+ Le chant du vario +

http://vimeo.com/78651494

 :+1:  on a bien fait de te reveiller.

ça permet de voir que parfois il faut savoir réagir très très vite , pour moi il a pris la bonne décision (une fois décollé hein  ;) )

Il aurait pas du décollé à mon humble avis et je suis sûr qu'il était bien content de posé......bon exemple à ne pas faire.

bonne analyse ... de tes valeurs :!:

qui est le pilote ?
pourquoi s'est -il mis en l'air ce jour là dans ces conditions ?
pour ma part, je pense que s'il se met en l'air avec cette aile là, sur ce site là, c'est que ça doit être un pilote qui connait son engagement et les risques qu'il prend avec un objectif qui motive cette prise de risque.


bref, tout ça pour dire que -pour moi- une formulation adaptée de la réponse aurait pu être, par exemple :

 :trinq:

Ben pourtant, force est de constater qu'il aurait pas du decoller dans ces conditions... la vidéo en atteste.

Apres le fait qu'il pensait que cela passerait c'est une autre histoire...

Norbert

 :+1:  avec piwaille

ça se trouve quelques secondes avant ou après ça l'aurait peut-être fait , il aurait peut être fait un record, que l'on aurait surement félicité .

C'est pas "beaucoup" pire que certains jours à St André. :prof:
Par ailleurs, celui qui décolle connait très exactement les risques.

C'est quand même solide ces voiles pffff

J'ai jamais volé à Quixada mais il semblerait que ce soit des conditions à peu près normales pour ce site, réservé aux chasseurs de records. Il y a plusieurs types qui gèrent le déco là-bas: 1 ou 2 pour te tenir je crois et un autre qui te dit "go!" quand t'as un créneau et là tu dois décoller illico. Ensuite, ça monte un peu à la verticale mais plus haut c'est plus cool. T'as plus qu'à gérer l'atterro dans le vent fort après quelques heures de vol et qq centaines de kilomètres...  :clown:

C'est clair que c'est pas exactement les références qu'on a par ici, mais techniquement c'est difficile de dire qu'il n'aurait pas dû décoller. Ou alors la quasi-totalité des détenteurs de records du monde n'auraient pas dû décoller le jour où ils ont battu le record.

Purée !  :affraid:  Ca m'étonnera toujours les gus qui se mettent en l'air avec un zef comme ça.
Ce n'est même plus de l'inconscience, c'est de la vanité à l'état visqueux !  :roll:

Mouais. Quand on voit le résultat, on peut peut etre se dire quand meme qu'il s'est planté dans son analyse (quelques soient ses valeurs).

serieux les gars, vous avez un petit souci il me semble!!!

ou vous avez vu que les gars s est fait peur et est allé poser direct???

si vous aviez pris la peine de lire sa description de la video vous auriez pu lire ça : "Philipp take okk november 2013 Quixada strong wind backward flying, turn 180, fight with rotor, go for xc!"

et oui il ne s agit pas d un benet qui ne sait pas ce qu il fait, bien au contraire!

ps : je traduis parce que je suis gentil : "Decollage de Philipp à quixada en novembre 2013, fort vent, vol en marche arriere, virage à 180°, bataille contre les rotors, depart en cross!"

si son analyse c'était  "il y a une forte probabilité que je me fasse reculer des le décollage", son analyse était excellente

Ouais. Meme qu'une fois reculé en train de batailler dans les rotors il s'est dit "c'est exactement ce que je voulais faire. C'est top génial. J'aime quand un plan se déroule sans accrocs"

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Tout ce baratin pour décréter pompeusement que ce mec a tort ou raison, franchement ça laisse rêveur...

Ce type a vraisemblablement posé des vacances et pris l'avion pour aller bouffer du kilomètre à Quixada. On peut imaginer qu'il savait parfaitement que ça impliquait des décos pour le moins ventilés. Et visiblement, celui-là ne l'a pas dérangé outre mesure puisqu'il est parti en cross après. Et c'est pas le seul à manquer à ce point de capacité d'analyse (sic) puisque j'ai déjà entendu parler d'au moins une histoire identique avec un pilote français, dont l'expérience en vol libre doit être à peu près équivalente au total de tous les pilotes qui se sont exprimés ici. Mais là encore, il a dû "mal" analyser les conditions?

Bref, on parle pas ici d'analyse mais d'engagement, de choix personnels, etc. Alors au final, c'est quoi le but de cette discussion? D'interdire ce type de vol parce que certains d'entre vous ne les apprécient pas?

Non, c'est de justifier sa peur et son manque d'engagement.

Avant, c'était nécessaire et même valorisé par la tribu pour pouvoir manger de la viande de mammouth. Aujourd'hui qu'on en trouve dans les supermarchés, c'est devenu une preuve d'inconscience et de non-appartenance à cette société progressiste ... qui finit par avoir peur de tout, et surtout d'elle-même !

je veux pas être méchant vis à vis du pilote et des potes de vol qui le laisse décoller, mais franchement faut être complétement "fada", pour ne pas dire C.., pour se lancer dans de telles conditions.

 karma- à QUIXA
 :bravo: L ORGANISATION  !!!

après on va se plaindre d'avoir des morts sous des guns de courses !!!

Ce genre de thermique (limite dust) qui te prends à la gorge dès le déco, ca peut arriver à tout le monde, surtout si on cherche à faire des bornes vu les conditions météo que cela implique.
Moi je lui jette pas la pierre : il a bien tenu son gun (donc le mec semble savoir voler un minimum) et quand on voit la viédo de Chrigel décollant dans 50km/h avant la Xalp, tout le monde applaudi, pourquoi pas là???

C'est pas pareil, Chrigel on sait tous que c'est un extra-terrestre donc lui il a le droit   :sors:

ben je me souviens des videos de Maurer, j'ai l'impression que pour moi c'etait bien mieux "predit" ce qui allait se passé. On a vraiment l'impression de maitrise, de comment le déco va se faire, comment il va ensuite suivre etc.. jusqu'a l'attero et l'affalement de la voile. Ici, meme si ca semble matrisé, j'ai plutot une impression de subir les elements et de devoir les dompter et qu'il voit en direct ce qu'il va faire...

Norbert

La différence, c'est aussi que pour Maurer, c'était du dynamique pur. Là, il décolle pour choper le thermique. Et je pense qu'il y a un sacré niveau de pilotage pour maîtriser l'aile dans ces conditions.

grillé et quoi qu'il en soit amha on est loin du pilote du dimanche

ca j'ai jamais dit le contraire et je suis bien d'accord... Avec Murer, c'etait meme laminaire, d'où le fait qu'il subissait pas et il y avait de la prediction et une prise de risque tres minime (pour son niveau) contrairement à ici.

Et oui d'accord pour dire que c'est pas un pilote lambda pour voler dans cette tabasse et contrer avec ce genre d'aile

Norbert

Ouais, j'ai peut être un cerveau mal câblé, mais quand je vois, ça, ca ne m'inspire rien d'autre que du respect...
Ces types mettent leur vie en jeu pour repousser les limites de notre activité, ce ne sont pas des débiles mais des passionnés.
Sans ce genre de types, on serait encore tous les deux pieds sur terre à regarder les oiseaux en se disant qu'ils ont de la chance.

On dirait que c'est les conditions normales du coin:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10202481810869463 (https://www.facebook.com/photo.php?v=10202481810869463)

Tout le monde semble au courant que ça ronfle, après tu y vas ou tu n'y vas pas, c'est perso comme choix.

"Si c'était à refaire, je ne changerai rien! A part peut-être avec une couche plus épaisse..."

Bla bla bla. Ben non justement, on parle d'analyse. Voir le début du sujet. Pas de savoir s'il a tort ou raison (question trop vaste pour y trouver une réponse, encore moins sur un forum).

Moi, la question que je me pose quand je vois ça, c'est :
Le gusse a-t-il sciemment décollé en envisageant qu'il allait sans doute se faire reculer, devoir faire demi-tour et se fritter dans les rotors, pour enfin pouvoir partir ("c'est bon j'ai le niveau pour gérer ça")? Ou s'est il gourré en pensant qu'il ne se ferait pas reculer? C'est tout. (dans un cas comme dans l'autre, pas de jugement de valeur).

Y'a-t-il un niveau technique qui permet, au bou d'un moment, d'envisager de se mettre dans cette situation en conscience ? (c'est une vraie question, ça m'intéresse).

.

La différence c'est qu'avec la vid de Maurer, tout parait bien géré, maitrisé, propre. Là, moins.

Je pense que ceux qui connaissent un peu le cross connaissent forcément Quixada... Bah Quixada c'est ça...
Si tu veux pas de vent, tu vas à Patu, si tu veux rentabiliser, faut juste savoir que le déco et les premiers mètres peuvent être folklo. Il n'y a pas vraiment à épiloguer, je trouve  :roll:

Il y a une interview de Seiko lors de son record du monde dans parapente mag (336 km) où elle explique très clairement les conditions du décollage pour qui chasse le record : il y a une zone de compression bien chaude à passer. C'est pas du 100 % et elle dit que les consignes sont claires : en cas de reculade, il faut faire exactement ce que fait le pilote dans la vidéo. Elle raconte aussi que lorsqu'elle arrive, un mec qui s'appelle Horacio Llorens, s'est fait reculer 2 fois et a réussi à s'extraire à la 3ème tentative. Donc oui, la reculade fait partie des risques prévus, elle est dans l'analyse et il s'agit bien de l'engagement du pilote.

Dans le même numéro, il y a une citation intéressante de Pierre Béghin :

“La montagne m’équilibre. Que se passerait-il si je devais arrêter ? Je crois que ça n’irait pas du tout. Le quotidien m’emmerde. La plupart des gens aiment leur petit boulot, leur petite famille, etc. Moi, je vois une photo d’un sommet, et ça me fait vibrer. Je suis assez angoissé et anxieux, surtout à cause de cette question : “avec quoi ai-je rempli le temps qui passe ?”. La montagne est plus qu’un jeu, c’est le moyen de remplir le vide. J’ai l’angoisse d’être repris par le confort, d’être récupéré par cette pente du “finalement, arrêtons de faire des choses difficiles”. En montagne, il existe un engagement absurde et un peu délirant qui me motive. Même si ça ne sert à rien (mais qu’est-ce qui sert ?), j’aime ce délire.”

Dans la vidéo, le pilote ne cherche pas à faire un vol confortable, il cherche à faire quelque chose de difficile. Il a pas du être déçu ;)

oui il y a un nieau technique qui permet d'envisager de se mettre dans une aérologie dont le qualificatif serait pourri pour la majorité des gens.
Quand tu es "à l'attaque" et bien dans tes basquette, un pétard sous le vent qui va te froisser 1/2 aile ça fait d'autant moins peur que
1/ tu l'as prévu
2/ tu sais que tu va voler grace à l'autre 1/2 aile
3/ le thermique il va peut être aficher +12 et il te permettra de rejoindre la prochaine transition en quelques secondes

ensuite, il y a peut être un truc que vous n'avez pas envisagé :!:
généralement, quand on décolle, on a comme point de repère l'atterro qui est en bas de la colline, devant.
quand on part en cross, devant (et surtout au vent) on se fiche pas mal de ce qui se passe. on sait très bien qu'on va filer se faire pousser par le vent

voire aussi :
http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/370-patates-depuis-quixada-t27400.0.html en 2012
http://www.parapentiste.info/forum/competition/quixada-maintenant-t32205.0.html cette année
(et d'autres fils encore)

"Bla bla bla" si tu veux, mais en ouvrant un peu les yeux t'aurais vu que j'essayais de répondre à la question que tu posais ensuite. M'enfin j'ai dû mal m'exprimer.  :roll:

Bref, oui a priori il sait très bien ce qu'il fait, ce qu'il veut et ce qu'il risque, comme n'importe quel pilote qui va voler à Quixada normalement. C'est pour ça que je parlais de choix et non d'analyse. A Quixada, visiblement, il y a un type au déco qui fait l'analyse pour tous les pilotes qui viennent voler là. Ils leur indique le moment précis où décoller et ça se passe pas si mal parce que les pilotes en question ont le niveau requis et savent ce qu'ils sont venus chercher là-bas.

Visiblement, il y en a un paquet sur ce fil qui n'avaient jamais vu auparavant une vidéo d'un décollage à Quixada... Comme l'a illustré piwi, on en a chaque année à cette période sur le forum, et elles ressemblent à peu près toutes à ca !

(re)lisez les posts de Mathieu, frigo, piment ou harry, les gars qui volent là-bas sont conscients de ce qu'ils font, et pour la plupart ont le niveau ; c'est le prix (qu'ils sont prêts) à payer pour faire de beaux kilomètres derrière.

Piwaille et Mathieu, dacodac. Si tout va bien, je devrais savoir faire ça dans 25 ou 30 ans.

Ben t as du t essayer a ça l autre jour au baigura Olivier quand tu t és pose a Barcelone :mrgreen:

Norbert

c'est marrant mais moi je trouve que c'est du grand art ! particulièrement la 1ere video pointée par Piwi avec le décollage de Fedele : impressionnant de maitrise !

 karma+

http://www.youtube.com/watch?v=EcdcYCgDdps

 :vrac:

 :affraid:

ha ben elle marche plus la vidéo de "Philipp take off Quixada 2013 strong wind"  :x

Norbert

trop de vent  :mrgreen:

Suite à la lecture des posts précédents, on voit ici l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire. Technique de déco vent fort imparfaite (il perd quelques mètres vers l'avant précieux pour la suite), il a du mal à s'installer et à prendre son accélérateur, son accélération est mal dosée ce qui entraine la fermeture, il ne respecte pas la consigne claire de fuir vent de cul en cas d'impossibilité de sortie vers l'avant.

Il est clair que ce genre de conditions ne s'adresse qu'a une élite de pilotes, le pilote moyen se retrouve trop vite en zone rouge.

HS : Je trouve étonnant l'espèce de petite oreille symétrique vers 30'. On dirait que quand il accélère il tire trop sur les suspentes de stabilo.