portique
Posté par: Moa le 08 Novembre 2013 - 12:19:26

J’ai vu une fois un qui ressemblait a une planche de snow à l’envers pendue du plafond et qui comme pour le système de Stephb24 il y avait interaction avec les commandes. Mais une photo et plus rien...


tu l'entre-aperçois dans cette vidéo à 1:30 : http://vimeo.com/42615338


Titre: Re : portique
Posté par: suis-r le 08 Novembre 2013 - 12:47:06
C'est impressionant  :forum:
Quelqu'un en sait plus?


Titre: Re : portique
Posté par: MINOA le 08 Novembre 2013 - 13:39:29
 :coucou:
"Si tu as une cage de foot, pas besoin de faire un montage compliqué, tu prends 2 élévateurs de secours que tu t'y pendouilles. C'est ce que je fais sur le terrain de sport à côté de chez moi, bien suffisant pour les 2 fois par an ou je veux me suspendre sous un portique."
 Là tu gaches tout! l'intérêt de n'être retenu que sur un pont d'ancrage au départ c'est de bien ressentire ( attention: juste après le repas ça peut surprendre  :mrgreen: ) le roulis de ta selette et de le régler.


Titre: Re : portique
Posté par: air le 08 Novembre 2013 - 13:56:51
pas con mais j'ai pas les élévateurs de secours. mais finalement je vais peux être démonter les sangles histoire de pas avoir à emmener le bout de bois


Titre: Re : Re : Re : portique
Posté par: Norby le 08 Novembre 2013 - 16:04:10
sinon y a ça pour les clubs ou les gens qui ont du fric à bruler:
http://www.supair.fr/products/fr/accessoire/accessoires-204.html

D'ailleurs quelqu'un a une idée du prix de la chose par curiosité ?

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: stephb24 le 08 Novembre 2013 - 17:02:47
Bien, merci a tous
Minoa a raison, sont système parait le plus simple et le plus économique.
J'aime bien le système de Stephb24, il a l'air plus "interactif". Des mesures ou conseils?
J’ai vu une fois un qui ressemblait a une planche de snow à l’envers pendue du plafond et qui comme pour le système de Stephb24 il y avait interaction avec les commandes. Mais une photo et plus rien...

pour mon système la base est 3 morceaux de bambous positionné en H
le central est juste tenu par une sangle ce qui permet d'ajuster l'équillibre
la liaison entre la barre du milieu et les extérieures est fait par de la corde d'escalade
les barres extérieurs du H sont fixées de façon excentrées de sorte d'avoir une réparation sur les suspente a peu près identique au ailes actuelles soit a peu prés entre les A et les B
pour l'écartement des extérieurs il faut avoir un angle suffisamment biais afin de retrouver une tension sur la ventrale identique a une aile en l'air,
la longueur des barres extérieurs est d'environ 1 m
les suspentes et élévateurs proviennent d'une de mes vielles ailes qui avais le bon gout d'avoir a la fois accélérateur et trims
les suspentes sont enroulées sur les bambous de sorte de ne pas être fragilisées par des nœuds
ils faut les ajuster de sorte que la tension avec la sellette soit homogène avec les barres horizontales
penser a laisser assez de hauteur afin que les barres ne risquent pas d’assommer des spectateurs.
pour les cordes les prendre le plus statique possible sinon elle vont s'allonger sous la charge.
et pour cux qui sont dans la région bordelaise elle est sur le stand de la ligue aquitaine de vol libre pendant le confort expo


Titre: Re : portique
Posté par: tank le 08 Novembre 2013 - 19:21:42
tu peut prendre des sangles de chantier, tu demande sur un chantier il y en a partout des sangles 1tonnes à usage unique qu'ils sont "sensé" mettre à la poubelle...


Titre: Re : portique
Posté par: Willow16 le 09 Novembre 2013 - 01:23:37
Bien, merci a tous
Minoa a raison, sont système parait le plus simple et le plus économique.
J'aime bien le système de Stephb24, il a l'air plus "interactif". Des mesures ou conseils?
J’ai vu une fois un qui ressemblait a une planche de snow à l’envers pendue du plafond et qui comme pour le système de Stephb24 il y avait interaction avec les commandes. Mais une photo et plus rien...

pour mon système la base est 3 morceaux de bambous positionné en H
le central est juste tenu par une sangle ce qui permet d'ajuster l'équillibre
la liaison entre la barre du milieu et les extérieures est fait par de la corde d'escalade
les barres extérieurs du H sont fixées de façon excentrées de sorte d'avoir une réparation sur les suspente a peu près identique au ailes actuelles soit a peu prés entre les A et les B
pour l'écartement des extérieurs il faut avoir un angle suffisamment biais afin de retrouver une tension sur la ventrale identique a une aile en l'air,
la longueur des barres extérieurs est d'environ 1 m
les suspentes et élévateurs proviennent d'une de mes vielles ailes qui avais le bon gout d'avoir a la fois accélérateur et trims
les suspentes sont enroulées sur les bambous de sorte de ne pas être fragilisées par des nœuds
ils faut les ajuster de sorte que la tension avec la sellette soit homogène avec les barres horizontales
penser a laisser assez de hauteur afin que les barres ne risquent pas d’assommer des spectateurs.
pour les cordes les prendre le plus statique possible sinon elle vont s'allonger sous la charge.
et pour cux qui sont dans la région bordelaise elle est sur le stand de la ligue aquitaine de vol libre pendant le confort expo

j'aime beaucoup ton montage,  karma+  pour les details, en plus ici le bambou, il y en a a foison, je me lance aujourd'hui, ca faisait un bout de temps que je voulais faire un truc serieux pour le club

a defaut d'elevateurs + suspentage utilisable, je vais dans un premier temps remplacer ca par de la drisse dyneema avec une boucle en bout (4 brins pour simuler A, B, C et D), histoire d'avoir quelques chose d'approchant


Titre: Re : portique
Posté par: stephb24 le 09 Novembre 2013 - 07:14:18
Essai de voir autour de toi, il y a surement quelqu'un qui a une aile bonne pour faire des manches a air dont tu peut recuperer le elevateurs!


Titre: Re : Re : portique
Posté par: Norby le 09 Novembre 2013 - 07:44:41
Essai de voir autour de toi, il y a surement quelqu'un qui a une aile bonne pour faire des manches a air dont tu peut recuperer le elevateurs!

Ben si... Une  Fides 2 orange et blanche pardon grise et rouge en fait, par exemple ?

Heu bon... Pardon William, :oops: et  :sors:

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: Willow16 le 09 Novembre 2013 - 10:37:54
Essai de voir autour de toi, il y a surement quelqu'un qui a une aile bonne pour faire des manches a air dont tu peut recuperer le elevateurs!

Ben si... Une  Fides 2 orange et blanche pardon grise et rouge en fait, par exemple ?

Heu bon... Pardon William, :oops: et  :sors:

Norbert

je l'attendais celle-la...elle est quand meme bonne a faire du gonflage, donc elle va finir sa vie comme ca...peut-etre plus tard, mais ca me couperais un peu l'envie d'utiiser le portique!!


Titre: Re : portique
Posté par: suis-r le 09 Novembre 2013 - 13:53:54
Merci Stephb24
et content de voir que ça intéresse d'autre  :pouce:
 :forum:


Titre: Re : Re : portique
Posté par: Norby le 16 Janvier 2014 - 21:40:03
:coucou:
 Le plus simple et le plus efficace:
  Une attache unique au plafond, sous un portique, une branche..; au moins deux mètres de haut
  Une pièce de bois chevon 5X7 de environ 1m de long (bois de construction pas cher)
  3m de corde d'escalade 8mm: 3.5€ TTC (mais il ya moins cher: il faut quand-même une résistance de environ 300kg mini)
  Le chevron est percé en son millieu pour passer un morceau de la corde et l'attacher au plafond, la branche...Prévoir de pouvoir régler la longueur de la corde.
  Le chevron est percé à ses deux extrémités pour y passer deux morceaux de la corde. Les deux cordes pendent vers le bas et sont retenues à l'extrémité supérieure des trous par des noeuds
  On crée à même hauteur deux boucles sur les cordes pendantes.
  La selette est attachée par ses maillons après ces deux boucles.
  C'est là qu'il faut bien régler la hauteur des boucles par rapport au sol: le mieux c'est une fois dans la selette de n'avoir plus qu'un contact infime de la pointe des orteils sur le sol voir pas de contact.
  C'est aussi là qu'on commence à s'amuser si la ventrale est large et  qu'il n'y a aucun amortissement en roulis sur la selette :mrgreen: ; On peut alors régler l'amortissement, répéter les entrées et sorties de selette, et peaufiner tous les réglages: cuissardes, épaules, ventrale, lombaires, profondeur, positionnement des instruments de vol, radio, vario, réglage de la caméra...accesibilité du cale-pied, fermeture du cocon (si présent)

  C'est le + simple, le moins cher et le + efficace. Dès que je peux je t'envoie des photos... Bon courrage :ppte: 

Hello, j envisage de créer un portique simple et efficaces pour régler ma sellette.
Je suis preneur de tes photos aussi stp!
Merci

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: Paragliding old bag le 17 Janvier 2014 - 07:01:32
Il y a une autre option, à laquelle Mme POB-cerveau choc a pensé : le portique (auto)mobile.
L'idée m'est venue en observant le montage des galeries à porter plusieurs deltas.
On reprend le principe de la "chèvre (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A8vre_%28outil%29)" : un chassis trapézoïdal, articulé à sa base et retenu par un câble réglable; sauf qu'au lieu de mettre une poulie pour lever une charge on met une sellette, comme sur le portique Sup'Air.
(http://www.supair.fr/phpThumb/phpThumb.php?src=/img/produits_new/accessoires/1_support_sellette.jpg&w=492&h=277&zc=1)
Mon idée est de "fermer" le trapèze sur son petit côté horizontal, ce qui élimine les tirants à la base du portique.
On peut monter l'articulation sur un pare-chocs de voiture ou un crochet d'attelage, comme un porte-vélos (ce qui élimine les stabilisateurs) et le câble de retenue sur la galerie. Si on chiade bien le blaud, avec des emboîtements bien pensés et des goupilles, cela doit pouvoir se monter et se démonter en quelques secondes, puis se plier et ne pas prendre de place.
Pour un club :
(http://i2.cdscdn.com/pdt2/0/4/4/1/300x300/imp552044.jpg) 165€ http://www.cdiscount.com/auto/r-grue+de+levage.html (http://www.cdiscount.com/auto/r-grue+de+levage.html)
(L'outil est destiné à sortir un moteur sans fatigue et à aller le poser sur un poste de travail)

Bon, moi je m'en fiche parce que je suis basée à Planfait, avec une école à 30m de ma caravane dont j'utilise les portiques en cas de besoin.
 :trinq:  Salut et fraternité*


Titre: Re : portique
Posté par: Norby le 19 Janvier 2014 - 15:36:49
Question de nœuds...
bon je finalise mon portique, il me reste plus qu'a l'attacher ! :jump:

Par contre que me conseillez vous comme nœud pour fermer la cordelette de chaque coté pour faire une boucle qui bouge pas et accrocher un maillon sans que je me casse la gueule ???  :grat: (surtout si ça se barre que d'un coté je suis mal !)  :vrac:

MErci

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: choucas le 19 Janvier 2014 - 16:01:52
SAlut

Nous on utilise ça :
http://jokairparapente.free.fr/simulateur/index.html (http://jokairparapente.free.fr/simulateur/index.html)

C'est pas gratos, mais c'est une référence

A+
Laurent


Titre: Re : portique
Posté par: Norby le 19 Janvier 2014 - 18:05:47
Bon...
 j'ai fait des double nœuds de huit ...
Ça tiens bien et ne bouge pas.

Sellette réglée !

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: Man's le 19 Janvier 2014 - 18:13:04
Ben faut nous montrer les photos maintenant ! :pouce:


Titre: Re : portique
Posté par: bruno3166 le 19 Janvier 2014 - 18:45:27
2 sangles achetées à la longueur voulue dans un magasin de montagne, 2 mousquetons et HOP ! le tour est joué sous une poutre du garage. A demeure.


Titre: Re : portique
Posté par: Norby le 19 Janvier 2014 - 19:04:24
J'ai fait un truc un peu plus chiadé qui permet de faire de vrais appuis en roulis et ca prends pas bcp plus de temps en fait:

(http://i55.servimg.com/u/f55/15/34/54/64/photo11.jpg)

Mais non y a pas de bordel dans mon garage...  :lol:

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: MINOA le 19 Janvier 2014 - 21:00:42
 :coucou:
   Tu es un "petit joueur": tu as suspendu ta potence par deux cordelette en V. Essaye avec une seule au centre; c'est plus drôle :mrgreen: , et ça t'oblige à vraiment peaufiner tes réglages d'amortissement du roulis...
 :coucou: 


Titre: Re : portique
Posté par: Norby le 19 Janvier 2014 - 21:37:51
Le V est espacé avec 2 trous au centre de 15cm... C'est selon Cortela, ce qui correspondrait bien à la réalité. Je me suis d'ailleurs largement inspiré des siens  :-P
Avec un seul c'est "plus instable qu'en vrai", après j'ai pas testé pour le dire !
Et puis je peaufinerais les réglages en vol, c'est juste pour donner une bonne base avant de faire les essais en vol et aussi pour tester l'extraction deu secours par ex et le reglages du cale Pied

Norbert


Titre: Re : portique
Posté par: bruno3166 le 19 Janvier 2014 - 22:48:23
A Labastidette, nous sommes des inconditionnels de la poutre. :clown:

Mes femmes peuvent en témoigner  :twisted:
 :canape:


Titre: Re : portique
Posté par: Norby le 20 Janvier 2014 - 21:47:51
Au départ j'avais prévu un peu trop de marge en effet...

(http://images.midilibre.fr/images/2013/09/20/un-gros-travail-pour-faire-entrer-les-poutres_686894_510x255.jpg)


Titre: Re : portique
Posté par: Skyrider le 21 Janvier 2014 - 08:24:24
La sécu avant tout ! :mdr: