+ Le chant du vario +

Bonjour à tous,
Avec un pote un cherche une (bonne) école de parapente pour un stage initiation. Par bonne, on entend une école exigeante si vous voyez ce que je veux dire, on aime bien les journée chargée! De plus, pensez vous qu'il est possible de trouver une école ou on garde les voiles d'école pour s'entrainer au gonflage  :) ?

Pour la localisation, le massif central ou éventuellement le Jura, en fait on n'a pas vraiment de préférence  8)

Bref, je suis à votre écoute :)
A bientôt

Je ne pense pas qu'il y ait de mauvaises écoles.
Si j'étais toi je choisirais surtout en fonction de la localisation (camping à côté de l'école, diversité des sites ...).

Mais vu la tonne de brevets par lesquels sont obligés de passer les moniteurs parapente, il doit être difficile d'en trouver des incompétents !

quelle candeur !  :bisous: bisounours va !

Quel propos stérile ... mais ouais, t'as raison, je la refais !

Les monits c'est tous des quiches (on croirait que certains ont sorti leurs brevets d'une boite de kornflakes).
Te fais pas chier à aller en école, achète une voile sur le bon coin et viens sur Annecy.
Forclaz, Planfait, en Août à 14h ça vole pas trop mal !

y'a des écoles pourries avec des moniteurs doués pour le vol mais absolument pas pédagogues ; y'a des écoles de mecs cools où ne vole presque pas, parce qu'il faut prendre le temps de manger et de boire ; y'a des moniteurs qui ont des soucis de paralaxes et qui ne veulent pas s'en rendre compte ; y'a des moniteurs qui ne sont pas du tout clairs dans leurs consignes et d'autres qui manquent de psychologie ; y'a des écoles surstressées parce qu'elles casent 25 bi entre les vols... C'est comme les profs : ils ont plein de diplômes et pourtant il y a de vraies quiches.
Si t'as une bonne école à conseiller Cencia- qui souhaite du costaud et du sérieux-, envoie lui un MP avec des adresses de mecs passionnés qui arrivent à jongler entre passion et impératifs économiques, entre une saison dense et un physique humain, entre des horaires de fou et leur vie de famille : il y en aura moins que dans ton post initial.

Aller, t'as pas l'air d'aimer ça mais je t'en refais un quand même : :bisous: .

Bien chef ! Toi, t'as du avoir des petits soucis avec des monits pour en arriver là !
Mais vu l’agressivité de tes propos, ça m'étonne qu'à moitié.

Sachant qu'une école est composée de plusieurs moniteurs et qu'ils ne se ressemblent pas tous, on peut donc en déduire qu'on ne peut avoir confiance en aucune école sans avoir vécu l'ensemble des monits qui la composent, car il y a potentiellement des quiches dans le tas ?

Perso, je maintiens : il n'y a pas de mauvaises écoles.
Ce qu'il faut surtout checker à mon sens, c'est la proximité des divers logements et autres détails logistiques qui peuvent améliorer ton séjour.

Maintenant, si t'as un truc intéressant à dire (mais vraiment intéressant hein, pas qu'à moitié, stop les trucs stupides), un conseil éventuel à lui donner et dont d'autres pourraient profiter (car c'est quand même l'objectif d'un forum non ?!), n'hésite surtout pas !

Par contre, si c'est pour continuer à balancer des âneries ou tenter de me filer des ordres (t'es pas mon boss, j'te rassure de suite), on peut continuer en MP sans problème si tu veux.

Nan mais oh ! :bang:

les voiles d'école elle-même ça m'étonnerait, mais il arrive qu'on te laisse une voile un peu plus ancienne

@DomB... (après j'arrête je n'ai pas que ça à faire non plus) je redonne un exemple concret :t'as jamais constaté que certains monits de SIV envoyaient leurs élèves plus facilement à la flotte que d'autres ? T'en déduis quoi ?
En parlant d'agressivité, tu sembles avoir des problèmes avec l'autorité... et les smacks !
Fini pour moi, je vais bosser.

karma+

karma+

Comme ça pas de jaloux !!

et pour Cencia : je pense qu'il suffit d'appeller les 2/3 écoles (il doit pas y en avoir 50) de la région où tu veux aller ça te donnera déjà une idée des prestations proposés.
par contre t'affole pas si ca réponds pas avant 20h, ils sont surement en l'air ou occuper a tenir une radio HF.

et Cencia, t'en fais pas, sur le forum ca fritte de temps en temps, mais ils sont pas mechant  ROTFL

c'est vendredi, vivement le week-end qu'ils aillent voler!!

Pour les ecoles, un conseil a deux balles : tu appelles ou tu passes voir en expliquant clairement ce que tu recherches, et tu te fies un peu a ton ressenti dans les discussions que tu auras avec les divers moniteurs que tu recontreras ou aura au bout du fil.

Je rejoins Dom, je pense qu'il n'y a pas de mauvaises ecoles, ils y en a qui correspondent plus ou moins aux attentes des uns et des autres.

bons vols a toi

Et comment ! Si ça gonfle pas trop ça devrait ce soir après le boulot  :dent:
Bons vols à tous !

Oula c'est vite parti ici!
Bon merci des conseils prodigué entre les posts  ;)

Du coup je pense me diriger dans le vercors (a moins qui ne faille absolument pas)

A plus ;)

y a peut être pas de mauvaise école mais y a des moniteurs mieux que d'autres (pour ne pas dire de mauvais moniteurs).
ou peut être devrais-je dire des moniteurs pas en adéquation avec ce que je recherche (stressés, pressés, peu pédagogues ...)

finalement assez d'accord avec fbi ... et s'il faut des noms et des exemples factuels,  je peux les donner ailleurs !

Difficile de savoir à l'avance sans les avoir pratiqués ... par contre, tu peux regarder le programme des écoles : certaines font des petits groupes, d'autres des grands groupes, d'autres limite du cours particulier. Et ça, c'est en fonction de toi (perso, je n'aime pas l'inertie des groupes)

Salut Cencia
Le vercors est une très bonne idée, l'école Alto de Lans-en-Vercors me paraît très bien. Je n'ai pas pratiqué en stage mais connaît qq moniteurs, qui me paraissent très sympas et compétents.
le cadre est fantastique, la pente école est juste géniale, bref toi et ton pote allez vous régaler !  :ppte:

J ai fait un SIV avec Youn (Lionel).
Tres bien ! J hesiterais pas a recommander en stage.

Stage init chez Alto, location possible de l'appart sous l'école a la semaine, pente école de rêve, ambiance extra, matos hyper soigné, encadrement professionel avec l'autorité nécessaire....
Mais ce n'est que mon avis, et il n'engage que moi... ;D

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Bonjour à tous

Petit retour d'expérience, je suis dans le Var j'ai commencé le parapente il y a presque 3 ans.

je pratique beaucoup de sports nautiques planche à voile kite-surf... depuis de nombreuses années. En décembre 2011 j'ai eu une révélation en voyant des oiseaux planer dans les airs, accrochés à une falaise en corse : j'ai envie de voler.

J'ai quelques potes qui font du parapente je les accompagnes pour les voir voler, je fais un biplace en club,  je suis bouillant j'ai envie d'apprendre tout de suite ! Mais c'est l'hiver il n'y a pas beaucoup d'écoles qui  sont ouvertes.

Pour moi le parapente c'est dangereux, engagé  les écoles sont forcement sérieuses je contacte donc la seule école disponible à cette époque de l'année Ascendance06 Gourdon.

Premier contact assez moyen les mecs n'ont pas l'air super sympa, mais je me dis:

C'est le parapente je connais pas ce milieu ça doit être la montagne ou la pression d'enseigner une activité si engagée ! je m'entête je m'inscrit à un stage init 3jrs

Je suis étonné des le premier jour le moniteur ne me parle que de kite surf il pratique aussi et il m'affirme que pour moi le parapente sera facile avec mon bagage kite surf !!! je vois pas le rapport mais bon !

Me voila parti sur la pente école pour ma première matinée. Je suis seul avec un de leur 'élève, assistant' qui m'apprends à faire mes premiers gonflages. La matinée passe, je n'économise pas ma sueur sur l'attero de Gourdon qui sert de pente école (autant dire vraiment pas top pour apprendre)...

l'après-midi la meteo n'est pas bonne rdv pris pour le lendemain matin !

Super motivé j'arrive en avance à l'école, je ne suis plus seul 6 australiens sont la pour apprendre à voler. Le moniteur me demande si je parle anglais :

oui je me débrouille !

Me voila parti sur la pente école pour apprendre aux Australiens comment faire du gonflage...

Je n'ai toujours pas eu 5 min d'explication sur le fonctionnement d'un parapente mais j'assume mon nouveau rôle d'instructeur et je m'acquitte de ma tache en transmettant ce que je sais : run run run ....

fin de matinée le moniteur pose en biplace devant moi, il me regarde et me dis : prends ta voile tu montes pour voler !

Long moment de solitude dans la navette qui me monte au deco, à peine arrivé sur place le moniteur me déplie l'aile et fait la prevole en discutant avec un de ses potes de ce qu'il avait fait la veille, il m'accroche deux radio en m'expliquant qu'il ne plaisante avec la sécurité et RUN RUN RUN me voila en l'air !

j'ai fais 5 vols comme ça avec ascendance06 je n'est rien appris et je ne suis pété le poignet sur le 6 eme vol à l'attero Hors terrain dans les arbres impacté sur un mur ...

le seul commentaire du prof c'est : putain merde tes potes (qui étaient venu me voir voler et faire du biplace) ne vont plus vouloir faire de biplace...

j'ai failli renoncer au parapente, mes amis et le club du Lachens m'on encouragé à continuer.

Et sur les conseilles éclairés d'un ami Alsacien et corse d'adoption ;), j'ai repris 6 mois après avec Cumulus en Alsace, ce fut le jour et la nuit ! Ce sont de vrais pro, grâce à Denis, Eric et Philippe je suis aujourd'hui à nom 200 eme vol, brevet de pilote en poche, premiers petits cross.

j'ai partagé avec eux des moments inoubliables, des voyages fantastiques des vols dans des endroits fabuleux ...

J'ai aussi volé avec Aerogliss à st André les alpes, de super Pros une vrais école.

Un SIV avec K2, fabuleux ce sont de très grands pros j'ai énormément appris avec eux.


Donc oui j'affirme qu'il y a des écoles vraiment pourries, que certaines ne sont la, QUE,  pour former des pilotes dépendant de la radio car c'est leur fond de commerce. et qu'il y a aussi de très bons pros passionnés par le parapente et qui ont le gout d'enseigner !

La leçon que je retiens de tout ça c'est qu'il faut s'écouter, particulièrement en parapente. Quand on ne sent pas trop un truc il ne faut pas le faire.

Ne pas être pressé d'apprendre de progresser de voler...

Thierry DELORME

 karma+   exactement la bonne attitude

salut Teïva, Moi j'ai beaucoup lu et appris avec un autre Delorme, un certain Gérald il parait qu'il est pas mauvais !! :mdr:

(@) Teiva

tiens, ca me rappelle quelques chose...je suis aussi kitesurfeur, je vivais aussi sur Toulon, je suis aussi alle chez Ascendance 06 (une journee a ete suffisante), et je n'y remettrait aussi jamais les pieds...pas de feeling avec l'equipe, en fait l'impression d'etre transparent, sauf pour discuter kitesurf avec l'instructeur apres mes deux ploufs de 10 minutes... :fume:

je pensais que c'etait juste que j'y etais pas alle le bon jour  :?

 :pouce: je plussoie pour Alto, où j'ai fait Init / Perf / Init Cross, avec une équipqe très competente, pédagogue et sympa, Youn, Séb, Cyril.

et du matos à super tarif en fin de saison si tu veux t'equiper.

ce que je dis en général quand on me demande :

il faut faire le premier stage initiation au début de l'automne car peu de thermique et il fait pas trop chaud donc c'est bien pour courir en faisant du gonflage toute la journée et on peux faire les premiers vols sans grosse pause pour conditions trop fortes
et le deuxième stage en avril pour commencer le thermique en debut ou fin de journée pour etre autonome l'été en condition calme ( c'est l'été ) sur sites connus

ensuite pour le site c'est presque plus important que l'école , il faut de la proximité pour la pente école et un navette pas trop longue

je conseille souvent (étant de Voiron en Isère) alto et pégase et particule qui réunissent tout ça 

et je déconseille aussi beaucoup les usines comme prévol et les autres de lumbin car les moniteurs changes trop souvent , et sont de qualité très variable , du très bon au moins bon ... mais ils changent aussi parfois dans le WE , il arrive d'avoir un BE le samedi différent du dimanche lors des stages WE car ils se partagent aussi les Bi lucratifs.... et sans fiche de suivie tu refais toujours les mêmes choses et ne progresse pas vite

une école avec des permanents se connaissant bien depuis longtemps trouve tout son sens dans l'apprentissage

Sans vouloir en rajouter une couche, mais je résiste pas ! Un an après mon accident je rencontre un mec au deco du Lachens, il avait un plâtre à la jambe, en discutant il m'explique qu'il c'était pété la cheville en stage init. avec ASCENDANCE06 à Gourdon

On c'est bien marré quand il m'a expliqué que comme pour moi ils ne l'avait même pas aidé à plier son aile.

Alors il y en a qui sont encore convaincu qu'il n'y a pas de mauvaises écoles ?

Pas toutes les écoles tu fais des raccourcis un peu rapide :grrr:   j'ai appris dans un école ou les moniteurs sont ensembles depuis longtemps très pros aussi et à l'écoute de leurs stagiaires "Air Alpin"
Je sais de quoi je parle je suis un professionnel de la formation depuis 20ans

oups ... là je doute que tu arrives à convaincre Tequila concernant Air Alpin .... ils ont un passif ensemble si je me souviens bien
PS : je viens également d'Air Alpin (d'où la formation en mini groupe (2 !))

Je les trouve très à l’écoute des stagiaires, après on ne peut pas plaire à tout le monde heureusement, j'ai discuté avec des stagiaires qui était très contents de leur stage avec Prévol

C était sur un problème avec biplace smart box que j ai eu un soucis avec eux
Pour la formation je suis pas fan de l acceleré mais ne les ait pas vu travailler
Par contre je trouve le site particulièrement inadapté pour plusieurs raisons pour l apprentissage
C est un site très technique et trop fréquenté , voir le nombre de cartons
Le belvédère de lans et leur pente école ou la digue d allevard avec sa brise c est quand même le top ...

c'est pas faux ...
par contre, Allevard (coté digue) en init c'est pas le top pour poser en autonomie !

Pour moi, c'est un des autres critères de choix d'une école : perso, nous avons commencé à voler seuls dès la sortie d'init (10 vols qd même en 1 semaine) grace à la facilité de l'attero de Lumbin avec lequel nous avions bien fait connaissance pendant le stage. Qt au deco de St hil, le matin de bonne heure, il est plutôt facile et convenablement alimenté sans être malsain (c'est assez différent vers 12h00 au printemps  ROTFL )

je suis completement d'accord avec toi karma+
Air Alpin change souvent de site "Saint Pierre d'Allevard, Montlambert..."

autant avoir droit au frigo a 50m de la pente école  :lol:

pour l'attero d'allevard , le point positif c'est que tu est vite obligé de comprendre toute les subtilité des prises de terrain , je les ai apprise la bas pour la qbi ....
c'était pas un mal :oops: , et ils n'ont pas pour autant des masses de cartons sur cette attéro ....
autre point positif ils considèrent que le pilotage actif doit vite être compris , c'est pas "tangage roulis" de 20° au bout de 6 stages perfs ....

honnêtement j'hallucine des stages perf12 de prévol avec des touristes qui ne volent qu'en école une fois l'an avec eux depuis 10ans ....
il en faut pour tout le monde et il faut gagner sa croûte mais en arriver à pratiquer une activité comme celle ci et ne jamais arriver a l'autonomie .... y a qu'a prévol que j'ai vu des psychologies sportives comme ça s'installer chez des élèves ....
j'ai souvent fait  :shock: en parlant le bout de gras avec des élèves de chez eux

j'ai discute avec un éléve qui etait stages perf10, il ne veux pas achete le matos et etre encadre pour voler.
je ne voie pas ou est le plaisir de faire toujours la même chose mais bon c'est leur choix

je peux comprendre de la part de personnes qui habitent loin et ne volent pas le reste de l'année : c'est un plaisir comme un autre !
(personnellement, malgré mon N2, je n'ai jamais envisagé de plonger autrement qu'accompagné car je ne maitrise pas les dangers de la mer)

C'est rigolo la description du stage chez Ascendance 06. J'y ai fait 2 jours (faut pas plus pour faire le constat qu'on s'est trompé) en stage perf 1 chez eux en 2001 (et oui ça date) et je me retrouve exactement dans la description faite plus haut (moniteur absent, groupe d'étrangers qui vient se greffer en dernière minute, accidents à l'atterrissage, stagiaires oubliés dans la pampa (ah tiens au fait où est passé machin qu'on n'a plus vu depuis une heure...) visiblement rien n'a changé. En même temps ça aide à la prise d'autonomie... et au dixième vol on peut déjà revendiquer un sous le vent ou un atterrissage hors terrain. :lol:

A part cette expérience pas très positive, j'ai eu des super expériences chez Prevol et également chez Cumulus à Gréolières. Des pédagogies et des approches trés différentes, approche normalisée et très cadrée chez Prévol mais efficace et avec des moniteurs plutôt engagés dans leur boulot et de ma petite expérience bons pédagogues, approche ultra personnalisée chez Cumulus (petits groupes de 2 ou 3, variété des décos, ambiance familiale) avec un moniteur patron de sa structure qui se défonce pour faire voler.

En dehors de ça, quelques stages cross itinérants avec Gérald Delorme et PP Ménegoz, et là, je ne sais pas s'il y a des mauvais moniteurs (si en fait) mais assurément il y en a des exceptionnels...

Plus récemment un SIV chez K2 et un stage Cross avec Guillaume Bellet chez Prévol (habitant loin des cimes ça me permet de découvrir des itinéraires et de bénéficier de la logistique) et franchement dans les deux cas des expériences enthousiasmantes.

En effet no comment ...

Alors il y en a qui pensent que toutes les écoles se valent  ?  :bang:

Le rapport d'apprenant-enseignant est complexe car vous mettez face à face deux personnes avec deux personnalités, deux attentes différentes. Il n'y a pas de mauvais profs, il y a de moins bons cours et surtout des profs qui conviennent ou qui ne conviennent pas à ce que vous êtes venus chercher. La pédagogie est l'art de transmettre son savoir et il n'y a pas de règle. Chacun voit midi à sa porte. Un prof va être théorique, un apprenant sensitif ça ne marchera pas. Je donne deux extrêmes pour voir les attentes qui peuvent être déçues. Pour moi, un bon prof est d'abord un prof passionné qui va se démener pour ses élèves tout en mettant la sécurité en priorité. C'est quelqu'un qui se mettra à la place de l'apprenant et qui va modifier son discours selon. On n'enseigne pas à voler à un casse-cou, à un inquiet de la même manière. On n'enseigne pas à un jeune fou de sensations de la même manière qu'à un quadra venu chercher le dépaysement. Et pourtant au bout il y aura certainement deux manières de voler mais le même but. Un bon enseignant est celui qui se met en cause régulièrement surtout si les conseils ne portent pas.
Je ne parle pas ici des moniteurs ou instructeurs ou BE qui pensent porte-monnaie... Cela m'horripile. L'argent vient avec la passion : pour un enseignement dynamique, passionné et riche, un élève reviendra et le bouche à oreille marchera ! Sans nul doute...

Un retour d'expérience.

J'ai tellement observé les écoles du bassin d'Annecy que, sans avoir l'outrecuidance débile et prétentieuse d'émettre un classement, je peux bien dire qu'il y a des moniteurs fabuleux et d'autres qui le sont moins, mais je n'ai pas encore observé de vrais mauvais qui ne savent pas guider les élèves.
J'ai vu par contre des nullités pas possibles, hollandais ou anglais, qui sont peut-être bons pour enseigner en bord de mer ou en plaine au treuil mais totalement incompétents en montagne.
Voir leurs élèves décoller me fait froid dans le dos.

Le gros problème des moniteurs qui font de l'enseignement c'est l'obligation de faire voler les stagiaires, même ceux qui sont si mauvais que c'est dangereux. J'en connais qui ne font plus que du biplace parce qu'ils ne supportaient plus le stress permanent généré par les stagiaires qui ne comprennent rien et font n'importe quoi, incapables de gérer leurs corps.
Certains moniteurs sont capables de corriger la trajectoire de décollage de leurs stagiaires en saisissant telle ou telle suspente pendant la course d'élan, d'autres se contentent de gueuler "STOP" quand il y a le moindre risque pour le stagiaire, et pour faire bonne mesure ils affalent eux-mêmes les voiles avec une drisse de frein.

Je connais aussi une école qui emmène voler ensemble des gens en sortie d'init et des gens déjà plus expérimentés, ce qui a priori nivelle par le bas... mais qui se gardent bien d'envoyer les novices dans des aérologies trop fortes pour eux. A la limite ce n'est pas une politique aussi aberrante qu'il y paraîtrait de prime abord et les stagiaires aiment bien cette façon de faire... mais certains moniteurs n'aiment pas trop, parce que se déplacer implique terminer tard, souvent à la nuit tombée.
Entre une école qui fait faire 3 ploufs de 5 minutes juste au-dessus et qui "termine" à 17h, et une autre qui fait faire des vols de 10min à 1h là où cela vole bien, quitte à aller loin et rentrer à 21h, il y a des différences pour les stagiaires.
Certaines écoles font de la pédagogie pour apprendre des manoeuvres de pilotage aux stagiaires, d'autres privilégient le temps de vol quitte à faire quand même un peu de pédagogie quand le vol sera un plouf.

Pour les biplaces, il y a les officines qui font du rendement - certains (jaloux ?) disent même de l'abattage - avec 8 vols par jour voire plus, mais des vols très courts. Les clients vivent un moment formidable et ils ont payé pour ça. Il y a les écoles, qui prennent une heure par rotation, dont au moins 20-25min de vol, avec le souci de donner envie aux clients de revenir pour apprendre à voler. C'est une autre politique commerciale.
Le moniteur qui ne fait que des bi à haute dose s'en met plein les poches et il volera pour lui en inter-saison, mais il n'y a pas de véritable contact humain avec les passagers, aussi vite oubliés que connus. Celui qui fait de l'enseignement encadre ses stagiaires pendant un certain temps, une relation humaine se met en place et c'est une autre façon de pratiquer, moins lucrative sans aucun doute mais en transmettant sa passion.

Cela dit, Mme POB n'a jamais volé en biplace, ce ne sont là qu'observations au fil des années, au fil des stages côtoyés, des dizaines d'heures passées sur les décollages à faire de la régulation... en attendant que les conditions soient devenues douces pour le copain hyper-pas doué que j'emmenais voler, en me chiant dessus. Il a enfin fait des progrès et il atteint l'autonomie (plus de 300vols quand même !), je suis un peu moins stressée maintenant.

Bons vols à tous*

 :pouce:

Beaucoup de vérités !!

Ben si tu veux j'ai connu des gars qui volaient depuis quelques années de façon autonome et tranquille dans leur coin et qui se payaient une semaine de "stage" à Castejon tous les ans, c'était souvent les mêmes d'une année sur l'autre au stage Espagne d'air Aventure. Ils avaient juste envie de profiter des conditions sensationnelles du site tout en pensant  (à tord ou à raison?) qu'ils n'avaient pas la connaissance et le vécu pour y voler en sécu tous seuls. Zavaient confiance en Kiki, Thierry ou Stef pour juger si c'était volable pour eux ou pas, sans compter les navettes, le choix du site en fonction de la météo, etc etc.
Alors ils n'étaient pas autonomes dans leur choix mais en contrepartie ils ont fait des vols qu'ils ne sont pas près d'oublier!
Être perché à 3200 au dessus du Turbon pour assister au coucher de soleil début juillet et après poser 2300m plus bas aux phares du land, ça donne un bon début de soirée tu peux me croire! ET ça s'arrose copieusement...

Salut

je suis nouveau en parapente et sur ce forum . Pour info  j 'ai effectué mon stage  chez Alto à Lans en Vercors  sur plusieurs week-end en septembre , mon choix s est porté sur la proximité ,j ai une maison familiale sur st martin en Vercors .Tout s est bien passé , en terme de sécurité , d apprentissage , et le plaisir des premiers vols , je profite de ce forum pour remercier Cyril et Damien pour leur professionnalisme et leur mise en confiance , je ne peux donc que recommander cette école... :ppte: 

alto fait partie des écoles qui n’hésite pas a faire des bornes pour faire voler leurs élèves !!!