+ Le chant du vario +

ça y est j ai enfin vue la kuik 2 avec le module race
ça m a l air plutot pas mal
le montage est un peu complexe ( du kortel ....)
si demain les conditions le permette je vais l essayer on vas bien voir ce que ça vaut en l'air.
mais ça a l'air d'etre une alternative intéressante a une delight ...

Photos, s'il vous plaît 

J'aime kortell harnes, et kuik2 race semble une bonne idèe.

Salut Buitre,

Tjs pas de photo officielle mais des photo publiées sur pgforum:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/735447_574244479277785_1261517726_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/15376_574244489277784_316899371_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/15389_574244552611111_1747434034_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/523497_574244542611112_1205731802_n.jpg
++

Une idée du prix du module race?

L'ensemble à 1450 e prix public (ai-je ouïe dire)

Yahoo enfin là!!!

Vu que la base de la kuik est à 500 euros prix public, ton prix est surprenant, cela serait plus onéreux que la kanibal avec kocon donc je suis à peu près certains que cela sera meilleur marché.

je parle de l'ensemble sellette/airbag/cocon

J'ai bien compris cela...
REgardes le prix d'une kanibal, cela ne peut pas etre plus chéro.

Une boutiquer m'a communiqué un prix publique de 650€ pour le module kokon

vu que le concept et la valeur ajoutée de la Kuik II est sa modularité, il ne serait pas etonnant qu'en ajoutant le prix de tous les modules on atteigne un prix global supérieur à celui d'une sellette equivalente mais non modulable

Et c'est Air qui remporte le challenge en annonçant le premier le prix du module Race pour la Kuik II.

C'est en effet 650 euros prix public, je viens de commander un ensemble, 14 mois que ma sellette est vendue, enfin je vais voler sous autre chose que du string, j'adore ma Kruyer mais j'avais hate de changer!!!

Air donne un prix pour le "module cocon" (je comprends sans la sellette) et toi tu parles d'un "ensemble". Qu'est-ce qui est donc compris pour le prix mentionné?

Base Kuik II: 500 euros prix public
Module Race: 650 euros prix public

Soit 1150 euros annoncés soit un prix final de 920 euros avec 20% que tt bon magasin va te faire...

sur du kortel une remise de 20% est une très grosse remise

Héhé, y'a plus qu'à aller la chercher au magasin, merci Pégase!

Même chose ! Cde ce soir chez Pegase !

Pégase ? tarif remisé ?

+1

Yep Wolf, tarif remisé, elle est dans mon salon, je monte le secours tout à l'heure et essai demain.
13 mois d'attente mais cela valait le coup! Un produit bien pensé et pas de sacrifice sur la sécurité: une vraie protection et un secours accessible en permanence, pas plaqué derrière le cocon...

Nous avons un model en taille L de monté qui est prêt à être essayé 7
 :ppte:

Héhéhé bin cela tombe bien, la mienne aussi est prête.
Bravo à Kortel, 19 minutes entre mes questions sur le montage du secours et leurs réponses.

Donc sur la balance, la sellette avec le Kocon et un secours ultralight 115kg affiche 6kg +-0.1kg car j'ai utilisé mon pèse-personne.

bonsoir
la mienne est en commande
le site  kortel  donne pour la M chassis 1k650 module kocon 2k2.50 soit un total de 3.9kg tu pourrais nous dire la taille de la tienne et combien pese ton secour pour faire une verif rapide
merci d'avance

C'est une L avec un secours de 1.41 kg plus 1.8 de chassis plus 2.4kg de kocon soit: 5.61kg annoncé!!!
Donc un peu de tissus, 3 maillons pour le secours (2 aux épaules et un élévateurs dynema-suspentage) et deux maillons d'accroches, on doit fleurer les 6kg, les poids annoncés semblent bons.

la notre en L sans secours fait 4.2kg

et au niveau encombrement cela donne quoi?
c'est envisageable de la faire rentrer dans le sac bivouac de nervure?

yoann

110L, cela devrait passer.
J'ai un sac Advance fournit avec une ALpha 4 Hike et j'ai réussi mais j'ai plié l'aile très serrée.
Pour être honnête, j'ai plein de vides dans le sac, j'ai pas encore trouvé comment bien ranger la sellette.
Mais cela devrait faire l'affaire pour du vol bivouac.

au niveau encombrement c est assez bizarre ,
avec les renforts de la kuik ça prend assez de place en largeur.

1er vole avec aujourd hui.... trop court pour vraiment juger mais les premières impressions sont décevantes...

J'ai pas encore reçu la mienne, mais la mto me chagrine plus que le temps de livraison. Que veux tu dire par décevante ? confort ? comportement ? agilité au sol ? en l'air ? compacité ?

mes impressions sont vraiment pas fixé car j ai due volé 10 mn :cry:

pour faire simple et vite ( comme mon vol/test )

volume dans le sac:
je suis mitigé , certaines pièces du chassis très rigide prennent de la place sur la largeur et le tout n est pas intuitif a rentré dans le sac .
Mais je n est certainement pas encore compris comment la ranger

mobilité au sol
 rien a redire c est léger et pas encombrant .

mobilité en vol
c est la mon gros point noir . J ai pas compris comment mettre un appuis sellette digne de ce nom ....
Et en plus dans tout les appuis gauche le cocon s'ouvre largement pour laisser rentrer l air ....
Après tjrs pareil il y as certainement u mode d'emploi que je n ai pas encore saisis

Confort
la par contre c est top de chez top. On est calé , enveloppé tout douillet ..... ;)

bref il faut revoler pour que je confirme ou pas mes impressions

Si la base c'est une sellette cuissardes c'est sûr que tu n'auras jamais l'efficacité des appuis d'une sellette à planchette.

D'ailleurs tu as reçu une doc avec ? vu qu'il y a toujours rien sur le site Kortel...

Pour la mobilité, j'avais été bien dans le vague égalament avec ma kamasutra avant. Là tu compares avec quelle sellette auparavant ? As-tu essayé de jouer sur la sangle de fait le lien entre les cuisses ? Même avec le cocon, cela doit jouer sur le degré de liberté sur l'axe roulis ou je me trompe ?
++

Je ne suis pas d'accord. La Kuik 2 que je possède, permet de meilleurs appuis sellettes (plus efficaces, plus profonds et intuitifs) que toute autre sellette que j'ai pu essayer, c'est vraiment incroyable. Après je ne parle pas du cocon que je n'ai pas utilisé.

Pour les appuis sellette, faut voler avec une ava acro ...  :canape:  :canape:

Sans le cale-pied ?

Je me suis fait un plouf soaring de St Hil ce matin, je vais reprendre le modèle de Dark Marmott

Volume dans le sac:
Bin tout comme lui, c'est pas gangé de trouver la bonne solution mais tt rentre assez facile et dans un sac pas bien grand.

Au sol:
Un plaisir à s'équiper, c'est comme si je n'avais rien sur le dos, pas gêné par le cocon. C'est juste une fois posé en galoppant au sol pour ne pas poser mon aile ds l'herbe, je me suis tapé la planchette dans les mollets mais c'est normal.

En l'air:
Juste pour la sellette, j'ai retrouvé de bonne sensations comme dans ma kamasutra, de bons appuis. Après la gestuelle est différente, il faut s'enrouler du bassin aux épaules. Mais je n'ai pas cette ouverture de cocon dont parle DM. En wings over et en 360°, rien ne bouge. En revanche j'ai des pbs pour régler le cocon, les tallons sont trop loins et cela m'empêche d'être bien au fond de la sellette. Je suis en bout de course du réglage inférieur gauche. C'est dû à la rallonge. J'ai fait une modification en shuntant cette rallonge. J'irai voler ce WE pour voir ce que cela donne.

Confort: J'adore, on retrouve les appuis kortel, le top.

trouvé sur pgforum: un italien qui nous donne la doc officielle   :mrgreen:
Même pas vue avant !  :dent:

http://www.korteldesign.com/spip/?Descriptif-chronologique-du

Heuuu, bon, kokon reçu. montage demain au jour, mais gros doute sur l'accélero pour ceux qui ont reçu l'ensemble. On peut avoir une photo ? parceque là j'ai l'impression qu'il est resté en corée le bout de ficelle. Si quelqu'un peut faire une photo ça m'arrangerait
++

Une photo en vol? 

plutôt de l'accélerateur au sol

L accélérateur est livré avec la kuik et non le cocon

Donc je l'ai pas eu  :roll:

Pour des info le site Kortel est updaté (détails en photo en bas de page)
http://www.korteldesign.com/spip/?Kuik-II

je vais avoir l'air d'un crétin avec cette sellette sous ma B gloglo  ROTFL

D'autres retours sur ce module?

yoann

Tiens je me pose une question...
On doit pouvoir voler avec le module Kocon sans le cover leg ?
Quelle interet de prendre le module Krashbox du coup dans ce cas la ?
Hormis le poids (et encore sans cover leg ca doit etre kifkif),
- c'est qu'on peut pas voler trop en position assise (là comme ca je vois pas pourquoi ca serait le cas ?)
- Protection plus forte du Krashbox versus cocon (ca par contre ca me semble etre le cas) ??

Merci

Norbert

Si tu voles avec le module Kocon sans le coverleg, tu n'as pas de secours (qui est monté en position ventrale intégré au kocon) alors qu'avec le module Crashbox tu as le secours en sous-cutal.
Toujours pas décidé le Norby  ROTFL
Loïc

Sincèrement, c'est vraiment pratique ce système de modules ? Je veux dire : y en a-t-il qui change le module régulièrement pour adapter sa sellette au vol ?

Hé mais dis donc t'as pas un boulot toi par hasard ?  :P
Ha ouai.. bien vu ! j'avais pas tilté au secours !
Pis comme ça ca fait une occas de vendre les 2 modules  :-P

Ben je vais prochainement essayer des sellettes, donc ben je me renseigne non  :clown: ... pis j'ai la pression d'un gars qui veut a tout pris récupérer son cale pied alors qu'il vole 3 fois par an.. et en cocon !  :mrgreen:

L'altixV2 me semble bien legere et bien equipée, hormis ce pb de secours qui se barre ....  :grat: et la Kuik II était bien confort sous le portique... a voir si la nouvelle prod de la nouvelle usine arrive vite avec une qualité au rendez vous (car ça semblait pas tiptop les coutures avec l'ancienne).

Norbert

J'avais pas pensé au fait de ne virer que le cocon:
La totale pour le cross, on dégage le cocon pour la dune ou du soaring...

Sinon, je me suis fait deux petits cross de 45 à 50min et je suis bien content de cet achat. Il me reste des détails d'inclinaison de planchette et de changement d'accéléro à régler.
C'est très confort, j'apprécie vraiment le coté thermique du cocon, les appuis sont afficace mais faut pas se leurrer, c'est pas ceux d'une kamasutra.
La position d'assise se règle facilement en l'air.
Le secours sur le cocon est un truc génial, le cockpit est ainsi très bien positionné et ne bouge pas.
Le système de fermeture du cocon se gère bien même avec des gants.

Attention à bien penser à mettre en place les écopes de l'airbag. J'ai oublié il y a deux jours. Cela doit être faisable en l'air.

  :grat:

Heu... t'es sur ?  :P

Norbert

https://plus.google.com/photos/100666674706317354333/albums/5950846307575116385 (https://plus.google.com/photos/100666674706317354333/albums/5950846307575116385)

Très beau! :ppte:

Si si norby la panchette de fond de cocon... ;)

Bonjour

Je ne trouve pas de tableau de correspondance des tailles sellette / taille et  poids pilote pour la kuik 2 kocon

Après avoir interrogé Kortel, réponse dans l'heure   :pouce:

S < 168 cm
M < 183 cm
L <  190 cm

Bonjour,

Savez-vous si la position assise est possible avec la kuik II Kocon ?

Jean-Baptiste

Oui mais c'est plus incliné qu'une karver. Regarde sur le site kortel. c'est pas un cocon couché comme la kanibal race

Hummm... et quand tu fais 1m83 comme moi ?
Ben t'as qu'a essayer banane vous allez me dire !

Hé oui ;)

Norbert

moi 1m83 je suis lieux dans la L

alors elle donne quoi en vol?

ben faudrait que ça vole..

Je viens de recevoir le mien.

Concernant la Kuik II : très satisfait, avec mon module Krashbox, qui est à vendre. J'avais publié un avis dessus.

Le cocon : matériaux léger... J'ai des doutes sur la longévité. L'installation est atroce, ça m'a pris 1h30 pour démonter le Krashbox, monter le cocon et le secours. Donc le concept des modules est à chier, on ne va jamais passer ce temps à changer de module tous les 3 jours. Pas de soucis pour moi j'ai prévu une utilisation 100% cocon.

Le cocon se détache pour laisser la partie arrière ce qui donne une sellette classique comme sur la Genie Lite. Oui mais on perd le secours du coup.
Le secours à l'avant c'est bien, mais c'est super lourd à manipuler du coup pour ouvrir et fermer le cocon. Et le secours on le porte sur nos genoux pendant le vol, sensation de "confinement".

A part ça il est beau, et pour le test en vol on verra quand j'aurai reçu ma voile.

A+

Merci pour le retour d'info.
A vrai dire j'étais très intéressé par cette sellette pour sa modularité qui est son argument marketing principal et sa  légèreté pour une sellette cocon. :pouce:

Il faut dire que je vole assez distinctement enter l'été et l'hiver ici en Provence.
L'été je suis en sellette convertible sans cocon et je songeais m'y mettre au moins pour les beaux cross des le mois de mars...
L'hiver dès octobre je dégaine ma Kuik 1, qui est aussi ma sellette passager biplace, et je m'en sers comme sellette principale, faisant surtout des vols sur site et du speedfly.
Bref je regarde de près l'arrivée de la Kuik 2 puisque sur le papier elle pourrait tres bien faire une synthèse de mes 2 activités les plus régulières.
Mais voila, j'hésitait grandement car si le modèle cocon à l'air bien fini ( tu me dis que cela semble bien fragile, ce qui n'est pas l'habitude de la maison Kortel  :grrr:  ) j'avais déja vu ce problème de secours ventral inamovible. :bang:
Pour ma part depuis que je fais de la Mini j'ai changé mon sous cuttal pour un ventral accroché aux mailons principaux de la voile.
Si la technique ne présente pas que des avantages ( prévol bcp plus minutieuse indispensable, poignée de la poche secours très ( trop )facilement arrachable; sans parler des discussions / à la position du pilote sous secours etc) cela me permet de voler avec le même secours en 2 min lorsque je change de voile.

Pour autant sur la Kuik 2 ,qui se targue de modularité, si on installe le secours direct dans le cocon et sans pouvoir le laisser ( au moins sur les maillons)lorsque l'on change de module ou qu'on enlève le cocon, alors on a plus aucune modularité sauf à voler sans secours !!!  karma-

Bref sur ce coup c'est à mon avis un vrai raté de la part de Denis...
Si tu nous entends il serait intéressant de laisser le secours en ventral mais de pouvoir le détacher ( par fermeture éclair ou tout autre astuce dont vous avez le secret chez Kortel) pour enlever le cocon ou changer de module ET continuer à voler AVEC son secours.

Le cocon est fait en matière élastique en fait d'où sa fragilité énorme. Les finitions sont bonnes. Mais comme c'est léger, c'est fragile. On peut pas tout avoir c'est sûr.

Je confirme que la modularité n'existe pas sur la Kuik II. Sauf si l'on souhaite passer une heure à chaque changement, à se tuer les doigts et le dos (tout est tellement ajusté qu'il faut se battre avec les sangles et tout à chaque fois). Et en plus on perd le secours si on vole sans le cocon en effet.

Donc pour ma part je volerai tout le temps en Cocon.

Je viens vivre à Aix en Provence dès avril, chaud pour crosser à Sainte victoire tu vis là bas ?

Yes. Très chouette coin la Provence si l'on omet les mistral qui est notre principal empêcheur de voler en rond ... Ou plus si affinité.
Le club du coin est super actif et plein de gens fort sympathique.
Bref c'est avec plaisir qu'on te fera découvrir nos spots bien sympa.
;-)

bonsoir
j'ai la kuik2 kocon depuis decembre pas beaucoup volé au debut 5/6 vols max 20minutes a peine de le temps de verifier des reglages
 et depuis 15 jours 2 vols de 1h15 et 2h avec de beau thermiques (+4 et 2750m de plaf jeudi)mon seul soucis avait été de regler l'accelerateur trop long je l'accroche en entrée/sortie trop court j'ai du mal le prendre
mais là maintenant j'ai trouvé la bonne longueur et j'ai changé les elastiques de tension
pour le reste que du bon confort chaleur et le  virage sans aucun probleme pour moi qui venait d'une sellette planchette(altirando xp)
pour ma part je vais voler en kocon uniquement  donc la modularité je m'en tape un peu le compromis que je cherchais c'etait un cocon avec une vraie protection dorsale et pas trop lourde pour moi le compte y est ,c'est vraie que le tissus genre lycra du cocon peu sembler fragile faudra voir dans le temps
sinon c'est bien fini et beaucoup plus beau qu'une airbag avec coverleg
des que j'ai des images je vous les montre mais pas avant 3/4 semaines pour cause de menisque a nettoyer

bon vols soyez prudent le printemps arrive

Marrant les réponses sur la modularité.
Parti en déplacement vers la dune, je trouve que cela se démonte assez facilement au contraire. Je comptais l'utiliser en sellette pilote pour le biplace histoire de ne tout me trimballer et cela a été super pratique. Le point dur du remontage est la fixation du cocon aux maillons pour le reste cela est très rapide.

Sinon, il faut bien penser à fermer les zip des écopes de l'airbag, cela fait deux fois que j'oublie avec le vol de ce jour.
Bon vols à tous, j'y retourne demain.

Si tu enlèves juste le cocon oui. Plus de secours après. Je parlais de la modularité de la sellette (changer de module). Donc démonter le cocon, plus partie arrière, plus secours, puis remonter l'autre module puis remonter le secours. = 1h30.

Pour ce qui est du temps , tout est relatif . Cela dépend de l'habitude et de la dextérité de la personne.
Il est évident que ceux qui achètent cette sellette pour voler en cocon le lundi , avec le krash box le mercredi , et le sak réversible le week end vont être déçu.
Par contre cette modularité peux avoir beaucoup plus d'intérêt pour une utilisation saisonnière . Par exemple cocon pendant les périodes favorables aux cross et sak réversible l'hiver.
Et même si par manque d'habitude il faut 1h30 cela peut toujours être plus intéressant que l'investissement d'une deuxième sellette .

Slt,
Sur le site de Kortel, c'est pas très limpide cette "krash box" :  c'est quoi, au juste ? Y'a un airbag, là-dedans ?
Sinon :
- "à jambes indépendantes " :  ça apporte quoi, ça ?
- "Module Sak-Airbag réversible" : c'est le seul airbag possible ?
Pour quelqu'un habitué à voler couché-dos avec cocon dans une Advance Impress3, ça va donner quoi, avec le(s) "module(s) au plus approchant ?
- ce que vous appelez là "module race", c'est quoi au juste ?

Al

Le module race c'est le cocon. Assez confortable, maintenant, j'ai jamais essayé l'impress 3.. la Kuik 2, tu peux voler relativement assis sans problème de confort, avec ou sans cale-pied, avec ou sans module d'ailleurs.. Avec cale-pied ou pod, tu dois être assez proche d'une impress 3 sans planchette. Sans cale-pied, tu sens clairement tes appuis avec les cuisses (m'efin des gens plus expérimentés que moi sur les 2 sellettes pourront infirmer/confirmer/approfondir)
Le module cocon est doté d'un mousse bag sous le cul et d'un airbag jusqu'en haut du dos. Tu peux retirer le mouss-bag et placer un duvet dans la poche à la place pour randonner, c'est également homologué.. J'ai pas essayé de voler en détendant les sangles du dossier au maxi, je garde environ 20cm avec mes élévateurs.

Le sak réversible n'est pas le seul airbag: le krash-box c'est un air-bag avec une structure de mise de forme en mousse. Elle n'est pas obligatoire et l'airbag est homologué sans le squelette mousse, mais la mise en forme de l'airbag dépend alors de la bonne prise au vent avant le déco. 400g de moins  sans la structure mousse.

ça y est je l'ai :vol: bon au premier montagej'avais du mal à regler le cocon, et la drisse qui referme le cocon etait trop courte. je me suis fendu d'un appel chez kortel et Max m'a dit de mettre la drisse rouge qui fait la liaison entre la sangle bleue et la sellette en double avec une tete d'alouette. et là: magie, le plateau du cocon touche la chaussure gauche et la fermeture du rabat se fait parfaitement!
aprés avoir passé quelques heures dans mon salon sous mon portique reste à valider tout ça durant un long cross.
le tissus du cocon est fragile? j'ai changé de sellette pour gagner du poids mais rester en cocon. tant qu'ils n'auront pas inventé du neoprene  de 5mm à 27g/m² faudras faire gaffe à sa sellette...
je ne vais pas regretter le poids de ma kanibal 2 de si tot.

J`ai le même problème, mais je ne voit pas clairement ta solution, quand tu dit que tu met  la drisse rouge qui fait la liaison entre la sangle bleue et la sellette en double; tu rajoute une drisse ou tu la plie en 2?

il faut plier la drisse en 2

Est ce que le remplacement des sangles par des drisses provoque un changement de confort ou de cohérence ? j'aime bien la forme et la finition superbe mais je trouve toutes ces drisses "light", mais c'est juste mon impression au vu des photos

Premier vol, 45 min, impressions :

La Kuik II avec le Krashbox m'avait emballé. Super sellette, confort, et feeling de pilotage énorme (sensation de faire corps avec, appuis excellents).
C'est vraiment une sellette géniale.

Le module cocon, c'est une autre histoire.
Pas grand chose à dire de plus sur la partie sellette (c'est un cocon qu'on met sur la Kuik II, donc ça change rien à la sellette) par contre il y a 2 points qui me gênent, en dehors de celui mentionné au dessus dans le fil (temps de montage) :
- La plaque avant, trop petite, mes pieds dépassent en haut et en bas. Je fais un petit 46, pour une L qui peut accueillir un pilote de plus de 2m... Mouais. Du coup c'est pas confortable pour les pieds.
- La matière du cocon. C'est un scandal absolus, si j'étais encore dans le temps légal pour les renvois sur le net je me ferais remboursé. C'est de la pure camelote. En gros, vous voyez les collants que portent les femmes ? Bah c'est pareil, au MOINDRE truc ça se troue et s'effiloche. J'ai posé TRES soigneusement la sellette sur de l'herbe et 3 minutes après je la soulève pour la mettre dans le sac, je regarde et le dessous du cocon est tout effiloché ! Nan mais le truc ne tient même pas 5 minutes quoi ! En une saison ça sera foutus.
Et tout ça pour quoi (je cite Mr Kortel à la coupe icare qui a lui même dit que c'était peu solide) "parce que si il aurait mi un matériaux classique style Néoprène, ça serait plus lourd donc il n'en vendrait aucune". Ah bon, c'est pour ça que la planchette du cocon est super lourde et n'est même pas en carbone ? Avec un Tissu plus épais, elle aurait pris moins de surpoids que le poids gagné avec une plaquette carbone et des maillons légers par exemple.

Bref petit coup de gueule, car à 650 euros la partie cocon, donc le bout de tissu, j'ai vraiment l'impression qu'on m'a pris pour un con et je pense que j'en suis un, pour avoir acheté ça.

Voilà, après chacun son avis, donc avant de me traiter de tous les noms, je précise bien que cet avis n'engage que moi. Et ça n'enlève pas les qualités de confort de la Kuik II, qui font que je volerai quand même avec plaisir (à part avec mes grands pieds sur la planchette) jusqu'à ce que le cocon se déchire, après 3 vols  ROTFL .

Marrant je me prenais la tête comme toi sur les accro provoqués par les scratch sur le lycra et j'éviterai soigneusement les ronces avec, mais c'est en connaissance de cause: Le principe de la kuik 2, c'était quand même d'alléger l'ensemble (par rapport à la kamasutra kokon et la kuik 1). Si tu veux un kokon plus robuste, il reste le module kokon pour kamasutra 2, 6.6Kg pour la taille M sinon le sav kortel saura bien apporter une solution à tous tes problèmes (je suis certain que si tu les interroges sur ta problématique de planchette ils sauront trouver une solution à ta morphologie).

Après entre une Kuik II et une kamasutra qui fait le double du poids, je pense qu'un tissu plus épais sous les fesses ne change pas le poids de 3 kg, mais de 200g. On resterai donc dans le programme de la sellette.
Et puis pour l'extrême light il y a la Kolibri cocon chez Kortel...

Merci pour ton MP sinon, je vais me renseigner ;).

moi je l'ai depuis une semaine 12 vols avec et mon 1.92m et mon 45 fillette rentre sans souci dans le cocon rien qui déborde (bizarre ton souci )
je viens d'une impress 2 et le confort en vol est parfait pilotage aussi, j'aime assez le cockpit porte parachute .
pour le tissu du cocon c'est sur qu'il a l'air fin d'ailleurs le confort thermique est moindre qu'avec le néoprène de l' impress on sent un peu d'air
pour moi pas d'accroc bien que décollage des alpes du sud un peu caillouteux la partie air bag et dos à l'air plus costaud
le gain de poids et d’encombrement est  appréciable bien que j'ai toujours mon vieux parachute custair 38 qui à lui seul doit bien peser 4 kilos
 

Salut,

j'ai moi aussi pu essayer la kuik2+kocon à Planfait pendant plus de 2h. A la recherche d'une remplaçante plus aboutie que mon Avasport sprinter+coverleg, je guette depuis un moment les nouveautés. Habitué aux sellettes à planchette, j'appréhendais de trouver l'efficacité des appuis et aussi d'avoir une douleur à l'entrejambe en sortie de déco. Mon vol d'essai m'a rapidement rassuré sur ces 2 points. En sortie de déco, même si la position des sangles de cuisses n'est pas optimum pour préserver l'entrejambe, la gêne occasionnée est très admissible. Concernant les appuis, j'ai été très agréablement surpris de rapidement trouver de l'efficacité. La transmission des infos à travers les cuisses est différente de ce dont j'ai l'habitude et réclamera sans doute quelques heures supplémentaires de vol pour bien tout décoder. Le confort est nickel, y compris en appui latéral dans le thermique. L'entrée et la sortie du cocon ont été des formalités. Je suis un peu déçu de la qualité du tissu utilisé pour le pod. Il est effectivement trop fin à mon goût. J'aurais, comme d'autres pilotes, préféré de loin un néoprène classique quitte à alourdir un poil l'ensemble. Quoi qu'il en soit, cette sellette remplit complètement mon cahier des charges pour une sellette cocon au poids contenu. A mes yeux, ses atouts (confort, qualité des appuis et du ressenti, position du secours, protection dorsale, possiblité de piloter assis dans la baston) l'emportent sur ses quelques défauts (fragilité du tissu du pod, petite taille du cockpit, compatibilité limite avec des secours d'ancienne génération). Ce sera ma prochaine sellette. Je prévois de toujours l'utiliser avec le cocon.

Ah oui, j'oubliais. la taille L va bien à mon 1m84 mes 88kg et mon 45 fillette!

pas de soucis pour les secours d'ancienne génération le mien doit dater de 1993 le tissus du pod est le même que le cocon et donc très extensible

par contre j'ai tenté de mettre un sup'air ultralight S, il reste encore de quoi mettre une doudoune dedans  :shock:

ah excuse Grand Dom, quand je parlais de pod, c'était le cocon que je désignais (terminologie anglophone)...

alors moi aussi j'ai succombé à la tentation de la Kuik II + Kocon (taille M pour 1,78m et 76kg).

qq points après mes 4 premières heures de vols le we dernier dans les Alpes du Sud:

- cockpit pour le secours: il est clairement trop grand pour un secours xlite taille M, le secours a tendance à sortir tout seul de la poche... j'ai tenté le morecau de mousse, ça restait jaimais en place...MAIS après un petit coup de fil à Kortel (très sympa Guillaume au passage), la solution est de croiser le premier jeu de volets de tissus lateraux. ça tend bien mieux le logement, evite tout deplacement intempestif du secours et ne gêne pas l'extraction. Pour ma part le secours, une fois le Kocon fermé, ne repose pas sur mes jambes, il reste bien "suspendu" (cockpit attaché aux 2 maillons principaux)

- pour rentrer dans le Kocon après le déco et fermer le dernier clip, je galère pour le moment. quelqu'un peu placer une photo du montage magique de la drisse rouge reliée à gauche de la sellette (jai cru comprendre qu'il y avait un trick) ?? j'ai regardé tous les tutos de Kortel et je ne comprends pas ce qui est dit dans les posts précedents à ce sujet... pour info j'ai tout monté moi-meme, car acheté par correspondance.

- le tissu du Kocon: il est effectivement fin et fragile, si on le tend, on voir à travers comme à travers un collant  :roll:  . Et quand on le reçoit, les scratchs du compartiment arrière se sont déjà chargé de s'accrocher sur le tissu de le faire "pelucher" salement ... J'aurais aussi bien vu comme certains une planchette en carbone, pour autoriser un tissu un peu plus épais... A mon 3e vol j'ai vu que j'avais déjà commencé à le déchirer (partie de tissu qui relie les sangles d'epaules au compartiment dorsal/airbag). Là aussi après discussion avec Guillaume il me propose de lui renvoyer le matos pour réparation sans tarder.

- sinon en vol, assez stable et amortie, j'ai tendance à détendre la ventrale pratiquement au max pour la rendre plus sensible, mais c'est globalement très satifaisant. on peut la voler de assis à couché.

- une petite question à ceux qui l'ont: vous n'avez pas l'impression que quand vous etes passé à la K2 vos bras ont raccourci??  :mrgreen:  moi si clairement... en passant de la WV V+ à la K2, j'ai maintenant mes élevateurs et donc commandes qui sont fixés sensiblements plus hauts, donc en thermique, à enrouler avec le corps bien à l'interieur du virage et à cadencer avec la main exterieure, je suis obligé d'avoir le bras bcp plus tendu qu'avant (poignée en dragonne avec boues de préhension...), et pour le déco, en chargeant la ventrale j'ai aussi l'impression qu'il vraiment faut jouer à "Haut les mains", pour pas trop brider de BdF.... 

(https://lh6.googleusercontent.com/-0tnzqRtCuPg/U_dRoiksrqI/AAAAAAAAB28/DgBxdqDbuGc/s800/20140817_150929_resized.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-uKXFDtMktyA/U_dRoRI7GeI/AAAAAAAAB24/lDyLoqJnSF4/s800/20140817_150934_resized_1.jpg)

Je trouve que c'est vraiment pas top quand t'as mis le prix de se retrouver avec une sellette qui peluche et qui déchire aussi rapidement....!  :shock:

Un petit comparo avec le vieillissement de la kolibri serait intérressant..

Ca me fait penser à la réponse de Flugsau/Chrigel Maurer quand je leur ai demandé pourquoi ils ne commercialisaient pas la Magic Eagle leur cocon de 800g pourtant homologué EN : "we dont want to build a harness in switzerland thats no lasting for a long time"

Pas de kuikeur pour donner un avis sur mon dernier point? Qui a eu la même sensation?

Salut Saxis38,
Je pense que cela dépend des morphologies de chacun car il n'y a pas de planchette. Selon ton tour de hanches tu sera plus ou moins haut. C'est l'effait hamac.

J ai pas remarqué ce changement en passant sur kuik2  :grat:

Le bon réglage c est garde avalée d avoir les mains au niveau des yeux... Toi c est plus haut?

Norbert

Il me semble que oui, je vérifierai lors de mon prochain vol. Puis tout dépend de l'inclinaison aussi, mais moi la différence avec ma sellette précédente à été notable.

Moi j'ai eu le même pb, impossible de faire les oreilles. En fait je volais avec la sangle qui va vers le hanches trop lâche.
Je l'ai bien resserrée, te réglé la sellette et hop mes bras font de nouveau la bonne longueur.
J'avais du la desserrer en essayant une position très assise.

bonjour
pour info moi aussi j'ai ralongé les freins de ma Delta 2 de 6/7 cm apres avoir pris la kuik II cocon
 les points d'accoche des elevateurs  sont bien plus hauts que sur une altirando xp

Intéressants vos retours Zilberd et vige05, donc ok je ne suis pas un cas isolé. Pas pu voler ce we mais je vais confirmer ça lors d'un prochain vol et éventuellement rallonger les freins de qq cm. Merci!

C'ets marrant ca.. apres c'est vrai que je ressent pas le besoin de faire un tour de frein et qu'en dragonne je suis tout juste bien...
Je fais 1m82-83 sur la L

non seulement tu n'est pas un cas isolé mais comme je fais 79kg pour 1.78m sur une M il est mormal que vu nos morphologies comparables les mêmes causes est les mêmes effets et je confirme au pilotes de Delta2 cette voile n'aime pas voler trop  freinée

Et sinon, comment c'est en pilotage ce module radce alors ?? precision, amortissement ?
Pour l'instant je suis en Kuik2 mais module Krashbox

Norbert

Bah j'en ai dit qq mots plus haut  ;)

En fait si tu as l'habitude de piloter avec le cale-pied je pense que les sensations ne sont pas très différente avec le kocon (pas volé en cale-pied avec la K2 mais au vu de la position...) sauf que tu es en appui avec les pieds sur la planchette. T'as l'impression d'être gainé et de tourner avec tout le corps.
La position d'ensemble est très naturelle et confortable, plutôt assise ou couchée à ta convenance, mais ça tu connais.
Le container de secours/cockpit est super pratique pour scratcher ses instruments.
C'est quand même une sellette bien plus stable que la Gin Genie Lite qui m'avait décontenancée par son instabilité, très gérable mais probablement fatigante à la longue en conditions très toniques. et du coup sa stabilité fait que je la vole ventrale desserrée pratiquement au max.
Avant achat j'ai pu faire un vol d'une heure en Genie Lite et un autre d'une heure en K2 kocon, ben j'ai été tout de suite bien plus à mon aise sur la 2ème.
Question volume dans le sac il n'y a pas photo non plus, en faveur de la K2 qui mixe moussebag et airbag.
Sinon pas sur d'avoir encore bien trouvé les réglages de tension optimum sur les 4 haubans, même pas volé 5h avec. Je compte bien m'y remettre demain  :)

Si tu zieutes vers un kocon taille M un membre du forum en a tjrs un a vendre.

Merci... Mais je vais attendre un peu encore avant d essayer un cocon, je vais attendre d être plus aguerri !
Et sinon, c est L ma taille  ;)

Norbert

Aussitot Denis revenu du CdF, aussitot mon petit pb fut réparé.
J'ai donc reçu la partie arrière de mon module Kocon ce matin, avec la partie tissu extensible rejoignant les 2 epaules complètement changée pour du neuf. Et au passage je gagne le rebord elastique en noir (jadis en gris sur la photo) ce qui est du plus bel effet!

grand merci donc au SAV Kortel et à Guillaume!  karma+

SAV excellent en effet...

sinon, j'ai pu enfin faire un grand vol y a pas longtemps avec ma Ion3.
Et effectivement j'avais pas fait gaffe plus que ca sur les vols precedents et son mon ancienne aile, (car j'etais deja bien sous mon Alpha5 a ce niveau) mais j'ai pas besoin de faire de tour de frein  pour avaler la garde pour avoir les mains au niveau des yeux, alors que bcp sont obligé de le faire pour avoir les freins a ce niveau.
Tres pratique du coup :pouce:
J'ai une paire de boule (de pilotage  :grrr: )que j'ai pas monté, mais effectivement ca risque peut etre d'etre trop court vu que la je pilote en dragonne au niveau de l’émerillon

Norbert

à voir sur les prochains vols...

de mon coté j'ai des boules de pilotage et j'ai rallongé légèrement les freins (2cm) c'est nickel.

Tu me diras du coup !

Apres, c'est con que tu aies une voile pourrie car a part ça on a plein de points commun aussi du coup !
 :P

Norbert

je te dirais quoi? moi j'ai déjà essayé les freins rallongés sur un cross de 2h samedi dernier, c'est nickel! je disais "à voir..." pour toi!

mais comme tu as une aile bien lourde à la commande ça va t'être dur d'arriver à faire de vols de plus d'1h ...  :P

Avis aux amateurs, je vends ma Kuik2 Kocon  M 790,00 € trop grande je vais prendre la S. Elle a 30 heures de vol et elle est nickel. 0six 07 soixante14 19.

Ouai mais nous on cherche une L !  :P

Norbert

Bon après une petite vingtaine d'heures avec le kocon mais seulement une dizaine de déco/atterro je galère toujours autant pour rentrer dans le kocon.

J'avais demandé des conseils à l'équipe kortel lors de la coupe icare, et eux ils m'ont expliqué que le kocon est conçu pour que l'on connecte toutes les attaches y compris le clip plastique gauche (relié à une petite suspente et un petit système de haubanage, qui vient se mettre en tension et refermer le kocon lorsqu'on appuie sur la planchette de pieds).

Quand je ferme tout y compris ce clip, qu'après déco je suis penché en avant et avec la jambe gauche je viens chercher le kocon derrière pour le ramener devant et pour ensuite rentrer la jambe droite, tout ce que j'arrive à choper c'est l'accélérateur dans lequel je me coince un pied une fois sur 2.  :bang:
Autant dire que sur un déco comme st Hil où il faut piloter juste après s'etre mis en l'air, c'est pas très folichon.
Donc la plupart du temps je décolle sans avoir clipsé ce dernier clip plastique gauche, je rentre presque facilement dans le kocon, pilote un peu, m'éloigne du relief, et quand j'ai 10s je lâche les 2 commandes pour clipper cette dernière attache qui permet la vraie mise en tension du kocon, pas top...

D'autres personnes ont aussi galéré et trouvé une parade?

En effet, j'ai cette sellette depuis un mois, vraiment excellent achat ...sauf sur ce ce point (et peut-être un peu les roubignolles avec le système de sangles, mais je m'y fais  :roll: .
Moi, je réussis à chopper assez facilement le cocon, mais généralement je me fais un noeud avec l'accelo et la planchette n'est pas droite (je ferme tout avant déco, je préfère). Après ça s'arrange à force de trifouiller (5 mn d'emmerdes...)
Je pense qu'on peut réussir à régler ce type de problème en jouant sur la longueur du cocon, et en changeant l'accélo pour un modèle mono barreau (très fin).
Mais bon, pour l'instant, les avantages de la sellette sont tellement importants, j'y suis tellement bien en vol, que j'essaye rien. :dodo:  :dodo:
ça va venir... :clown:  :vol:

euuuuh ben moi je suis déjà detendu à fond sur les 2 haubans superieurs, peux pas rallonger plus...

pour l'accelero, je pense que tu as raison, d'autant que le mien doit etre un pire cas, c'est (dixit Kortel) la nouvelle version, dont le 1er barreau fait 90° avec la cordelette d'accelerateur si tu vois ce que je veux dire... donc il vient encore plus au milieu quand tu essaies de rentrer dans le kocon...

meme type que celui-la
(http://www.airetaventure.com/cameleon/_php_userfiles/1/512b259ec8baa_17.jpg)

J"ai une centaine d'heures avec la sellette après des débuts un poil laborieux de chaussage de cocon plus de souci
je décolle toujours avec tout fermé
j'attrape le cocon avec le talon gauche et le chausse tranquillement  avec le pied droit
mon accélérateur arrive a une trentaine de cms du fond du cocon , les élastiques de rappel sont bien tendu pour le décoller du fond du cocon et l'attraper facilement en vol
 
 

J'ai eu le même conseil de chaussage par kortel et installé l'accélerateur souple kortel 3 barreaux. Il est justement conçu pour les kokon de kortel.

D'autres retour????
Je volais avec la lightness (1) et j'hésite sur la prochaine.....si vous pouvez m'éclairer...il faudrait essayer mais la période s'y prête mal...
Kuik2 avec   module race ou delight ou kolibri (que je trouve affreusement moche en passant)

 :init:

ben elles ont toutes les 3 des cahiers des charges assez differents (poids, niveau de protection passive, materiau light ou pas, cuissardes ou pas, modularité, volume dans le sac...), donc si tu as toi meme des criteres bien definis sur ce que tu cherches, ça devrait etre relativement simple de choisir.
Ensuite il fait de toutes façons passer par la case essai et ça personne ne pourra le faire pour toi.

j'ai récupéré une Kuik2 cocon. je vais l'essayer dés que possible.

c'est du Kortel, super bien construit mais un peu complexe à prendre en main...

je me demande à quoi sert le bout en dynema pris sur la ventrale et qui vient se clipper sur la boucle rouge reliée au maillon gauche (Cf photo).
Une sécurité si on oublie de se boucler? Si oui vous l'avez-vous gardé?
Sinon à quoi cela sert d'autre?

Merci de vos lumières

Ben c'est simple le bout de Dyneema t'empêche de tomber de ta sellette si tu as fermé ton kocon mais que par mégarde tu avais oublié de fermer tes cuissardes.

D'ailleurs, faut faire gaffe, y a une facçon de bien le mettre pour qu'il serve vraiment au cas ou.
je peux pas te donner le lien car le site est actuellement indisponible, mais c'est bien expliqué normalement

Norbert

Le site remarche.. c'est tout en bas :

http://www.korteldesign.com/spip/?Descriptif-chronologique-du

Donc bien faire gaffe au montage:

(http://www.korteldesign.com/spip/local/cache-vignettes/L750xH497/_gba7066s_copie-0ef77.jpg)
(http://www.korteldesign.com/spip/local/cache-vignettes/L750xH497/_gba7067s_copie-cf31d.jpg)

Norbert

merci @Norby et @swaxis pour la hot line
j'ai essayé en vol. après 3h30 de soaring, très bonnes sensations, confort, maniabilité ...
Hâte de l'essayer en thermique.
 
Par contre, le cocon ne ferme pas bien, cela baille sur le côté gauche  (Cf photo). Quand il fait froid c'est dommage...
un souci de réglage? avez-vous le même problème avec la votre?

pas du tout le même souci avec la mienne, je vais essayer de te poster des photos.

il semble assez évident que tu aies un pb de tension de tes haubans (celui en haut à droite + bas à gauche cad celui qui est relié au clip plastique qui va venir tendre et fermer le kocon proprement quand tu appuies sur la planchette de nez).

(https://lh5.googleusercontent.com/-BRPckJL8xRk/U_fB7UVs_UI/AAAAAAAAB58/XspIUuDyRpc/s800/vlcsnap-2014-08-21-21h44m06s10.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-OPYnNnrMmD0/VJLl_S2jQKI/AAAAAAAACMU/JK49NKRty-8/s800/Capture.JPG)

donc je te suggère de repasser sous portique et de retendre les haubans sus-mentionnés.

OK, j'ai clairement un pb de réglage. je vais repasser du temps sous portique.
Merci @swaxis38   karma+

Moi j'ai carrément dû faire rallonger les sangles hauban chez Nortel. je ne pouvais pas allonger les jambes. Genoux pliés pourtant j'ai pas les jambes très longues.. Avec juste 10 cm de plus c'est nickel réglable

C'est vrai? Moi je crois que j'ai le même souci. Les haubans du haut détendus à fond, j'ai du mal à avoir les jambes tendues. Ils t'ont fait ça gratos? Et du coup le neoprene n'est pas trop tendu?

Oui j'ai appelé/écrit c'était juste après réception, ils ont pris sous garantie, c'est sympa car j'ai acheter sans vraiment essayer !

je voudrais remplacer la planchette de mon fond de cocon qui pèse trop lourd (250g) par un truc plus light.
quelqu'un l'a déjà fait? Si oui avec quoi?

oui moi.

 remplacée par la planchette de nez de la Kolibri, qui est, aux dires de Kortel, de la même dimension.
En réalité la planchette Kolibri/carbone est un peu plus large que celle de la Kuik (genre 0,5cm de plus en largeur...), du coup elle a un peu de mal à rester en position dans son logement en nez de kocon. faut que je trouve qq'un pour me la retailler proprement.

cela s'achète séparément un nez de Kolibri? cela t'as couté combien?

trouvé! 90€ quand même... :?
http://www.korteldesign.com/shop/fr/accessoires-de-sellettes/planchettes/karbon-footplate.html (http://www.korteldesign.com/shop/fr/accessoires-de-sellettes/planchettes/karbon-footplate.html)

ouaip, moi aussi j'ai tiré la gueule quand j'ai vu le prix, je les ai même appelé pour leur demander s'ils n'avaient pas fait une erreur vu qu'en gros c'est le même prix qu'une planchette carbone d'assise.... puis j'ai craqué...   #$#

248g la planchette d'origine. 94g celle en carbone > 154g gagnés pour 94€... ce qui nous fait 0.61 €/gramme gagné.
 

C'est 40 fois plus cher que du Beaufort!

C'est plutôt avec du Kruyer qu'il faudrait komparer !

Il m'avait semblé lire quelque part, concernant le tissus du cocon un peu trop light pour certain, que kortel avait justifié du style "c'est léger, c'est normal, sinon tu vends pas".....C'est pas les mots exact mais c'est la tendance. Je suis quand meme surpris qu'ils aient tiré sur le tissu du cocon, piece qui s'use super rapidement et qu'à coté ils soient aller coller un planchette à 250g le morceau......surtout à 1150 euro la sellette, c'est pas franchement du "lowcost".
ya vraiment des truc qui m'échapent.....

Je m'interroge sur la faisabilité et le coût d'un retrofit kokon, en plus durable, mais pas non plus impress 2. Ou en est donc ma machine a coudre.. Et quels matériaux, néoprène 1mm ça existe ? Ou comme chez supair sur la de light 1 ?

Bah ouais, moi aussi j'aurais préferé un Néoprène plus épais compensé par une planchette plus légère, maintenant je ne connais pas le marché du tissus Néoprène, est-ce que la version un peu plus épaisse se traduisait déjà par un surpoids trop conséquent pour le kocon?

bon, si vous avez une planchette carbone orpheline dans un coin je prends!
http://www.parapentiste.info/forum/achat/cherche-planchette-carbone-t38151.0.html;msg486271#msg486271 (http://www.parapentiste.info/forum/achat/cherche-planchette-carbone-t38151.0.html;msg486271#msg486271)

Excellent !  :mdr:

Pour info, l’échange que j'ai eu récemment avec Kortel si ça peut aider certains.

d'abord j'ai envoyé le mail ci-dessous à Kortel:

"Pour avoir les jambes tendues dans ma Kuik II + kocon je suis obligé de détendre au maximum les 2 haubans supérieurs. Les 2 haubans inférieurs ne sont pas détendus à fond, il reste 6-7 cm de  boucle.
Dans cette configuration là quand je tend les jambes, en position normale de pilotage, bien calé, ça tire tellement fort sur la cordelette latérale, qui sert à fermer le kocon, que ça tord de manière anormale la plaque plastique côté gauche du kocon.

En regardant le système de fermeture avec cordelette, j'ai pensé que cette cordelette latérale, qui rejoint le clip plastique de fermeture,  était un peu courte.
J'ai fait un essai en rajoutant 10 cm de suspente, du côté où la cordelette est fixée à la sangle bleue et là c'est beaucoup mieux.
En position jambes tendues, la tension de la cordelette est plus raisonnable, ça ne déforme pratiquement plus la plaque plastique de fermeture du kocon, et le kocon se ferme bien correctement dès qu'on tend les jambes.

En pièce jointe les photos de la cordelette bleue dont je parle, une extrémité est fixée à la sangle bleue/hauban inférieur gauche, l'autre extrémité est cousue a la boucle plastique de fermeture du kocon."

(https://lh5.googleusercontent.com/-HKjPJMEUbfI/VOeBvYrkinI/AAAAAAAACOE/F6NIqW1oyzs/s640/image.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-N0A78M9yvVc/VOeBvp6GxzI/AAAAAAAACOI/Dwk-t4zvo_E/s640/image.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-Y5FJJnRmDGc/VE6IkIx-iBI/AAAAAAAACK0/VQulopHN3_8/s640/image.jpg)

Et du coup, la réponse fut que l'on ne doit pas monter la cordelette rouge comme c'est décrit ici:
http://www.korteldesign.com/spip/?Descriptif-chronologique-du

Mais plutôt dixit Kortel:

"Normalement, la cordelette rouge qui relie la fermeture du kocon au châssis doit être passée en double, ce qui explique la surtension.
Vous pouvez essayer de la remettre comme décrit dans le doc ci-joint.
Vous devriez alors avoir les 4 sangles de réglage du kocon au maximum ou presque."

==> ce qui fait que ça rajoute du mou a la cordelette actionnant la fermeture du kocon.

Ben je sais pas trop comment elle est sur la mienne, mais j'ai fais des essais cet aprem au portique et ca se tend plutot pas mal sans faire de jour ??  :grat:
Et c'est quoi le doc ci-joint ??

C'est vrai qu'ils auraient pu faire une video comme sur les autres modules du coup... c'etait plutot pas mal comme idée.
La je me suis posé pas mal de question au montage... Mais je suis pas forcement doué non plus la dessus...

Norbert

Ben un pdf de Kortel, montrant comment monter la cordelette rouge en double plutot qu'en simple/ direct, contrairement au tutoriel de montage de leur site internet...
Sinon pas sûr de comprendre ta question...

C était bien ma question... Je vais regarder comment c est..

Très intéressant ce post car je pense que nous sommes tous dans ce cas. Tu peux pas poster d'autre photo monté ? Là j'avoue que je suis dans le vague et vu la météo je vais pas déballer de suite

Je peux essayer si tu précises ta demande

Ben je pense qu il est intéressé par le dit montage. Si tu pouvais publier le doc en photo iCi ça y repondRait je pense

NorBert

 :grat:

Les 2 premières photos sont de moi, le pdf de Kortel est déjà joint à mon post précédent et donc telechargeable, je ne comprends pas la demande....

Ha désolé j avais pas vu...

Le pdf est hors sellette. C'est le montage kortel du pdf appliqué dans ta sellette en global et d'un peu plus prêt.

La version NOVA !

https://www.nova-wings.com/fr/harnesses/somnium/

Marrant ca... fabriqué sous licence j'imagine

Norbert

Côté esthétique la kuik2 est plus sympa.
Après les goûts et les couleurs...

Je me demande si le tissu du pod est différent..

c'est fort possible car les poids annoncés sont plus lourd.

Norbert

Ils sont peut être juste plus réalistes que Kortel: mon kocon est plus lourd sur la balance que le poids annoncé.

4.2kg la kuik2  cocon sur la balance sans le secours, d'après ce que j'ai lu.

Je suis plutôt à 4.6 kg en taille M tout compris (sans le secours), avec un accelerateur triple un peu plus lourd mais avec une planchette carbone plus légère pour le kocon.

Petit bemol: j’avais oublié le cale pied pour voler sans le pod bien rangé au fond de la sellette  :grrr:  du coup la sellette pèse 100g de moins soit 4,5 kg en taille M

Ha ben ça fait une sacrée différence alors ...

4,5Kg au lieu de 3.6 kg pour le M tu dis ?!!   :koi:

Norbert

C’est pas clair sur le site Kortel: 3.6 kg si tu ajoutes les poids du châssis et du module kocon annoncés sur la page Web ( http://www.korteldesign.com/spip/?Kuik-II )  mais 4.2 kg sur le doc de présentation du module kocon ( http://www.korteldesign.com/spip/IMG/jpg/kuik2-mb-kocon-3.jpg ) et finalement 4,5 kg sur ma balance...

Pour vos beaux yeux je viens de peser ma Kuik II + kocon avec planchette carbone + accélérateur + secours supair Xlite + bipbip

Verdict
.
.
.
.
.
5.1kg !!

En taille M

Que demande le peuple?

que tu mettes tout ça dans un carton et que tu me l’envoie par la poste :)

merci pour la pesée !

Depuis quand tu rentres dans une taille M toi qui est grand, beau et fort?

si c'est gratos, je veux bien voler avec les genoux pliés, le ventre rentré et les fesses en diagonale   :mdr:

ca me rassure c'est ce que j'ai calculer. :pouce:

Déjà compte 150g de plus que le poids annoncé par swaxis38 puisqu'il a changé la planchette par celle de la Kolibri (à moins de débourser 90€ pour cette fameuse planchette), ensuite il semblerait que Kortel ait changé le tissu du kocon depuis quelques mois pour une version un peu plus solide ce qui pourrait expliquer l'écart de poids avec la mienne (un des derniers modèles).
Perso je préfère quelques centaines de grammes en plus et un kocon un peu plus solide.
Mais 500g de plus ou de moins ne changent pas grand chose: c'est vraiment un super outil  :bravo:
Loïc

je misais sur 4.5kg max.
ca reste raisonnable.

200g STP c'est déjà bien assez cher pour qu'en plus tu m'augmentes le prix au kg :D
Tu pourrais poster qq photos de bonne qualité du nouveau tissu du kocon? Suis intéressé de voir à quoi il ressemble.

La planchette d'origine fait 250g, celle de la Kolibri ne ferait que 50g ? Ca me semble très léger...
La mienne, découpée dans une ancienne planchette carbone Woody Valley fait 190g soit seulement 60g de moins mais elle est bien rigide (contrairement à celle d'origine qui se tord de rire dès que tu fais un appui prononcé...)

Un avis un peu plus mitigé sur cette sellette....

Je l'ai en essai depuis quelques semaines (pas mal de temps sous portique et peu en vol), en attendant de recevoir une ww gto, mais franchement je suis décu.

Le tissus du pod est vraiment ridicule, c'est la premiere qu'en vol à 5° je sens autant d'air passer par le tissus du cocon. Apres 30min, j'ai posé congelé..... dommage pour une sellette qui a comme principe de t'isoler du froid. ce tissus se retrouve aussi vers les épaules.
Ensuite j'ai en permanence une bourelet de tissus à la jonction entre le dos et les fesses (en haut des cuissardes en fait). J'ai encore pas trouvé comment tout retendre.
Le systeme de fermeture du cocon est pas top je trouve, enfiler ce bout et vérouiller avec la boucle métalique...bofbof.
Enfin en l'air, j'ai pas jouer avec le reglage de roulis, mais je ne l'ai pas trouvé si stable que ca, en tout cas elle m'a semblée plus instable que mon ancienne impress 3 par exemple. (comme quoi en lisant les avis j'en avais déduit que c'était l'inverse). Bon j'ai changé d'aile aussi, donc c'est pas facile de se faire une idée ultra précise, c'est plus une impression.

Par contre le principe de secours en ventrale, la posistion du cockpit (un poil petit mais c'est pas super génant en fait), la partie airbag arriere avec les ouies à ouverture zippé, c'est franchement toptop de chez top.
Génial aussi de pouvoir voler hyper efficace en position assise.

J'avais essayé sous portique la kolibri que j'avais trouvé vraiment super top en confort, position, tissus etc.... Dommage qu'il n'y ait ce systeme à enfiler. Je pensais trouver avec la kuikk2 une kolibri un peu plus lourde et plus robuste, mais c'est finalement une sellette trop différente.

Enfin concernant le poids, je n'ai pas vérifié, elle est montée avec un secours et je ne connais pas le model, mais j'avais déja eu une surprise avec une kamasutra2cocon, qui avait un poids assez éloigné du poids annoncé.....

Bref, ce ne sera pas ma monture.....Pfff pas facile de trouver chaussure à son pied.

Bizarre je suis pas du genre à aimer le roulis parasite du à l'instabilité de beaucoup de sellettes et de leurs planchette trop larges... Et avec la kuik 2 je trouve que c'est quand même très stable surtout si tu as bien réglé la ventrale et la liaison cuissarde (moi ma liaison cuissarde est serrée à fond je préfère) et le ventrale au niveau du trait de couture. Meme avec la mentor2 j'ai trouvé ça stable même si l'aile était joueuse en roulis  :D

ouaip j'ai aussi tendance à avoir ce pb, et en fait avant de décoller, une fois que tu as bien enfilé la sellette, il faut bien tirer sur les cuissardes d'une main en tenant une sangle d’épaule de l'autre (au niveau de la nuque) ce qui élimine ce bourrelet en tendant bien tout le dos de la sellette. c'est faisable aussi en vol mais un peu moins pratique.
on dirait que les fixations chassis/airbag+moussbag précontraignent un peu trop la sellette et génèrent ce bourrelet en bas du dos.

Le secours il est accroché comment?
D'apres des retours ça serait sur les maillons d'elevateurs.
Ce system ne plais moyennement.

les retours ?  :grat: peu fiables

Non c'est aux épaules, mais tu peux si tu le souhaite le mettre aux élévateurs.

Merci ça me rassure.

Bonjour à tous,
Je me permet de faire un petit hors sujet (quoique...?). Je compte m'acheter une kuik 2 avec krashbox dans un futur proche et je n'ai pas la possibilité de l'esseyer. Pour le choix des tailles, je me retrouve entre la s et la m. Je mesure 1m69 pour 56 kg. Pour ceux et celles qui sont dans la même config, laquelle serait le plus adapter a ma morpho.

Merci d'avance. Djobi

Désolé.. je peux pas t'aider, je suis sur la L.

sinon j'ai enfin pu essayer cette Kuik2 avec son module Kocon.
C'est tout de même très bien, on retrouve le pilotage de la Kuik2, et meme en kocon, tres bluffant de tenu dans la baston, on est pas déséquilibré, c'est aussi facile de piloter en position jambes repliées si besoin. Hier c’était un peu tonique surtout au debut, mais je me suis senti à l'aise et j'ai jamais eu besoin de les replier d'ailleurs.

Les cuissardes sont du coup en cocon un tres bon compromis entre le hamac et la planchette

Si on est bien a l'aise avec le cale pied sous la krashbox, pas de pb ni d'inconnu a passer avec le module Kocon.
Le gros avantage en plus du confort que j'ai trouvé, c'est surtout bcp moins fatiguant qu'avec le cale pied.

Pas encore bien le coup pour chopper le cocon du 1er coup, mais je pense savoir pouquoi, a essayer au prochain vol !
Pour la sortie pas de pb particulier par contre (mais c'est mon 1er cocon, j'ai cru comprendre que certains sont encore plus facile

Norbert

J'ai une kuik 2 M (module Kocon M) et je mesure 1.70m pour 77kg: nickel pour la taille mais tu fais 20 kg de moins que moi alors je ne sais pas trop quoi te dire.
Le mieux c'est peut être de passer un coup de fil chez Kortel ou leur envoyer un petit mail: ils sont très réactifs en général.
Loïc

Salut Loïc,

Effectivement 20 kg de mon pour la même taille sa fait une différence :D, je suis assez sec. J'ai envoyer un mail à Kortel, je met la reponse au cas ou quelqu'un d'autre aurais le "cul" entre deux sellettes :

《 Bonjour,

 

Il est vrai que vous êtes entre la S et la M, et que l’idéal serait d’essayer …

La Kuik II est une géométrie souple, et s’adapte bien aux différentes morphologies. Dans la S, vous aurez le centre de gravité un poil plus haut que dans la M, et la sellette sera par conséquent « un peu » plus vive. Au vu de votre petit poids, je pencherai plutôt pour la S.

 

Il est vrai que vous n’avez pas de revendeur juste à côté, mais si vous avez dans l’optique de l’acheter neuve, je vous conseille de prendre contact avec l’un de nos revendeurs pour faire un essai en l’air. S’il n’a pas la sellette de démo, nous pourrons lui en faire parvenir une pour l’essai. 》

Je pense partir sur une S, c'est vrai qu'au final un centimètre de plus ne fera sûrement pas de différences. Merci pour votre aide.

Jonathan



 

je me demande si la version NOVA cocon garde la modularité de la Kuik2.
si non cela expliquerai peut-être les différences de poids?

Ben ca a vraiment l'air d'etre les meme tout de meme point de vue Konception...

Norbert

Cokon reçu, testé et approuvé hier avec un triangle FAI de 20km  :trinq:  (oui pour les alpins c'est peu...mais nous autres pypy c'est correct  :P )

Je le trouve assez stable (je volais déjà sous kuik 2 module réversible), ça stabilise un peu plus la sellette du fait que j'ai plus d'appuis mais par contre on sent le lacet induit légèrement. J'ai vraiment apprécié le passage au pilotage assis si ça turbule trop. Bref, ma rush4 arrive demain et je pense que ce couple va être pas mal  :pouce:

(http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10423792_10205908396488031_3292712253495116304_n.jpg?oh=3d09d400214a178fe88264645f211023&oe=55B11A45&__gda__=1434268986_9af0578052ef30b0cbfa15aa29c5f8ba)

Question bête vous connaissez un sac de portage bien pensé (exit zozone :bang: ) qui irait bien avec cette sellette et une voile normale ?

http://www.korteldesign.com/spip/?Sak-Kolibri

(http://www.korteldesign.com/spip/local/cache-vignettes/L750xH1133/sak_kolibri_3-4_avant--485d7.jpg)

pour ceux qui on voler des sellette style acro3 et cocon cuissarde ou hamac, niveau maniabilité en vol ca donne quoi?
avec l'acro3 et l'aspen5 je vol tout ouvert avec l'acro3 pour avoir un virage correcte, a l'ouverture de 46- 48 pour la 24  ca ne tourne pas comme je voudrais.
pour ceux qui connaissent ces 2 style de sellette merci de vos impressions.

Suffisant tu pense 80L ? Elle prend du volume quand même la kuik2...



J'ai pas volé avec l'acro 3 mais avec une karma2 pdt 2 ans qui faisait vraiment siège baquet un peu comme l'acro3 (testé seulement sur portique). Perso j'ai un meilleur virage avec la kuik2 parceque je fais corps avec la sellette, ma ventrale est plutôt resserrée genre 2cm de plus que l"indication témoin (en bleue sur la ventrale), j'aime bien voler serré c'est un choix et pas de problème en virage hier ni en 3-6. Après tu as l'écartement cuissarde qui joue aussi sur la mania... donc 2 réglages pour adapter à ta guise  :pouce:

Je l'ai vu lors du Flying Light 4807 et j'ai eu l'impression qu'il faisait bien plus de 80l. Si on m'avait demandé, j'aurais dit 120. En tout cas, c'est pas un petit sac. Il est étroit, mais justement pour les sellettes sans plateau c'est pas un problème. Sinon, il suffit de demander chez Kortel si ça rentre...
Mais toujours est-il que ça avait l'air particulièrement bien pensé.
C'est du léger, avec des matériaux de super qualité, mais du léger. Donc je ne sais rien de la durabilité en utilisation "sac unique au quotidien".
Ce que je sais, c'est que rien que de le voir, t'avais envie de l'acheter direct, même sans en avoir l'utilité !

J'avais posé la question à kortel et la réponse était "oui" la kuik2race rentre dans ce sac. Ya forcement un peu moins de place qu'avec une kolibri, mais c'est suffisant.

On trouve aussi cette info sur des videos de la coupe icare

J'ai reçu ma kuik 2 d'occase, avec les modules race et sak... je ne l'ai pour l'instant essayée que sous portique, le confort m'a semblé excellent et m'a convaincu de l'acheter, l'essai en vol ce week-end si tout va bien.
L'idée était de retrouver le confort de ma kama 2 tout en allégeant l'ensemble.

Vu le nouveau kit anneau en Karbon pensant 40g, pour le même prix que la planchette de 94g, on peut disserter de la variabilité du prix du carbone au kilo ou se dire que pour les 200g de moins, est-il plus facile d'économiser sur le chocolat ou le carbone..

(http://www.korteldesign.com/shop/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/_/g/_gba0927.jpg)

Pas compris, c'est quoi cet anneau?
Où est la planchette de pieds?

ben tu mets ca a la place de la planchette... J'imagine meme pas ca en vol...
Deja que celle livrée d'origine en simili cartonplastique se deforme rien qu'a la regarder (j'ai meme reussi a la peter).

J'ai remplacée du coup la mienne par une en contre plaqué, c'est le jour et la nuit en confort et pilotage... pour le poids c'est tres raisonnable en plus !
Pis pour le prix y a pas photo  :mrgreen:

Norbert

:grat:

Et tes pieds tu les mets où??

Par ce que là on parle d'un anneau, donc au centre c'est du vide...

ben sur la toile.. tendue...
Je vois que ca... donc t'imagine

Norbert

Apparemment le tissu est suffisamment tendu pour rigidifier le tissu et ne pas changer le feeling au pied..

Mmmmmm laisse moi en douter...
Je veux pas etre catégorique parceque pas testé, mais deja la planchette molle d'origine c'etait vraiment genant alors là...  :affraid:

Norbert

Il vont introduire cette modif en série sur les Kolibri, on aura sans doute des retours par les pilotes volants en kolibri

Ha ouai ?? en serie ?? je pensais que c'etait juste une option

Norbert

Tu m'as mis un doute mais c'est bien présenté ainsi sur cette page:
http://www.korteldesign.com/spip/?+Nouvel-anneau-Karbon+

En fait, c est bien en option, mais sur la kuik2 c est pour ça. Sinon de série en effet pour la kolibri

Norbert

J'ai (enfin) pu faire mes premiers vols avec ma kuik 2.

Alors, que dire... le confort en vol est une merveille, encore mieux si c'est possible que ma grosse kamasutra. Pour le pilotage sellette, j'ai trouvé ça assez naturel, pas de temps d'adaptation. C'est comme il faut, ni trop vif ni trop amorti. Le cocon se chope très facilement au décollage.

Les petits points négatifs: le tissu du cocon est effectivement fin, mais ça ne me semble pas rédhibitoire en étant un minimum soigneux. Le cockpit est bien orienté mais petit, mon alti-vario dépasse (mais ce n'est pas gênant).
Bref, super content de mon achat.

Un possesseur de cette Kuik2 avec le sac réversible pourrait me dire si un bi et quelques fringues rentrent facilement dedans?

Pareil, je viens de péter la mienne. du coup, même remède, contreplaqué. C'est un peu plus lourd, mais ça fait le job, et pareil, pas envie de cracher au bassinet ppour un bout de carbone.

J'ai le module (probablement bientôt à vendre, je ne l'utilise pas), j'ai un bi, je teste ça ce week-end et je te dis.

Merci  :pouce:

Bon, mon Pasha 3 rentre sans problème en laissant de la place pour quelques vêtements, une gourde et un casque (pas intégral, hein, le casque). Le 2ème casque doit rester dehors.

Parfait, merci pour ton essai ;)

Bonjour

je m’intéresse à la kuik2 + cocon et je suis a priori entre 2 tailles (1m80 / 78kg)
j'ai vu sur ce fil que plusieurs personnes de mon gabarit sont soit sur M  soit sur L. Pourriez vous m'indiquer ce que vous avez comme marge à allonger pour la M et à rétrécir pour la L. Merci

moi je dirais que ça dépend  :mrgreen: , si t'as un grand buste ou des grandes jambes

je fais 1,78m, 77kg et j'ai une M
au niveau du buste pas de pb j'ai encore un peu de marge pour les sangles d’épaule, qq cm.
au niveau des sangles du kocon, j’étais en limite de longueur des haubans, seulement les 2 du haut d'ailleurs, et je me demandais si j'aurais pas été mieux avec qq cm de rabe.
j'ai contacté Kortel, ils m'ont envoyé un peu de rabe de sangle de hauban, et j'ai donc fait coudre dans un atelier du coin 10cm de plus de chaque coté de hauban supérieur. et maintenant c'est tip top, et comme il me fallait que qq cm en plus par rapport au hauban d'origine, ca ne tire/tend pas beaucoup plus le tissu du Kocon.

ce qu'il faut aussi avoir en tête si tu es entre les 2, c'est que les points d'attache sellette/élévateur sont haut, genre il m'a fallu rallonger mes commandes de qq cm pour me retrouver dans la même position de pilotage que ma sellette précédente (Woody Valley Voy.. +)
donc si tu prends la taille L ça va être encore pire, points d'attache sellette encore plus hauts, tu seras très engoncé dans la sellette et vu que c'est deja une sellette stable, ça deviendra probablement limite TROP stable et désagréable....

Concernant les tailles: j'ai acheté le module m car le L frottait sous les aisselles en position assis- 1.8 pour 62kg.  Le pod M est plutôt court.  J'ai dû faire rallonger les sangles de la planchette et les sangles d'épaules sont détendues à fond,  mais c'est juste..  . Je me demande si j'ai pas fait une erreur de taille.  Ou je vais rallonger les sangles d'épaule pour avoir 5cm de libre.

je fais 1m82-83 et clairement le M etait trop petit. Le L impec

Le mieux est quand meme d'essayer sous portique

Norbert

OK, merci pour vos retours... ce serait donc plutôt du L qui me conviendrait

Hello, pour info, je viens d'acheter une planchette chez http://www.light-composites.com/

35€ la planchette de nez poids 105 g pour ma taille L et tres rigide !  :pouce:
(rien à voir avec la planchette d'origine ni l'anneau du dessus !  :roll: )
Travail soigné avec bord arrondi pour pas couper le tissus, et personne tres sympa.
Installée hier en même temps que le repliage du secours, pas encore testé mais il y a pas de raison ;-)

(http://img15.hostingpics.net/pics/749546image1.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/561896image2.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/692834image3.jpg)

Norbert

bien ouéj, si j'avais vu ça plus tôt je serais plus riche...

et la dimension est exactement celle d'origine?

Oui, il fait du sur mesure, et même toutes autres planchettes en carbone pour un prix tres correct en plus

Norbert

Bonjour
Merci norby pour ton retour

Je fabrique des planchettes siège et planchette nez de cocon a la demande et sur mesure
pour info je travail déjà avec des professionnels depuis plus d un an

voila le liens de mon site web
http://light-composites.com/planchettes%20carbone/

ainsi que ma page facebook
https://www.facebook.com/Light-composites-485185408297753

 karma+
Je confirme ce qu'a dit Norbert, j'ai aussi acheté cette planchette de nez de cocon kuik 2 chez light composite, la personne est très sympatique, c'est un passionné qui aime son travail et qui le fait très bien. Coté financier il a tout compris, on est loin du matraquage scandaleux que pratiquent certaines marques :grrr: , en vendant moins cher avec une qualité nettement supérieure il en vendra + ; enfin je lui souhaite ! A 35 euros avec cette finition impéccable c'est cadeau !
Encore merci Manu. :trinq:
JF

merci bidouille01   :ppte:  :ppte: